Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Холивар (Бездетные люди, отношения с родственниками)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

[пусто]

21.03.2018 16:45:30

193 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Как же вы, имеющие возможность размножаться, задолбали рассуждениями об эгоизме бездетных. Эгоизм - это когда имеешь возможность, но не используешь ради своих хотелок. И когда можешь родить 10, но рожаешь одного! А когда нет возможности родить по причине болезни и отсутствия финансовых возможностей, то где здесь эгоизм?! Это страдание на которое человек обречен пожизненно!!! 22.03.2018 14:10:40, ЛиЛиК

Отсутствие финансовых возможностей, это когда сам инвалид? Да, это страдание. 22.03.2018 14:12:58, Natalya d'*

Одна знакомая поразила меня, заявив в 40 лет, что поезд ушел, типа все, только доживать, сын вырос, жизнь закончилась.
Т.е. когда деть вырос и уехал, у нее жизнь закончилась. Таким людям и дети не помогают найти смысл. 22.03.2018 12:06:57, Питерская

Ну это видимо такой момент был:) 22.03.2018 13:36:19, 1637

Материнский инстинкт не существует сам по себе, он приходит с воспитанием ребенка. 21.03.2018 23:02:34, Катерина Матвевна

Сам по себе тоже бывает. 22.03.2018 12:03:39, Natalya d'*

Может это прошлое поколение в окружении? Которым детей было "положено" иметь..?
В моем окружении 40+++ жизнь еще не прожита, конечно, чтобы отвечать за нее "зря" или "не зря", но бездетные не страдают совсем. Есть одна немного повернутая на детях и очень больная- да и та родила в 45, став еще более больной и повернутой.
Зато три другие пары отлично ведут свои хобби-бизнесы, очень много путешествуют, активно общаются и помогают многочисленным родным-близким-друзьям, вообще по контактности и уровню приятности общения с ними гораздо проще и интереснее, чем с полными семьями.
Имхо, все люди разные. Но среди моих близких детей никто не терял, сравнить не с кем.
Но категорически не согласна, что бездетные прямо жалеют-страдают. 21.03.2018 22:36:05, Дина (Джума)

Да, это поколение кому сейчас за 70-80. И они начинают жалеть когда жизнь становится менее активной, а не в 45. 22.03.2018 10:16:16, Natalya d'*

Когда жизнь становится менее активной, начинаешь жалеть, что она становится менее активной, дети тут ни при чём. 22.03.2018 12:52:55, тупик

У меня обратные примеры. Есть парочка бездетных, как раз общаются с племянниками и их детьми и помогают и далее везде. Есть парочка у кого дети погибли. Никакого позитива не заметила, только у одной позитивность вернулась и то потому что она снова родила. Вот реально как будто новую жизнь в человека вдохнули. 21.03.2018 22:29:01, Иришка-Мартышка

Могу сказать только одно - смотря на жизнь своей мамы, которая никогда не жила одна, я однозначно хочу ОДИНОКУЮ СТАРОСТЬ)

"на старости лет окружен любящими детьми и внуками" - вот это мне нафиг надо!
Не знаю, как я бы рассуждала при другом жизненном опыте и собственной бездетности - но вот у меня так.

Взрослые дети это прекрасно, но пусть они будут отражаться регулярными перечислениями на мою кредитную карту. Большего не жду...) 21.03.2018 20:26:18, Булочка наст.

Я вообще интроверт, мне нравилось одинокое детство (ну, нравилось когда родители уходят на работу ты ещё спишь, приходят, ты уже спишь, нравилось состояние "один дома"), и так же в взрослом состоянии нравится наличие мужа капитана дальнего плаванья который вроде как есть, но не дома, так что я тебя поддерживаю.
Только мне перечисления от детей не нужны, мне - чтоб они вели блог, выкладывали туда фотки, а я буду смотреть и читать как там они и внуки мои. 22.03.2018 12:02:01, Natalya d'*

иногда все эти деньги на картах теряют смысл, если к ним не прилагаются родственники, желающие организовать процесс 21.03.2018 21:04:49, Oker

Воистину так! 22.03.2018 00:34:00, av10

Процесс чего конкретно? 22.03.2018 00:12:59, Булочка наст.

лечения например 22.03.2018 00:54:54, ЁЁЁЁЁ

Ну это всё при наличии денег можно организовать не окружая "детьми и внуками". В большей степени дистанционно... 22.03.2018 10:47:13, Булочка наст.

а кто организует-то? кто будет контролировать-менять сиделок?
кто будет пытаться возвратить утраченную память? да кто, в конце концов, узнает о наличии тех денег?? 22.03.2018 12:47:41, Oker

Специально обученный персонал за деньги. Но позаботиться об их участии лучше заранее находясь в силах и в разуме конечно. 22.03.2018 15:50:26, Булочка наст.

ох...
если человек, который вчера бегал, сегодня валяется без памяти и сил, откуда возьмется этот специально обученный персонал?
Ужас в том, что он даже в больницу не попадет, так и будет валяться рядом с деньгами и картами. 22.03.2018 22:25:47, Oker

А что этому персоналу помешает забрать деньги и скрыться? 22.03.2018 16:06:31, пчела Майя

Это если ты еще в состоянии будешь организовывать что-то.
С детьми сподручнее, особенно если с любящими. 22.03.2018 12:10:22, ЁЁЁЁЁ

Не сподручнее, а дешевле...
Увы, у большинства наших стариков выбора нет, на пенсию особо не разбежишься(

Они бы может и рады не напрягать, но с их доходами нереально... 22.03.2018 15:52:15, Булочка наст.

