Раздел: Как поступить? (Несовершеннолетние преступники в школе)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Кикимора

Уголовник в школе для одаренных

Ситуация возникла. И хочется взгляда на нее незамыленного и непредвзятого. В лицей для одаренных детей был принят ученик, который за полгода до прихода в данный лицей совершил спланированное покушение на убийство своего товарища. Дело родители замяли и всеми правдами и неправдами смягчили статью до "Нанесение легких телесных повреждений", за что мальчик 15 лет получил 3 года условно. Полгода ребенок проучился спокойно, даже стал звездой лицея, благодаря своим талантам певца и танцора и тут вылезла случайно наружу история с его страшным ( это не метафора, оно действительно было циничным и страшным) преступлением. Родители лицеистов, обеспокоенные тем что рядом с их детьми находится хладнокровный фактически убийца потребовали забрать ребенка из школы. Родители подключили адвокатов, инспекцию по делам несовершеннолетних и прочие органы - всем было сказано "Он имеет право находиться в коллективе, это нужно для его социальной реабилитации". Теперь вопросы. Могут ли родители лицеистов сделать что-то в данной ситуации?! За детей действительно страшно, потому что у этого ребенка все еще есть мысли об убийстве и среди сверстников он их озвучивал. Куда обращаться и как бы вы действовали в данной ситуации? Может это все же излишная истерия со стороны родителей лицеистов?
05.04.2018 15:32:17,

684 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
LiyaMur
Капец... затравят теперь парня..... 06.04.2018 14:29:09, LiyaMur
Ой, ужас, да!
А он-то исправился и больше (пока) не хочет убивать!
06.04.2018 14:35:12, 1637
LiyaMur
Камнями его, на хрен закидать! Все правильно. Не фиг среди одаренных сеять панику... 06.04.2018 15:20:48, LiyaMur
Не фиг - пользуясь вашей терминологией- любых детей подвергать опасности
Но если лично вам он симпатичен, можете установить с ним контакт и дружить семьями.
Будете их поддерживать.
Своих детей с ним подружите
06.04.2018 15:35:52, 1637
Давайте не путать "жестокую травлю" бедного подростка с нормальной физиологичной боязнью учится с извращенцем. Да!, для меня планирование убийства сверстника - извращение и патология. Выход есть - вы всем классом должны быть готовы уйти из класса. Причем не коллективным заявлением, а от каждого родителя. Идите на разговор к заведующей и директору с заполненными заявлениями. К сожалению, когда случится беда, все руководство будет охать и ахать, мол, как же так. Его вина доказана, срок есть (условно - не важно). Привлеките общественность (не форумы, а каналы, общества и т.п.) Считаю, что подросток, хотевший убить своего одноклассника (одношкольника/товарища) - не звоночек, а серьезная угроза. Правильно вам советовали ниже, нужно видео с его "откровениями", купите скрытую камеру. Это будет доказательством. Про себя так: прямо сказала бы его родителям, что я думаю в лицо и забрала бы своего ребёнка. 06.04.2018 14:08:59, Мира-18
NLU
В школах нехорошее поветрие агрессии. В 10 лет и даже раньше начинается эта бравада про посещение сайтов самоубийц, примеряется на себя роль стать жертвой перерезавшего или перестрелявшего половину детей в классе. Телевизор старается на всю мощь.

Только в прошлом году одна моя знакомая перевела свою дочку из английской школы, где девочка семиклассница стала активно присутствовать на сайте самоубийц и хвастать этим восхищенным слушательницам-одноклассницам.

У другой знакомой очень умненькая девочка второклассница, она снискала себе респект и уважуху за самое изощренное сочинение разнообразных страшилок.
06.04.2018 12:35:08, NLU
В садике дочке подружка посоветовала при какой либо проблеме прыгнуть в окно. И не будет проблемы. До этого были страшилки про топоры и отрубленные головы. Теперь вот в окно прыгать предлагает 12.04.2018 10:20:27, Шуреночек
кто в детстве страшилки не слушал? просто теперь они другие 06.04.2018 13:12:43, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Во втором классе это нормально, мы тоже любили в детстве такое послушать. 06.04.2018 13:08:08, Шиповник (экс-Василиса)
NLU
У некоторых, особо одаренных, эта тема щекочет нервы лет до пятнадцати. С крыши спрыгнули в Ижевске девочки 12 и 15 лет, в Лобне тоже не маленьние.
А поющий и танцующий мальчик с подозрительным прошлым просто находка для мечтательных девочек.
06.04.2018 13:19:26, NLU
Питерская
Я так понимаю, что в провинции Вам просто некуда уйти? В Питере школ для умных детей достаточно. При прямой угрозе я бы забирала своего. Я не трус, но я боюсь.

При невозможности... Заставила бы своего (наконец) пойти на курсы самообороны. И я не шучу. Рассмотреть доп охрану в школе, включая этажи, усилить досмотры в старших классах, развесить тревожные кнопки. У наших уже давно есть рамка на входе.