Или хотя бы порядочными. 22.03.2018 13:14:56, пчела Майя

Это да 22.03.2018 13:54:10, 1637

Бездетные люди -это эгоисты, привыкшие жить для себя. Они и на старости лет ими остаются.Они любят получать, а не отдавать. Детным все время надо о ком-то заботиться. Им важнее быть нужным кому-то в смысле помогать, быть востребованным.
Наверняка, бывают исключения, но мой опыт подтверждает Ваш.21.03.2018 20:23:34, Вот так вот
Да почему же обязательно они все эгоисты?
Возможно как раз наоборот - многие осознанно бездетные люди просто настолько не любят самих себя, что не хотят своего продолжения в детях.
Так бывает.
Любовь к собственным детям - тоже своего рода эгоизм, продолжение любви к себе.
22.03.2018 01:17:31, 1637 

А я вообще эгоизм не считаю отрицательным качеством)) и эгоисты совсем не те, кто любят самих себя, они живут для себя, делают для себя, во всем ищут выгоду и пользу для себя, но не обязательно любят себя.
22.03.2018 07:41:03, Вот так вот

Эгоизм - это нормально. Он у всех людей присутствует.
Что ж тут глобально отрицательного?
Так вот родительство для любящих родителей тоже своего рода проявление эгоизма, разве нет?
Они создают своё продолжение, проживают с ним ещё раз все этапы жизни, становления и тд.
Другой вопрос, что люди, осознанно не желающие становиться родителями, не обязательно эгоисты, стремящиеся именно жить для себя или искать пользу и что там ещё...
Нередко такое решение принимается в силу неприятия себя самого.
Самый простой вариант - неприятие своего пола.
Но это то, что на поверхности.
Поэтому я бы не стала их всех огульно называть эгоистами.
22.03.2018 10:45:22, 1637 

еще лучше разумный эгоизм Кирсанова
22.03.2018 11:21:32, Kurmen1 

Получать (= не только давать) любят все, просто не всем дают. Тем, кому не дают, и приходится выстраивать отношения "любовью за любовь". А тем, кого любят не за что-то и не только дети, можно и эгоистами побыть ;) К слову, родители из них получаются отличные ;)))22.03.2018 01:02:51, arte 
Ха-ха!
22.03.2018 07:33:31, Вот так вот

Ну эгоист? И что в это плохого для Вас или социуму? Эгоистам по жизни хорошо, все себе и для себя, жить в сарае себе не позволят.Учатся, работают, налоги, в конце концов платят. Сорокалетлее дурко, живущее с мамой не в счет. Так что быть им вовсе не плохо. И детей из дет.дома брать никто не обязан, если своих нет. Если у меня своих не будет, то и чужой мне тем
более не нужен.
22.03.2018 00:12:56, NeMamaSita

А кто говорит, что плохо?)) Я всего лишь отвечала на вопрос. В моем тексте нет кто плохой, а кто хороший.
22.03.2018 07:45:37, Вот так вот

бывают и детные эгоисты, а бывают и бездетные волонтеры-альтруисты
21.03.2018 22:03:15, ALora 

Последнее мое предложение гласит об этом)) Я просто не могу это утверждать, потому что лично не знакома с такими.
21.03.2018 22:13:13, Вот так вот

а я не об исключительных случаях писала, а о тех, которых довольно много
21.03.2018 22:43:40, ALora 

Детные люди рожают вроде бы тоже для себя. Или для государства... Чтоб потом получать от своих детей... или от детей ни фига не получишь, только корми грудью до старости, да памперсы меняй?
21.03.2018 21:27:16, Violetera 

Они рожают для себя, для этих детей, ну и для остальных людей тоже
22.03.2018 11:35:34, 1637 

они рожают по биологически вложенной программе. Как именно она оформляется в голове и оформляется ли вообще - не имеет никакго значения.
Просто, психически нормальный и фертильный индивид хочет иметь детей.
22.03.2018 11:23:19, Kurmen1 

Для себя, конечно, чтоб было, о ком заботиться, в кого душу вкладывать. А потом любовью за любовь)) Это я о не о маргиналах, разумеется.
21.03.2018 22:09:54, Вот так вот

не все же рожают, чтобы было о ком заботиться. и до рождения детей бывает, о ком заботиться
21.03.2018 22:44:55, ALora 

<Бездетные люди -это эгоисты, привыкшие жить для себя> т.е . о людях, которые не смогли родить по физиологическим причинам, вы не в курсе?
21.03.2018 21:03:27, hanhi 

Есть много нерожавших и при этом сильно хотящих детей. Они их и имеют, не рожая. А эгоисты хотят только своего единокровного и больше никакого. Что это как не эгоизм?
21.03.2018 22:01:21, Вот так вот

Просто "рукалицо"
22.03.2018 00:16:15, NeMamaSita

Если вы намекаете на усыновление, то это точно сложнее чем своего родить, далеко не каждый на это способен, независимо от детоориентированности. Это ж не щеночка в питомнике выбрать...
21.03.2018 23:37:34, hanhi 

теперь вы сама себе противоречите - те, кто хотят воспитывать только своих кровных детей и их родили, - эгоисты?
21.03.2018 22:46:33, ALora 

Те, кто не могут
22.03.2018 07:56:03, Вот так вот

А от кого они любят получать?21.03.2018 20:37:29, пчела Майя 
От мужа, от жены, от родителей и т.д.
21.03.2018 22:03:30, Вот так вот

а бездетный муж\жена любят отдавать? тогда дело не в детности
21.03.2018 22:18:58, Шерлок 

То есть муж и жена любят что-то получать друг от друга? У них же у обоих детей нет. Так это нормально. И даже прекрасно. И кто ж этого не любит даже у кого есть дети.21.03.2018 22:17:56, пчела Майя 
А кто говорит, что не нормально?)) Где Вы увидели такой подтекст? Это всего лишь констатация факта))
22.03.2018 07:59:54, Вот так вот

Ага, когда детей нет :-))
21.03.2018 21:27:47, Violetera 

Я думаю это зависит только о от человека, есть люди, которые со своими то взрослыми детьми не могут наладить хорошие отношения и сидят одни без внимания собственных детей и внуков. 21.03.2018 20:05:31, Йоко

Если это осознанный выбор, то о нем не жалеешь. Потому что осознанность предполагает понимание последствий. В моем окружении не жалеют, впрочем, в моем и не стонут, иначе это не мое окружение :))))
Прожитых впустую жизней среди детных, кмк, не меньше, чем среди бездетных, у них просто времени нет об этом задуматься :))) Мало того, я как-то писала уже, меня поражает количество ровесниц с совершенно замечательными детьми, завидующих, по крайней мере, на словах, моей бездетности.
Лично я племянниц обожаю, но, тем не менее родительство - не мое. А если б вдруг передумала - всегда есть опции :)) 21.03.2018 19:35:31, arte

Из тех, у кого детей никогда не было, могу припомнить минимум 3 случая (причем 2 из них - мужчины), когда очень даже общались с племянниками и прочей родней (вплоть до "сидения с внуками" в классической форме, только не со своими, а с внуками покойного брата). В одном из этих случаев человек по сию пору страдает по "впустую прожитой жизни", остальные как-то проще относились, типа "детей не получилось - племянники есть, делов-то".
Не вписывающиеся в семьи родственников и страдающие по впустую прожитой жизни тоже попадались, конечно.
Таких, чтобы потеряли взрослого ребенка и не осталось внуков, как-то не попадалось. В смысле пережившие взрослых детей в окружении есть, но там либо внуки, либо еще дети и внуки от них, либо и то и другое.
Но гипотеза, в принципе, есть. На самом деле люди, у которых есть опыт выращивания детей и у которых нет, сильно отличаются по мировосприятию, не говоря о самом по себе жизненном опыте и навыках. И если вторые еще и склонны слишком активно лезть куда не надо со своим по поводу воспитания детей мнением, которое, понятно, ничего общего с реальностью не имеет, то от них закономерно начинают шарахаться даже близкие родственники. Понятно, что в среднем у таких "получается хуже". 21.03.2018 19:06:49, Келайно

Думаю,бездетные рассуждают теоретически - опыта-то нет, и нарабатывать его лень, негде и неизвестно, с какой стороны подходить. Привязанности эмоциональной нет, не знают они, что это такое. А тем, кто детей завел, привязался к ним, реально их не хватает, для таких людей дети - это часть жизни, поэтому пытаются всеми силами восполнить как-то. С вашей выборкой согласна, бывают и исключения, но в основном так 21.03.2018 18:53:06, Del_tta

Есть люди, которым не нужна своя семья.
Кто-то «женат» на родителях, кто-то настолько любит себя, что на этом фоне меркнут все вечные зовы.
А кто-то наоборот настолько себя не любит, что не хочет своего продолжения в своих детях.
Ну бывают ещё мечтатели, якобы ждущие совершенно неземных особей в качестве партнёров.
Но как правило это всего лишь попытка найти своему образу жизни логическое объяснение.
Вот у них все идёт по какому-то тайному очень перспективному плану - а потом, лет после 40, появляется тезис «посмотрела я на чужую жизнь и поняла, какой это ужас»
Помню, как меня удивила фраза «ты знаешь, ее мужа зовут Саша Соколов! Это же надо было выйти замуж за какого-то Соколова Сашу, которых на каждом километре по дюжине»
То есть даже имя проходит кастинг на элитарность:)
Самое неправильное для таких людей - заводить семьи и рожать детей якобы под давлением социума.
Социуму пофиг.
Сами страдальцы страдают, и при этом ещё и сеют вокруг себя печаль и тоску.
Те, кто хочет жить в семье, семью себе так или иначе организуют.
Находят и кого любить, и кого растить.
А что касается осиротевших родителкй, так для них вообще весь мир иначе выглядит. И часто даже время застывает навсегда
Поэтому тут никакой статистики не собрать.
Это долина безысходности 21.03.2018 18:49:28, 1637

+1000 про потерявших детей 22.03.2018 08:55:15, arrdana

В моем окружении какое то нездоровое количество потерявших единственного ребёнка, через год два три после потери возрождаются и живут активной жизнью, позитивны и ищут сближения с имеющимися родственниками возраста детей 22.03.2018 10:20:47, Natalya d'*

Наверное у вас с ними нет особо близких и доверительных отношений.
А внешне все так и может выглядеть. 22.03.2018 10:47:19, 1637

Про Сашу Соколова - сильный аргумент :))) 22.03.2018 00:36:32, av10

На меня сильное впечатление этот пассаж тогда произвёл.
Страшно представить себе, что за нагромождения у этого человека в голове.
Видимо тоже любит статных мужчин, пирог я яблоками и имя Ролан 22.03.2018 01:12:15, 1637

Вообще не согласна. Знаю, к сожалению, семьи с детьми, где эти дети никому не нужны. И знаю бездетных, очень любящих детей, одна из них работает в школе, ее ученики обожают. Короче никакой связи. Любовь к детям, собакам и лошадям - это врожденное. 21.03.2018 18:49:13, Marr

После рождения детей перестала любить собак, собака для ребёнка опасность.Лошадей люблю,они мне редко встречаются,а с детьми вообще не пересекались 21.03.2018 19:58:54, рица