Водила бы в школу девочек и забирала.

При условии если все, что вы пишете 100% правда, а недоверие вызывает многое.
06.04.2018 11:40:00, Питерская
NLU
А вот последние события из Питера без участия отпетого уголовника и вне школьных стен [ссылка-1] 06.04.2018 15:49:06, NLU
как это усилить досмотры? а они есть, хоть и не усиленные? в гос школе? это как? все вот это - "Рассмотреть доп охрану в школе, включая этажи, усилить досмотры в старших классах, развесить тревожные кнопки." 06.04.2018 11:44:06, Шерлок
Питерская
Так в нашей бывшей школе рамка висит. Они везде уже. В метро же останавливают, осматривают металлоискателем. Гонят рюкзаки через детекторы.
Значит у мальчика пристально изучать рюкзак. Это законно, как я понимаю.
Охрана в нашей бывшей школе была всегда, живые охранники, две штуки. С тревожной кнопкой.
06.04.2018 11:52:50, Питерская
Мадам Шредингер
В нашей школе, куда некоторые дети с охраной приезжают, на входе не то что рамок - турникетов нет. И стоит немолодой дядечка в костюме и приветствует. 06.04.2018 11:54:46, Мадам Шредингер
У нас вообще Татьяна Григорьевна, лет 70) 06.04.2018 12:37:05, GalaNTka
Питерская
Видишь как по-разному все организовано. Вопрос автора был в том, что могут родители. Только скинуться и оплатить охранников. Им никто не запретит. Мы платили, не очень много.
У нас дежурства по школе старшеклассников были, даже курить перестали:)
Боюсь, в состоянии такой истерики, как описано, я бы дежурства папаш организовала.
06.04.2018 11:59:07, Питерская
Мадам Шредингер
У нас все такие инициативы идут только от администрации. Родители могут платить или не платить, личный выбор. 06.04.2018 13:00:04, Мадам Шредингер
не во всех школах рамки и досмотры. охранники внизу, да. а все прочее? как это сделать? 06.04.2018 11:54:32, Шерлок
Питерская
Я платила рублей 200 в месяц. Школа маленькая. Около 22-24 классов по 25 чел. С учетом льготников можно собрать по стольнику в месяц. Видимо, так и было. 06.04.2018 12:01:33, Питерская
да при чем тут деньги... 06.04.2018 12:03:12, Шерлок
Думаю, что законными путями вы не сможете удалить этого товарища из класса. К сожалению. Сейчас у всех права. Причём больше всех прав у больных, отсталых и т п. А меньше всего - у нормальных. Все эти визги о гуманности некоторых (к преступникам, ага! Не к жертвам же) - чистая теория. Если бы им лично пришлось столкнуться с таким, то, поверьте, визжали бы так, что мало не показалось бы. И куда бы весь гуманизм улетучился. 06.04.2018 10:15:17, ==
про законность и писали. и это так и надо, чтобы законность была не в руках тех, кто столкнулся. визги к делу не относятся 06.04.2018 11:03:34, Шерлок
Почему-то законность у нас на стороне уродов. Мне вот это странно. 06.04.2018 11:29:13, ==
NLU
Это потому, что "всяк другого мнит уродом,..." 06.04.2018 13:02:01, NLU
Шиповник (экс-Василиса)
О том и речь. Законных путей нет. Прочитала все ниже уже вечером и скажу, что при первых признаках чего-то там забрала бы своего ребенка. Много что можно рассказывать о правах на образование, ну так свое право на образование по закону можно и не в школе для одаренных организовать. Нам с четвертью родителей класса не удалось добиться отстранения от работы благоухающего спиртным учителя в 11 классе, как это не удалось и нашим предшественникам.
А тут парень на данный момент ничего противозаконного не совершает.