А мои с собаками росли всю дорогу.
За собаку держась ходить учились 22.03.2018 14:06:16, 1637

так можно просто подождать, когда дети подрастут. моя младшая вот сейчас сама пса взяла, а я не против, хотя он хулиган, но по кр мере забота о нем, главное воспитание, на ней, а не на мне 21.03.2018 22:49:25, ALora

Ну вот подросли, у меня будет собака,но тем не менее продолжаю относиться с опаской. 21.03.2018 23:11:39, рица

ну у меня был более 15 лет личный чихуа, а сейчас в 6 раз больше зверюга, но как-то не опасаюсь - милашка 21.03.2018 23:25:00, ALora

Свои -то всегда милашки. А вот чужие могут быть далеко не милашки. НЕ люблю встречаться с собаками без намордника и поводка. 22.03.2018 09:31:37, рица

я тоже раньше побаивалась чужих, но сейчас ходим на соб. площадки, общаемся. кобели, бывает, начинают задирать друг друга - наш тоже не исключение, растаскиваем 22.03.2018 13:50:43, ALora

«Любовь к детям, собакам и лошадям - это врожденное»
Согласна. Как впрочем и в целом способность любить 21.03.2018 19:09:32, 1637

:) 21.03.2018 19:21:16, Marr

у меня есть "обратные" примеры. Довольно много.

Например, одна моя родственница почти на все лето забирала племянника к себе. Они жили с мужем в частном доме, на берегу реки. Красавица была, Детей не было, уж не знаю почему

Примеров с "племянниками" вообще много 21.03.2018 18:45:42, Степная кошка

вот тебе пример вразрез: у моего бойфренда детей нет и не было, он НЕ жалеет о своей бездетности, с племянниками /внучатыми племянниками особо не общается, хотя при встрече дружелюбен. При каждом случае, пытается ввернуть как хорошо жить без детей, когда ты никому не должен, и какая бедная я, что у меня детей много и они, мол, из меня кровь пьют.

И второй пример: его же тетушка никогда замужем не была, детей не рожала, но взяла на себя роль матери для моего бойфренда, когда он был мал (родители развелись, мама уехала за 1000 км, мальца оставили семье отца, отец ушел в загул, а в роли воспитателей остались тетушки и бабушки). Вот как бы это тетка полноценно исполняла роль матери, сейчас соответственно получает ответный уход от племянника вкупе с теплыми чувствами и заботой.

Вот уже два контр-примера получается. 21.03.2018 18:35:41, Ольсик

То, что он декларирует, может свидетельствовать и о его уязвимости в этом вопросе. 21.03.2018 18:52:05, 1637

В Италии очень много мужчин, которые так рассуждают. Не из-за уязвимости, а абсолютно искренне.
Да, там свои могут быть истории, но я уверена, что друг Ольсика отнюдь не покрывает этими словами свою боль :)))))) 22.03.2018 12:11:19, LoraEf

Ну я не знаю, как можно быть уверенным в отсутствии скрытой боли или сожаления у совершенно незнакомого человека, только ориентируясь на его национальность
Итальянцев я знаю море. Как отцы они великолепны 22.03.2018 13:00:02, 1637

Возможно именно поэтому те, кто не готовы быть великолепными отцами, понимают, что дети им не нужны. Там, где роль отца сведена к минимуму, понять это труднее, ибо кажется, что нужен только сперматозоид ну и деньги. А это у них скажем есть. 22.03.2018 13:17:01, пчела Майя

Возможно, что те, кто неготов быть именно великолепным отцом, так и решают
Но не думаю, что это прямо такое массовое явление
У меня другая выборка
Вторую часть вашего сообщения - про важность. наличие сперматозоида и денег - я не поняла.
Кому это кажется и у кого есть?
Но в целом я склонна думать, что подобные пассажи о ненужности детей в возрасте за 40-50 лет не от гордости за свой выбор возникают
Не кричат же вырастившие детей люди на каждом углу - «ура! Мне все бездетные завидуют! У меня есть ребёнок (дети)»
Как правило в этот возрастной период к наличию или отсутствию потомства уже успеваешь привыкнуть и воспринимать его как данность
Ну и уже другими делами занимаешься, так как дети-то большие 22.03.2018 13:25:25, 1637

Чего тут понимать. Множество людей заводят детей, не подумав, надо оно или нет. А потом не знают, что с этим делать. Если вокруг детьми много занимаются, то может посетить мысль - я так не смогу или не хочу, значит мне не надо. А если вокруг полно друзей на детей особо внимания не обращают, откуда ж взять ту мысль. Мысли нет, дети есть, а не надо было. 22.03.2018 13:43:10, пчела Майя

Да, так бывает, что вот родили, не подумав - и не понравилось.
А ещё бывает, что вроде как нельзя не рожать, все рожают, часы тикают... что там ещё говорят...
Вот тогда и появляются эти страдальцы, о которых я уже писала в этой теме.
Жертвы собственного родительства. Мыслей навалом, ребёнок есть, ощущение заточения тоже есть...
И виноваты те, кто на них давил, и сами дети, испоганившие им жизнь и тд.
Это нередко, да.
На меня огромное впечатление произвела одна участница, написавшая, что вот совершила ошибку - и ей теперь дочь до 18 лет растить.
«За убийство и то меньше дают» 22.03.2018 14:01:29, 1637

Я уточнила потом , речь идёт о людях постарше. Вот есть вывести 3 категории: работает, молодой активный пенсионер, и всё что потом, речь о этом последнем этапе. 21.03.2018 18:45:31, Natalya d'*

Так насчет "постарше" не узнаешь, пока не доедешь :)))
В 60, к примеру, лет, можно, кмк, о многом несделанном жалеть, при этом до 60 об этом не жалеть вовсе :)) 21.03.2018 20:36:44, arte

Деменция? Какой с них спрос? 21.03.2018 19:37:53, Violetera

Нет, я не про деменцию, это отдельная песня.
Скорее про тот возраст когда прозвенел первый звоночек "начала зависимости".
Помните недавно тему про папу в возрасте за 70 который катался на лыжах и что то себе сломал? Вот такие звоночки, когда первый раз в жизни врачи запретили любимое хобби, или когда умерла потенция, или уронил за один день 3 предмета и офигел "божечки, да у меня ж руки дрожат!", то есть вдруг осознал что вот она старость, заявилась. 21.03.2018 19:46:22, Natalya d'*

Да и я почти об этом. Ножки ослабли, в голове туман, "старый что малый", а где мои няньки? Не обзавелся детьми-внуками, некому теперь памперсы менять.
Вся необходимость продолжать род, "жить для кого-то", "иметь мужчину который не предаст" и прочие благие идеи базируются на страхе перед беспомощностью, болезнью, смертью.
Даже так. Беспомощность при мысли о приближении старости толкает к тем, кто развеселит, отвлечет, поддержит - детям и внукам, даже суррогатным - любимой подружки или племянника. 21.03.2018 20:15:57, Violetera

В целом я о том у одних когда ножки начали слабнуть, есть потребность давать и быть нужным, и они ищут как её реализовать, а у других её нет и они с песни "мне быть бездетным орошо, моя жизнь мне нравится такой как есть" переключаются на песню "мне одиноко, жалею что не завёл детей, нет, замену не предлагать, не хочу я ваш суррогат, мне он качеством не дотягивает до моих стандартов" 22.03.2018 10:25:43, Natalya d'*

Это личные качества человека. Знаю даму, с песни "Вы родите троих таких красивых-умных-успешных детей, как я, а потом поговорим" переключилась на песню "мне одиноко, нет, внуков и племянников не предлагать, не хочу ваши суррогат, мне он качеством не дотягивает до моих стандартов". 22.03.2018 14:59:24, Violetera

Наша двоюродная тетя стала няней у детей сестры. Своих детей не было. Замужем была недолго уже в 40 с лишним. Не смогла ужиться.
Детей обожает безмерно. Вплоть до того, что всерьез злилась на мою 2х летнюю дочь, которая чем-то обидела свою 3х летнюю сестру. С ними терпелива, заботлива. Хотя там дети не самые простые.
Но в целом да. Откуда бы взяться привязанности у людей которые всю жизнь жили для себя. 21.03.2018 18:20:52, soltany

Видела достаточно бездетных.
Много слышала о том, что они не могут общаться с младенцами, после с малышами, после не знают о чем говорить со школьниками... Подростки их просто пугают. Ну и результат соответствующий.
Возможно, если бы были включены с рождения, то и итог был бы другим...
Критики и самых абсурдных требований от них можно услышать много.
Те, кто пережил потерю, и находят в себе силы общаться с не родными детьми гораздо терпимее. Но вторая выборка у меня сильно меньше. 21.03.2018 18:12:30, av10

во-первых, люди эти (по себе сужу) скорее интроверты, то есть вообще меньше общаются, более замкнуты. Во-вторых, просто потому, что я лично не умею общаться с детьми малыми, в отсутствие своих детей и младших братьев-сестер. Пока своих нет, на племянниках не всегда научишься, если конечно не брать случаи совместного проживания или проживания очень рядом или постоянного подкидывание племянников их родителями. Это не значит, что племянников не любят, скорее просто "не умеют готовить". Во взрослом возрасте племянников все может и измениться.
А если, не дай Бог, человек лишился своих детей или они просто далеко уехали - опыт родительства, умение обращаться с детьми у него остались, вот и общается больше. Вот была, извините за сравнение, у меня собака. И щенки у нее были. Пошла я в гости к знакомой, у которой пес-подросток - с ним "обращаться" умею, приятно было поиграть. А последний младенец, с которым я жила рядом с 8 до 12 мес этого младенца, - моя дв. сестра, нынче ей 33 года, так что навыков общения с младенцами ноль практически. 21.03.2018 18:00:47, Dnnn

Человеку хочется вечности, а надежд на вечность в нашей цивилизции мало:) Дети и внуки как раз дают такую иллюзию. 21.03.2018 17:57:50, Питерская

Не нашла столь четкого разделения стонущих на одиноких и нарожавших. 21.03.2018 17:55:21, NLU

у нас соседи, которые дверь в дверь рядом, бездетные супруги, в возрасте за 60. более 20 лет уже знаем друг друга. по кр мере жена жалеет о том, что детей не случилось (моя разговорчивая мама информацию на хвосте принесла). замещение у них в виде собак - муж страстный собачник. за то время пока мы соседи, сейчас уже второй пес после смерти предыдущего. Племянник у них есть. Редко но все же появлялся у них, пока был младшеклассником, потом ни разу не видела. И ни разу не слышала, чтобы кто-то вообще приходил к ним в гости.