06.04.2018 10:55:47, Шиповник (экс-Василиса)
Ну благоухающий перегаром учитель все же меньшее зло, чем одноклассник с такими склонностями.
Чикатило тоже ничего противоправного в обычной жизни между своими злодеяниями не совершал.
06.04.2018 11:44:59, 1637
Шиповник (экс-Василиса)
Зато учитель это совершает на глазах у всех. И всё равно мало что можно сделать. А ребёнок не совершает ничего в данный момент. 06.04.2018 13:09:03, Шиповник (экс-Василиса)
Василиса, вы все же не путайте запах от учителя с и постоянное присутствие одноклассника, прославившегося покушением на убийство с нанесением ножевых ран подростку.
Первое - противно, конечно.
Второе - источник постоянного стресса и страха.
И потенциальная опасность в любой момент
06.04.2018 14:30:37, 1637
Шиповник (экс-Василиса)
Не знаю, как еще объяснить, что при очевидном нарушении устранить человека не так просто. А уж если его нет, то вообще невозможно. 06.04.2018 17:01:48, Шиповник (экс-Василиса)
Все зависит от потенциальных последствий и рисков.
От того, насколько родители и руководство школы заинтересованы в том, чтобы устранить
06.04.2018 20:15:02, 1637
NLU
Это для родителей страх, а дети ради ощущения опасности на что только не идут. 06.04.2018 15:36:08, NLU
Общение с человеком, посягнувшим на чужую жизнь, нанесшим другому подростку увечья, исколовшим его ножом - это сомнительная радость.
Ни мне, ни нашим детям это радости бы не принесло,
Но возможно ваш личный опыт говорит о другом.
06.04.2018 16:15:19, 1637
NLU
Опыт читателя ленты новостей. 06.04.2018 16:30:18, NLU
У вас?
Ну возможно вам этот опыт помогает
06.04.2018 17:56:17, 1637
Вы про всех детей всё знаете? Или про своих пишете? 06.04.2018 16:11:02, ==
NLU
Всех и не нужно. Один дурак рискует, другой снимает на камеру, многие трепещут, кому-то страшно, кому противно. Но лайки все собирают с удовольствием. 06.04.2018 16:33:23, NLU
Кто эти все? Мои личные не трепещут и не собирают. 06.04.2018 17:04:32, ==
NLU
Вас вычеркиваем. 06.04.2018 17:11:38, NLU
Я тоже забрала бы. Лучше быть неодарённым, но живым. 06.04.2018 11:29:59, ==
NLU
Вот и краткий путь к решению темы. Если хотя бы десяток учеников забрали документы из лицея, то нашли бы иные способы социализации "уголовника".
А пока это больше тянет на травлю поющего и танцующего, одаренного мальчика.
06.04.2018 11:36:52, NLU
Этот путь от безысходности. А не от (псевдо)гуманности. 06.04.2018 12:49:24, ==
NLU
Это путь скорого получения желаемого результата. Массовый уход одаренных детей заставит школу пересмотреть свою позицию. 06.04.2018 12:59:30, NLU
Да, травят бедного ребёнка из-за прегрешений и ошибок годичной (!) давности!
Куда-то мир катится!
Он всего-то изрезал одноклассника ножом, даже не убил!
06.04.2018 11:43:25, 1637
NLU
Вы прокурор и ,конечно, изучили все материалы уголовного дела ? 06.04.2018 11:50:27, NLU
Мне хватило того, что по ссылке. Я все три страницы показаний прочла - в том числе и рассказ о том, как раненного ребёнка рвало кровавой кашей и он умолял вызвать врача.
А прокурор свою работу уже выполнил.
Танцор признан виновным.
Есть приговор.
06.04.2018 14:32:35, 1637
Мы здесь оперируем изложенными тс фактами. А так додумать можно многое. 06.04.2018 12:48:21, ==
NLU
Давно замечаю, что из одного и того же текста каждый участник извлекает различные факты.)) 06.04.2018 12:54:38, NLU
[ссылка-1]