Они люди вполне приятные в общении, интеллигентные, живут замкнуто. Мне кажется иначе чем по поводу собак мы и не общались, ну еще по делам обустройства подъезда. Думаю, что племяннику их самому стало неинтересно к ним приходить, когда стал подростком, а они не навязывались на общение с ним 21.03.2018 17:48:06, ALora

программа заботы о детях не включилась?21.03.2018 17:26:42, Лось_Анджелес 
Не, другое. Когда нет детей, то все мнят себя суперталантливыми родителями и мечтают что "вот будет у меня дочь прима балерина большого театра и сын лауреат нобелевской премии физик ядерщик", поэтому замена в виде менее идеальных (потому что воспитывал их не он) племянников им не подходит. Я когда ты вырастил сам хоть одного ребёнка, ты понимаешь, какая же эта чушь :)
Но ниже меня опровергли, много кто рад любым плкмяннмкам /племянчтым внучатам.21.03.2018 17:44:09, Natalya d'* 
Да ладно! Когда нет детей, родительство просто неинтересно :)
Родительство, как воспитание :) Баловать-то всегда приятно :))21.03.2018 20:41:15, arte 
сужу по себе. Если чем никогда не занималась - это мне и не особо интересно обычно. Лично мой аппетит приходит именно во время еды.
21.03.2018 18:21:57, Лось_Анджелес 

не вся о таком мечтают и такое мнят
21.03.2018 17:52:37, Шерлок 

Не все именно об этом, тут скорее сам факт что в первом случае есть какие то мечты /установки и страдаешь от их нериализованности больше чем потребность давать /получать любовь, а во втором уже не веришь в эту фигню и остаётся только потребность любви.21.03.2018 17:57:26, Natalya d'* 
Неа, от человека сильно зависит, полно тех, кто считает, что можно вырастить что угодно из кого угодно, и долбят ребенка всю жизнь "стань таким, как я хочу". Это скорее просто к кому-то приходит мудрость, что ребенок - просто отдельный человек и может быть совсем не таким, как я/как я хочу, а к кому-то нет
21.03.2018 19:01:59, Del_tta

А о какой любви речь? Любить их, чужих тебе внуков? Или они бросятся бескорыстно любить чужих бабулю-дедулю?
Вот посмотрите, есть у вас брат-сиблинг (сама не люблю слово, но так понятнее), он родной человек. Его ребенок, половина крови неизвестно кого, кого вы сами не выбирали и мб терпеть не можете. А уж следующее поколение....
 Причина того, что пожилые люди цепляются за молодежь, совсем не потребность любви, а страх смерти. Смотреть в зеркало радости мало, а на живую гладкую физиономию троюродного племянника - одно удовольствие. И ржать заливисто сам уже не умеешь. Вот и тянешься...
21.03.2018 18:30:10, Violetera 

да ну. а моих детей есть тетя. а у этой тети есть бывшая свекровь. так она к моим детям относится практически как к внукам. а они к ней - практически как к бабушке. многие с родными бабушками таких отношений не имеют. и у меня были такие типа бабушки - бездетные тети мамы. одну из них мы любили больше родной бабушки и вся эта любовь было задооолго до смерти
21.03.2018 18:33:43, Шерлок 

Они ей нравятся.
 А иногда не нравятся человеку собственные внуки от обожаемого ребенка.
Я думаю, что у человека конечные запасы любви, бывает, израсходованы.
Вообще-то, я немного не в ту степь заехала :-)
Хотела я сказать, что желание создавать себе приятную компанию, ходить на Ёлки и на каток в 70 лет, быть авторитетным и уважаемым, учить варить щи и т.д.... совершенно не имеет отношения к детности-бездетности.
21.03.2018 18:51:52, Violetera 

да, не имеет. но существует и просто любовь. и к своим непосредственно детям-внукам, и ко всяким родственным детям. она просто бывает. как и не любовь 
21.03.2018 19:00:18, Шерлок 

Вот-вот, и я об этом.
 Постарели, а детей нет, соответственно внуков тоже. И бегОм, срочно выискиваем семиюродную родню, если ближе нет, и любим-любим, а как же: без детей-то больше и заняться нечем!
21.03.2018 19:36:20, Violetera 

да нет же! многие такие "любови" начинались вовсе не в старости
21.03.2018 19:54:07, Шерлок 

Это дружба, наверное. Люди интересны друг-другу и дружат. Для меня любовь более утробно-иррациональное :-)
21.03.2018 20:18:21, Violetera 

как может начать дружить взрослый родственник с маленьким ребенком? это именно любовь такая, к ребенку. а ребенок - в ответ
21.03.2018 20:22:32, Шерлок 

Не любят в ответ, ни дети, ни взрослые. Как я вокруг наблюдаю. Сорокалеточки на шее мамкиной, внучки, отнимающие пенсии у бабулек, всякие прочие "мы с мамой не общаемся", их что ли не любили?
21.03.2018 21:31:49, Violetera 

понятия не имею. меня любили бабушки\тетушки пока я этого и не осознавала, и я стала их любить потом. в ответ - это не значит в обязательном порядке и только если тебя. но в норме разной родственной близости люди друг друга любят
21.03.2018 22:01:52, Шерлок 

Вы не слышали о том, как бабка внучика растила-пестовала, а он ей по головушке топором и в комод за пенсией? О какой любви в ответ на любовь речь?
22.03.2018 15:01:14, Violetera 

слышала. но это же не единственный возможный вариант. и более редкий, к счастью
22.03.2018 17:55:44, Шерлок 

да и в первом случае можно просто хотеть, зная, что может быть и фигово
21.03.2018 17:59:24, Шерлок 

да уж...до личного опыта выращивания ребенка в голове много очень ложных представлений о своих возможностях :-)
21.03.2018 17:46:57, Kurmen1 

Тетка мужа. Своих детей нет. Племянников аж 8. Племянников не любит, но вполне себе общается. Очень любит одного внучатого племянника, которого бросила мать, хотя воспитывать не забрала себе. Он, походу, и станет наследником всего.
Остальные внучатые племянники по боку. Даже те, к кому домой каждый день приходит.