И что вы извлекли лично?
Какие факты?
06.04.2018 14:36:37, 1637
НЕ ВЕРЮ!!! вот хоть тресни - не верю я в это.... 06.04.2018 18:08:16, СиреневаяЛеди
ландыш
в протокол я верю, а в остальное не очень 06.04.2018 18:29:24, ландыш
я прочитала. не могу понять, почему после таких признаний - если экспертиза подтвердила их искренность - не было принято решение о принудительном лечении или помещении в исправительное спецучреждение.

картинка у меня лично не складывается. зачем преступнику нужно было инсценировать свою смерть? мотив-то в результате каков? об этом нет ничего. может быть, в этих признаниях много выдуманного
06.04.2018 17:15:13, ALora
"Синий кит", там в комментариях написали, мальчишка крепко завяз в этой группе и выполнял очередное "задание"
Протоколы странные, какой-то педагог при допросе....
06.04.2018 19:09:46, хъ
в протоколе нет ни слова о Ките или чем-то подобном, в посте ТС тоже не упоминается. в комментариях мало ли что ни напишут 06.04.2018 22:39:13, ALora
ландыш
омг, еще и кита приплели 06.04.2018 20:02:42, ландыш
Да тут кого и чего только не приплели, одаренные, "уголовники", одаренные "уголовники", невменозный рк.....И город ни разу не маленький, каждая вторая школа для одаренных.... 06.04.2018 22:17:31, хъ
ландыш
+ 1 06.04.2018 17:59:41, ландыш
Да вот тоже удивляюсь 06.04.2018 17:57:05, 1637
NLU
Дагестан сердечный! 10 летний повысился, коррупция, женщина с ребенком инвалидом работает за 5-7 тысяч,...хороший регион с 90 % поддержкой партии и правительства. 06.04.2018 15:03:55, NLU
Кто про что:)
А применительно к этой теме вы что вынесли?
06.04.2018 15:36:44, 1637
NLU
Не придаю значения тому, что написано на эмоциях и невозможно проверить.
Регион пригнобленный однозначно, не лучше Кущевки. В сетях будут жаловаться на дикие несправедливости, а на заседаниии будут кивать и помалкивать, голосовать будут строем.
Выражать собственную волю их отучили, даже договориться и забрать документы внушительной группой не способны.
06.04.2018 16:05:20, NLU
На каких эмоциях? Что на них написано?
Там показания этого инфанта, подробный рассказ о том, как он решил убить своего приятеля
Вот задумалась - у нас в соседнем городке есть гимназия, где один из учеников устроил кровавую баню, поубивал и покалечил детей, учителей, полицейского, а потом и сам пытался застрелиться, да не получилось у него.
Интересно, кто там за кого голосовал и есть ли какая-то корреляция с выборами
Там ведь и русская девочка погибла, из Питера.
06.04.2018 16:16:45, 1637
NLU
100 против 1, что кровавую бойню устроил тот, кому прежде не доводилось колоть ножом кого либо.
Кореляции с выборами нет, но как наблюдение за степенью одобряемости собственной жизни, весьма занятно.
06.04.2018 16:42:22, NLU
А вот и ошиблись
Кровавую баню устроил тот, кто уже проявлял весьма странные наклонности.
К психологам он ходил - и в школу, где никто не знал о его особенностях
06.04.2018 17:58:32, 1637
ландыш
цветовая гамма такая тоже... не захочешь - повесишься. 06.04.2018 15:12:01, ландыш
И кккие же факты вы извлекли из повествованиях по ссылке?
Все хорошо? Детские шалости?
06.04.2018 14:33:24, 1637
NLU
Ссылка удалена и не всеми прочитана. Факт со слов автора - ребенок может учиться в любой школе вместе с приговором. Остальное эмоции.
Я предложила средство давления на школу, но смакование подробностей попритягательнее.
06.04.2018 14:39:05, NLU
Я вам ссылку на полное повествование кинула.
Как вам?
06.04.2018 15:37:24, 1637
NLU
Текст набран на компе полицейским. Материалы рассмотрел суд, учел возраст, оказание помощи, состояние пострадавшего. Вердикт : может учиться в любой школе. Недовольные могут обжаловать решение суда или удалиться из лицея. Но устраивать травлю в школе считаю не только противоправной, но и опасной. 06.04.2018 16:25:50, NLU
И где этот вердикт указан?
Это разве суд решает, в какой школе учиться?
06.04.2018 20:16:32, 1637
NLU
Разрешено всё, что не запрещено. 06.04.2018 21:24:43, NLU
«Все эти визги о гуманности некоторых (к преступникам, ага! Не к жертвам же) - чистая теория. Если бы им лично пришлось столкнуться с таким, то, поверьте, визжали бы так, что мало не показалось бы. И куда бы весь гуманизм улетучился»

К каждой букве +100000
06.04.2018 10:26:29, 1637
хухра-мухра
к сожалению, все так и есть. И это очень печально. 06.04.2018 12:17:47, хухра-мухра
Допустим всё так как Вы пишете. Что Вам посоветовать я не знаю. Наверное оставаться в школе, парня не травить. Дочке бы и осталтным детям посоветовала бы записать откровения мальчика на видео и это видео потом разослала бы по всем инстанциям с письмом о том, что точно детям безопасно учиться рядом с таким ребенком. Не совсем мне понятно почему психиатры и родители не видят проблему, на мой взгляд, мысли об извращенном убийстве это всё таки ненорма. 06.04.2018 09:59:16, ПчЁлКа™®
вау
Больше всего мне в данной теме нравится то, что буквально пару дней назад мы обсуждали насколько гуманнее стало общество. Ага. Н-да, люди.... 06.04.2018 09:26:57, вау
Питерская
И кто сказал, что оно стало гуманнее? 06.04.2018 11:09:22, Питерская
вау
Да в том-то и дело. Все так культурно покосились на каких-то "отдельных людей" или государство. нет, чтобы честно сказали: всех уголовников расстрелять и на хрен ваш гуманизм.:))) Как-то там никто не решился:))) А вот применительно к этому пацану (тоже, может, инвалиду на всю голову) - легко.
[ссылка-1]
06.04.2018 15:10:50, вау
Че-то бред какой-то какая статья в 15 лет? Максимум, дитя на учете. А раз на учете, то страшно боящиеся этого мальчика 30 заинек (сколько там заек в классе...) могут пойти и стукнуть на товарища. Не так посмотрел, не то сказал, принёс в класс странный предмет... Парня будут трепать до выпускного Из-за каждого шороха. Этот несостоявшийся убийца зависим от мнения одноклассников и их родителей. И есть в конце-концов средства незаконного давления. Заява на перевод к другому руководителю всем классом. Директор одаренных очень быстро смекнёт, что лучше избавиться от одного, чем от тридцати. 06.04.2018 07:50:00, Ека1324
Татико
Думаю, что этот ребенок еще и по месту прописки учится, так что никто его не выгонит. Вообще, как ни почитаешь, в Москве сплошняком супер одаренные дети в супер специальных лицеях, куда деваться. Элита прям.