Ну я не знаю, почему так. Наверное, больно было в свое время, что у всех есть дети, а ей Бог не дал. Она не по убеждениям же не рожала, а так вышло. 21.03.2018 17:25:28, Татико

Я бездетных очень мало знаю,последняя с которой познакомилась обожает свою племянницу 21.03.2018 17:11:08, рица

По моей выборке не так, вернее как обычно - всяко бывает. Есть подруга (моя ровесница), детей нет, но есть 3 племянников - сыновья родной сестры и сын мужа от 1-го брака (взрослый). Так она со всеми общается весьма плотно. Взаимная любовь. Помощь мат там никому не требуется. Она вообще на редкость позитивный человек - никогда не ноет, не жалуется. А есть - одна, но у той и мужей никаких не было (хотя желающих ими стать в молодости хватало, но она слишком разборчива была), у нее и племянников насколько я знаю никаких нет, она - единственная дочь. В нашей семье, среди старшего поколения: бабушкина бездетная сестра (ребенок умер в детстве) о внучатом племяннике заботилась как о родном, и к другим тоже хорошо относилась. Я уже взрослая от нее с удивлением узнала, что она ненавидит детей. Но очевидно мы все-таи были исключением. А моя мама похоже все-таки эту тетку любила больше родной матери - такие у них близкие отношения были (хотя жили всю жизнь в разных городах). По крайней мере у мамы на туалетном столике стоит сейчас портрет тети, а не матери (за что я ее совершенно не осуждаю) 21.03.2018 17:06:46, hanhi

у меня есть пример бездетных родственников, там все так и есть - никакие племянники не интересны, их дети - тем более. Лишнее напоминание о том, что своих детей нет.
Есть родственники, которые потеряли двоих взрослых детей, при этом остался один внук, родился правнук. И совсем эти внуки-правнуки не интересны этим людям, они целиком в своем горе, им точно также неприятно упоминание чужих детей. 21.03.2018 17:05:56, Oker

Идея "живи для себя без детей" сейчас очень популярна в западной цивилизации. Нам тоже ее пытаются впарить.
Приводится очень много "разумных" доводов о связи многодетсва в семье с нищетой. Мол это только необразованное быдло рожает так, без оглядки, что станет с детьми. А цивилизованый человек нужен этому миру не детьми, а своей богатой творческой личностью, которую он должен развить, ну и соответствено, обогатить цивилизацию. Ну, или по крайне мере, мудро "пожить для себя" не парясь пеленками, детсадом и проблемами с завещанием.
В реальности же подобное поведение в большинстве случаев признак психического расстройства - личностной социальной дезадаптации, а проще говоря - одной из форм психопатии (сейчас ее так не называют толеарантно, но от этого психопаты не перестают быть психопатами).
Подобная дезадаптация проявляется еще в раннем детстве, часто формируясь в дисморфофобию или скажем в альтернативную половую дифференциацию. Позже - это неспособность устанавливать продуктивные социальные межполовые связи, практически - очень грубый личностный дефект, в котором, естестественно, никто не хочет признаваться. Мальчику "не дают " девочки. На девочку совсем не обращают внимания мальчики. Конечно же это их собственный выбор! Они же сами так хотят. Дроча ночью в постели.
Дальше больше. Невозможность установления и поддержания психологичесиких хозяйственных связей с супругом сразу после исчезновения "оргастического тумана влюбленности - банальное неумение выстраивания человеческих отношений. До детей даже вопрос не доходит. Но, оформляется как "собственный разумный выбор". Элементарная психологическая защита личности для непризнания своего психического дефекта. И все это массировано поддерживается психопатами в массмедиа и политике.
А желание иметь детей - это одно из базовых биологических потребностей зрелой личности. Такое же как желание выспаться, поесть, социально реализоваться, получить признание. Это биологическое врожденное явление. И говорить о том, что у кого то психически нормального его нет смешно.21.03.2018 17:03:32, Kurmen1 
Мимо. Западной цивилизации совершеннно неинтересен спад рождаемости. Ни с экономической точки зрения, ни, скажем так, с этнографической.
А называть инстинкт (хороший, нужный, но, тем не менее инстинкт) "базовой биологической потребностью зрелой личности" можно только от отсутствия возможности реализоваться в других личностных аспектах. Ну Вы же не думаете всерьез, что Ваши гены как-то повлияют на будущее человечества :)))21.03.2018 20:46:40, arte 
У имеющих детей психопатий не меньше. Связи между наличием детей и даже их количеством и зрелостью личности я вообще не вижу.
Как говорится это "дело нехитрое"...

Многим из имеющих детей точно размножаться не стОило(
21.03.2018 20:34:35, Булочка наст. 

Это социальная потребность, а не биологическая :-)) А вы действительно Курмен?
21.03.2018 18:35:34, Violetera 

Вы еще спросИте - "тот самый Курмен?" и пойму, что прожил жизнь не зря....:-))))
22.03.2018 09:08:36, Kurmen1 

По-моему вы сильно изменились. Эти пафосные речи...Я давно на конфе
22.03.2018 15:02:17, Violetera 

ТЕМ САМЫМ ты ужэ не можэшь быть...))
ты ужэ другой)22.03.2018 10:32:01, ГрандПапчик 
;-))
22.03.2018 11:24:50, Kurmen1 