Мои родитель купили кооперативную квартиру в заводском районе. У нас во дворе на "малолетку" провожали, как в армию. Типа, стал мужиком.
Кто тянул программу средней школы, учились в обычных классах, сидели с обычными детьми. Ничего, никто из нас под плохое влияние не попал, никого не зарезали. Знали, где убежать, как за себя постоять.
05.04.2018 23:23:50, Татико
это не про москву история. не угадали 05.04.2018 23:27:00, Шерлок
УникаЛьнаЯ
А в какой школе ему место, по-вашему? Если он одаренный?

Имхо, если вы уверены, что этот ученик представляет опасность - я бы перевела своего ребенка оттуда. В другую школу. И везде, где можно, объяснила, почему.
Если не уверена - не тратила бы время и нервы на эти разборки.
05.04.2018 22:47:01, УникаЛьнаЯ
Надо знать подробности. Если бы моему ребенку реально что-то угрожало, перевела бы в другую школу.
Но без борьбы против этого одноклассника, у меня нет столько времени, денег и сил, чтобы бороться с подобным.
05.04.2018 22:17:40, Булочка наст.
Шиповник (экс-Василиса)
Тут соглашусь с Вами. Ибо парень ничего не нарушает на данный момент. 06.04.2018 10:57:31, Шиповник (экс-Василиса)
Он сообщает о своих возможных планах на повторение. Я думаю, что довести до надзорных органов эту информацию лишним не будет. Потому что если он эти планы воплотит, то потом будут рвать на себе волосы, ах, знали ведь, что же ничего не предприняли заранее, ведь можно было бы предотвратить. 06.04.2018 11:08:33, Hel
Так донесли же и даже возмущенную общественность на комиссию по делам несовершеннолетних пустили. И все надзорные органы сказали прямым текстом : Все в рамках закона. Наказан, бдим. 06.04.2018 12:43:20, хъ
Шиповник (экс-Василиса)
Ну а задача родителей постараться сделать так, чтобы конкретного их ребенка это не коснулось. Все в классе предупреждены и могут делать свои выводы. 06.04.2018 11:15:22, Шиповник (экс-Василиса)
NLU
Кстати, кем и в какой форме предупреждены? 06.04.2018 11:54:10, NLU
Шиповник (экс-Василиса)
Так в курсе же все. 06.04.2018 13:09:47, Шиповник (экс-Василиса)
Это может коснуться не их ребенка, а чужого. Т.е. вообще ничего не делать в этой ситуации нельзя. Такой ребенок должен быть под присмотром, а не уезжать в тот же Артек, например. 06.04.2018 11:25:47, Hel
Шиповник (экс-Василиса)
Ну про ситуацию с учителем я пишу выше. Что закон позволяет сделать, то и можно сделать. 06.04.2018 11:46:14, Шиповник (экс-Василиса)
Так она и донесена. Тема - мутная. 06.04.2018 11:11:15, Etagerka
NLU
Жестокой травле в школе со стороны сверстников подвергается треть российских детей.
Информация была обнародована директором Института ЮНЕСКО по информационным технологиям в образовании Тиграном Епояном.
По данным Епояна, в России не менее 27% школьников становятся жертвами психологическогонасилия. На первом месте — кибербуллинг — травля в социальных сетях.

Эта тема - пример возможного кибербуллинга.
05.04.2018 21:38:18, NLU
ЕЕ
Процесс был открытый или закрытый? 05.04.2018 21:19:04, ЕЕ
Речь о несовершеннолетнем. 05.04.2018 21:24:29, Etagerka
ЕЕ
Это означает закрытость процесса? Насколько я знаю - нет. 05.04.2018 21:33:49, ЕЕ
автоматически. 06.04.2018 10:38:11, СиреневаяЛеди
ЕЕ
Ссылку, пжлст. Как раз нет. 06.04.2018 13:13:44, ЕЕ
Добрый вечер. Какое-то нагромождение нелепиц. Первое: ст.115 УК РФ -умышленное причинение легкого вреда здоровью. Ответственность по статье предусмотрена с 16-ти лет. Санкция первой части статьи вообще не предусматривает лишение свободы, вторая часть статьи предусматривает наказание до 2-х лет лишения свободы, следовательно, 3 года условно несовершеннолетнему назначить просто невозможно. Второе: в соответствии со ст.56 УК РФ за преступления небольшой тяжести, а ст.115 УК РФ относится именно к такой категории, лишение свободы не назначается лицу, впервые совершившему преступление, а тем более несовершеннолетнему. Что-то не то с Вашей информацией. 05.04.2018 20:41:07, противотанковый Еж
То есть получается, что вообще никакого наказания? Можно до 16 лет творить все что угодно, даже убивать? 05.04.2018 21:10:47, рица
Antre
Почему - никакого? Колонии для несовершеннолетних, к сожалению, не пустуют. 06.04.2018 10:14:32, Antre
Да вот написали что ничего ему не грозит , пожурили и все. Я за колонию .Родители не справились, значит нужна помощь специалистов. 06.04.2018 10:24:43, рица
Antre
Вы так пишите про колонию, словно это санаторий. Не пугает, что оттуда он выйдет законченным преступником? 06.04.2018 12:09:33, Antre
Вас именно его судьба волнует?
Кем он выйдет?
А держать подростка с подобными склонностями, да ещё уже успевшего в крови перемазаться - это типа норма жизни?
И с чего бы ему выйти из колонии не таким, каким он туда попал?
06.04.2018 16:25:46, 1637
А почему он выйдет законченным преступником?Из круглосуточных садиков не вышли же и из интернатов тоже. 06.04.2018 14:59:03, рица
вы хотите сказать в этих заведениях и порядки одинаковые? 06.04.2018 17:54:05, Шерлок
в садиках и обычных школах-интернатах иной контингент 06.04.2018 17:16:22, ALora
ландыш
я тоже обратила внимание на тактичное название 06.04.2018 13:22:54, ландыш
arrdana
+1000 06.04.2018 12:26:35, arrdana
Существует возраст привлечения к уголовной ответственности. За некоторые преступления ответственность наступает с 14 лет, а полная ответственность уже с 16 лет. Ст.20 УК РФ 05.04.2018 21:14:53, противотанковый Еж
Ну вот внизу написано, что разорвана селезенка, пострадали легкие и еще что-то.Ножом пырнул вроде как.Вот что за такое может быть? 05.04.2018 21:17:00, рица
По уголовным делам о причинении физических повреждений обязательно назначается судебно-медицинская экспертиза на тяжесть полученных потерпевшим телесных повреждений. Именно от выводов эксперта зависит статья УК РФ, вменяемая обвиняемому. Это либо повреждения, не причинившие вред здоровью, либо причинившие легкий вред, либо средний, либо тяжкий вред здоровью. Это все разные статьи уголовного кодекса. 05.04.2018 21:26:44, противотанковый Еж
Это понятно, мне интересно что бывает 15-му,вот от ... и до. А то как-то странно и посадить нельзя и условно нельзя.А что с ними делают? просто журят? 05.04.2018 21:30:58, рица
Если говорить о телесных повреждениях, причинивших легкий вред здоровью, т.е ст.115 УК РФ, то это либо штраф, либо ограничение свободы, либо применение мер воспитательного воздействия. Ну еще могут назначаться обязательные или исправительные работы, но это редко 05.04.2018 21:39:11, противотанковый Еж
Ограничение свободы - это тюрьма? Штраф,воспитательные воздействия, прямо какая-то насмешка над пострадавшими. 05.04.2018 21:45:17, рица
ландыш
пострадавший может утешиться тем, что к нему до 18 лет тоже относились снисходительно. 05.04.2018 22:02:50, ландыш
В смысле всего лишь порезали,а могли убить? 05.04.2018 22:08:33, рица
ландыш
нет, в смысле, что если бы он захотел кого-то порезать или убить, к нему бы отнеслись менее сурово, чем к взрослому. 05.04.2018 22:21:27, ландыш
А если никогда не захотел бы, а его уже покромсали? 05.04.2018 22:23:32, рица
ландыш
шит хэппенс
можно под трамвай попасть, к примеру
05.04.2018 22:33:42, ландыш
Это все -таки другое, захотеть воткнуть нож и под трамвай. 05.04.2018 22:35:31, рица
хухра-мухра
ну, значит, пострадавшему остается вылечиться и самому пырнуть ножом обидчика, пока ему 18 не стукнуло и ответственности нет. 06.04.2018 09:21:35, хухра-мухра
Получается, вот что и страшно. Тебя бьют и ты бей.А потом всю твою семью будут бить, а ты должен будешь его семью бить. 06.04.2018 09:51:52, рица
хухра-мухра
семью нельзя. Посадят за превышение мер самообороны. Когда тебя пришли убивать, надо дать себя убить, а потом уже подавать на обидчика в суд. :( Увы. Преступников у нас защищают больше, чем мирных граждан.
Был же вот случай, когда женщина случайно убила насильника, защищаясь, а ей срок дали. Она его, по-моему, в бедро пырнула его же ножом и артерию порезала. Целое дело был, шум в прессе подняли.
Или был случай, когда грабители пытались напасть на семью, глава семьи кого-то там убил, и его закрыли. Типа, не прав он, надо было смотреть, как эти грабители расправляются с его семьей, дать себя убить, а потом уж в суд подавать.
06.04.2018 12:22:00, хухра-мухра
ту молодую женщину оправдали, насколько я помню 06.04.2018 17:18:08, ALora
ландыш
да никого у нас не защищают (( ни преступников, ни обороняющихся. 06.04.2018 13:27:15, ландыш
хухра-мухра
это-то да, но плохо, что самому себя тоже защитить нельзя. 06.04.2018 14:08:45, хухра-мухра
ландыш
тот, кто может защищаться, он, глядишь, такой бойкий, и от государства защищаться начнет.
нельзя.
06.04.2018 14:49:22, ландыш
просто нет ценности человеческой жизни, а от соблюдения (и хорошо) некоторых формальностей и складывается иллюзия. что более защищены преступники. 06.04.2018 13:10:30, Etagerka
ландыш
эта иллюзия от того, имхо, складывается, что сами преступники лучше умеют себя защитить )). 06.04.2018 14:50:37, ландыш
Нет, тюрьма-это лишение свободы. А ограничение-это набор определенных ограничений, как: не уходить из места постоянного проживания в определенное время, запрет на посещение определенных мероприятий, ну и т.д. 05.04.2018 21:50:48, противотанковый Еж
И на сколько по времени, может автор именно это имела ввиду, что мальчика на 3 года , то есть с 15 до 18 лет ограничили в свободе. 05.04.2018 21:53:50, рица
По ч.2 ст.115 УК РФ до 2-х лет ограничения свободы-это максимум. Максимум тоже с первого раза никогда не дают. Первая часть не предусматривает ограничения свободы 05.04.2018 21:58:54, противотанковый Еж
То есть 2 могут дать, а три нет. Теперь понятно. 05.04.2018 22:11:34, рица
ландыш
с родителей деньги, поди, взыскивают 05.04.2018 21:37:52, ландыш
Ну родители должны же за что-то платить. Вот от чего они откупают. 05.04.2018 21:40:45, рица
Автором столько написано, что разные неточности вызывают сомнения 05.04.2018 21:22:25, Etagerka
У меня разрыв селезенки и прочее не вызывает сомнение.Сейчас дети друг друга бьют смертным боем да еще в инет выкладывают. В Подмосковье недавно девочку одноклассницы избили.сломанный нос,сотрясение мозга и еще что-то. 05.04.2018 21:28:57, рица
Я не юрист и не смогу пояснить, как в таком случае РК инициировать пересмотр дела. Тем более без инициации встречного - от родителей персонажа о выкладывании в сеть документов, травли истерящими родителями и утечки информации, которая для этого не предназначена, ретивым представителям рк 05.04.2018 21:41:29, Etagerka
Это ясно, мне непонятно почему условно не дают. Я как раз думала, что условно дают несовершеннолетним, потому что посадить еще нельзя. 05.04.2018 21:48:17, рица
Потому что тогда легко тогда можно дать за обычную драку. 05.04.2018 21:56:03, Etagerka
Я за , если обычно дрались так что у потерпевшего сломан нос, сотрясение мозга и ему требуется долгое лечение , лучше дать чем не дать. 05.04.2018 22:13:38, рица
Вам уже объяснили про квалификацию повреждений и преступления. 05.04.2018 22:22:24, Etagerka
Я ничего не поняла, потому что мне как любой другой матери, легким считается синячок. Синячок действительно можно простить и пожурить. 05.04.2018 22:26:49, рица
степень тяжести определяется по влиянию на последующую дее- и трудоспособность, насколько я понимаю. 05.04.2018 22:37:23, ALora
Да кто ж определит как аукнется в будущем разрыв селезенки. 05.04.2018 22:41:43, рица
МСЭК или как она там называется. на далекое будущее, думаю, они не замахиваются, так, на ближайшую перспективу 05.04.2018 22:53:59, ALora
По закону нельзя по делам небольшой тяжести впервые привлеченным давать лишение свободы, а несовершеннолетним и подавно 05.04.2018 21:53:02, противотанковый Еж
Все упирается в небольшой тяжести, а мне разрыв селезенки кажется очень большой тяжестью. 05.04.2018 22:15:24, рица
Вы пытаетесь обсудить то, что нам не очень известно, причем, все совершено подростом. состоящим на учете у психиатра. 05.04.2018 22:23:53, Etagerka
Статьи закона должны предусмотреть и случаи обычной мальчишеской драки, что, видимо, данная статья и учитывает. 05.04.2018 21:13:25, Etagerka
Обычная драка, ну это наверно пара синяков. 05.04.2018 21:17:38, рица
Сломаные носы и скулы, переломы от падения и прочее. 05.04.2018 21:23:16, Etagerka
Это все обычная драка и за это ничего нет? Ужас. Тогда понимаю, почему сейчас так много избиений. 05.04.2018 21:32:18, рица
Подрались 2 третьеклассника, сколько они там успели за перемену, но у моего три шва на лбу, у соперника - сломан мизинец. Бились портфелями, по паре ударов всего. 05.04.2018 22:33:38, хъ
Ну это наверно легкие повреждения, а если бы каждый да в больницу и длительное выздоровление. 05.04.2018 22:39:16, рица
История произошедшая много лет назад в параллельном классе моего старшего сына. 2 класс, девочки - подружки чего-то не поделили, и одна решила отомстить, никаких кнопок на стул, или там червяков в карман, а - отравить. Принесла из дома пузырек, и налила в каждый стакан чая своего класса, справедливо рассудив, что мало ли откуда обидчица отхлебнет. Ни классрук, ни буфетчица ничего не видели, им даже в голову не могло придти, что этот милый цветок на такое способен. И никто бы ничего и дальше не знал, потому как в пузырьке к счастью была микстура типа "баю - бай" для младенцев, если бы в классе не оказалось пацана с тяжелым аллергическим анамнезом, который после глотка такого чая уехал прямо в реанимацию. А юная Медичи, спокойно сказала:" Я хотела, чтобы имярек уснула и ей поставили двойки".
Вот что с ней надо было сделать? 9 лет, спокойная, тихая, очень хорошая девочка.
06.04.2018 09:31:21, хъ
Oazis
Исключать из школы. Родителям цветка выплачивать компенсацию тому пацану. Буфетчицу штрафануть или уволить. Классруку штраф. И если все это делать в комплексе и открыто - транслировать на всю школу, то больше ничего подобного не повторится. 07.04.2018 01:30:16, Oazis
9 все же не 15. 06.04.2018 09:52:36, рица
Дело не в возрасте, а в тяжести повреждения от одного и того же действия. У всех обошлось, а один чуть на тот свет не отправился. 06.04.2018 12:48:18, хъ
Rujik
У мужа сломан нос, еще со времен его школьной драки. Я думаю, даже в голову никому не пришло разбираться тогда. 05.04.2018 21:50:13, Rujik
Да мне муж рассказывал как они в школе стенка на стенку сходились, и бились до первой крови,но ножи никогда не использовали. 05.04.2018 22:01:16, рица
Rujik
Я даже боюсь рассказывать, что вытворял мой муж в подростковом возрасте, сейчас скажут что надо было всю жизнь в клетке держать:))) Воровство из карманов самое легкое.. И ножи были на дискотеках, не у него правда, он кулаками больше махал. Семья интеллигентнейшая, свекровь у меня просто святая:))) Вырос вполне приличным и успешным. 05.04.2018 22:10:14, Rujik
Я знаю, ведь из шахтерского городка, у нас часто драки на дискотеках были, один поселок на другой, или на городских. Но вот чтобы школьники друг друга убивали не было.И чтобы избивали так .что в больницу попадали не было. 05.04.2018 22:18:17, рица
Rujik
У нас очень много чего было :( Причем мы оба коренные москвичи. И оба учились в непростых школах в Москве. 05.04.2018 22:22:54, Rujik
Ну, допустим у вас - девочки. В школьные ваши годы мальчишки во дворах не дрались, не толкались, залезть в запрещенные будки не подначивали друг друга и тд? Иногда достаточно чуть лишнего толкнуть на опасный предмет даже в легкой драке. 05.04.2018 21:44:41, Etagerka
Не видела,только слышала, то там то сям кого-то убили, но обычно это были учащиеся ПТУ. А в школе было тихо Это в школе дочек мальчика из 6 класса убил 16-ний, потому что тот проиграл ему в карты. Не знаю что ему за это было. 05.04.2018 21:52:15, рица
NLU
Могу для вас поискать ссылки, где школьницы избивают подружку из ревности, из зависти, или наносят повреждения учительнице ? 06.04.2018 15:42:29, NLU
Вы и слышали о случаях не легких повреждений, при обычных дворовых драках ничего и не возбуждали. 05.04.2018 21:57:16, Etagerka
У нас директор по шее давал и все успокаивались. 05.04.2018 22:24:21, рица
Сейчас бы посадили того директора 05.04.2018 22:27:53, Etagerka
Это да, а его все слушали и родители не возмущались. Драки были под запретом,за 10 лет ни разу в школе не видела драк. 05.04.2018 22:31:14, рица
Степная кошка
ну не обязательно же в школе драться. Вышли из школы и подрались на пустыре, стройке, в поле, на речке и т.д. 06.04.2018 00:06:30, Степная кошка
не было в школе, я имею ввиду учеников, которые дрались с увечьями. Мы бы знали, а вот в ПТУ, которых у нас 2 в городе такое было. 06.04.2018 09:23:58, рица
Antre
Наконец-то, нет бы пораньше придти.:) 05.04.2018 21:06:41, Antre
Шиповник (экс-Василиса)
Там вообще много непонятного. Мальчик, видимо, странный. Но и вокруг раздули просто скандал на основе слухов и сплетен. 05.04.2018 20:58:36, Шиповник (экс-Василиса)
у автора дочь, девочки собрали сплетни и дочь поделилась с мамой, а мама выдала все тут, не проверив информацию.
все банально до скрежета зубов)
05.04.2018 20:46:16, Елена Сергеевна

Показано 176 комментариев из 684



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!