Все эти "живи для себя без детей " работают пока молод, а вышел на пенсию /овдовел /из за ухудшения здоровья отказался от былых хобби, и их так плющить начинает!!!
Я про то что те кто никогда не имел детей, так и плющатся до смерти, а кто имел и потерял, "переключаются" на других родственников, ищут и находят "замену" (а первые не ищут, когда им её предлагают, отвергают)21.03.2018 17:20:17, Natalya d'* 
но нет же такой закономерности. все очень разнообразно/ тем боле, что жить для себя, имея детей, тоже возможно. а в старости страдать
21.03.2018 17:43:50, Шерлок 

Вижу, что нет, я сразу написала "вот такая у меня выборка, это у всех так?"21.03.2018 17:47:54, Natalya d'* 
Ты права :-)
21.03.2018 17:22:10, Kurmen1 

Да вон куча ответов что нет, что прекрасно бездетные находят счастье в племяннмках и их детях.21.03.2018 17:38:06, Natalya d'* 
Это форма компенсации. Почему нет?
Но это само по себе не отменяет их психический дефект.
21.03.2018 17:47:48, Kurmen1 

Предположу, что наличие детей у Вас - форма компенсации отсутствия иных иных достижений. Ну не считать же к.м.н. у человека 1962 г.р. (не поленилась заглянуть в регу :))) достижением :)21.03.2018 20:50:12, arte 
а вот сейчас было обидно...:-)
22.03.2018 09:09:21, Kurmen1 

Вы прямо 29 лет назад отсутствие иных достижений планировали, когда старшего ребёнка зачинали?
Типа «вот рожу его сейчас и не надо будет ни чемпионом мира, ни нобелевским лауреатом становиться!»?
22.03.2018 13:41:44, 1637 

Договорились.. психический дефект... Предлагаете лечить?
21.03.2018 18:37:28, Violetera 

психопатии практически не поддаются терапии. Только реабилитация.
22.03.2018 09:09:47, Kurmen1 

Я уже ждала, что в лагеря предлОжите заключить.
22.03.2018 15:03:29, Violetera 

У многих нет детей не потому, что не хотели, а потому, что они не получились. Так что никакого психического дефекта тут нет.
21.03.2018 18:05:44, Чернобурка 

Да, спасибо за комментарий. Естественно, что при бесплодии психопатии не при чем .
22.03.2018 09:10:30, Kurmen1 

"не получилось" тоже понятие растяжимое, вспоминаю две маминых подруги, одна замужем, много лечилась, сложные операции которые привели к нескольким беременностям но каждый раз был выкидыш. В 40 лет она перестала бороться. Да, муж изначально был против этих сложных лечений, так она сказала "тогда свободен, найду другого", то есть ей ребенок был важнее.
Другая подруга до 40 лет постоянно говорила что она хочет детей, но для этого нужен муж чтобы.....и далее длинный список достоинств из серии "чтоб я не работала и у меня были круглосуточные няни и домработницы". После 40 ка сменила пластинку на "хотела родить, да было не от кого"21.03.2018 18:34:45, Natalya d'* 
В мое детство женщины, не задумываясь, рожали без мужа, если понимали, что время уходит и брака, скорее всего, не будет. Но сейчас сложнее с работой, наверное, и с помощью родных.
21.03.2018 18:44:48, Чернобурка 

Это моё детство, при совке ещё, вот она вроде как не смогла потому что не от кого. Да 40 мужа искала активно и добросовестно.21.03.2018 19:00:57, Natalya d'* 
Ну вот под этим "не от кого" может что угодно скрываться. И то, что вообще нет мужчины для секса. И то, что ей все-таки нужен не абстрактный папа, а вполне легальный отец ребенку. И то, что потенциальный биопапа должен обладать помимо какой-никакой внешности, ума и здоровья многими разными достоинствами.  В мое советское детство за этим ездили на курорт:))
21.03.2018 19:21:47, Чернобурка 

С сексом там всё нормально было. Предложения замуж тоже были, то отклонялись в ожидании более достойного. Прикол, что у неё была своя 2х комнатная кв, что в те времена редкость (молодая одинокая и своя кв), начальственная должность, высокая зарплата.....22.03.2018 10:28:28, Natalya d'* 
Соглашусь с тобой. Иногда, конечно, люди говорят одно, а на самом деле думают другое. У меня есть бездетные родственники, ни один этому не рад, ну просто так получилось, с удовольствием возятся с другими детьми-родственниками, ощущают себя нужными, им это нужно (они на пенсии уже).21.03.2018 17:08:38, Шиповник (экс-Василиса) 
Первый яркий признак любого психического расстройства - анозогнозия. Это полное отрицание даже возможности своей болезни. Все шизофреники считают больным этот мир :-)
Естественно, что человек, не сумевший выполнить свою самую важную биологическую и социальную функцию не признается в том, что это вынужденно, что это обнажает его слабость. Отсюда "хорошая мина при плохой игре" - они все позитивны, совершенно довольны жизнью ит.д. Однако исследования сексуальных преступлений, скажем, совершенно четко говорят о бездетности как одном из самых важных признаков людей, которые совершают. Это не значит, что все бездетные - повально маньяки, нет. Они идут в науку, творчество и по всякому другому производят психологическую замену. Защищают зврей скажем или разводят кошек у себя в несметном количестве...
Жалко их.
21.03.2018 17:14:46, Kurmen1 

"Естественно, что человек, не сумевший выполнить свою самую важную биологическую и социальную функцию не признается в том, что это вынужденно, что это обнажает его слабость." Почему это естественно? Большинство признают, что вынужденно, в т.ч. ваши профильные пациенты, которые несмотря на то, что по-вашему у них повально анозогнозия, и болезнь способны признавать в ремиссии, и выбирать бездетность (в т.ч.стерилизацию) как вынужденный вариант.

И почему бездетных с собаками-кошками жальче многодетных, сводящих концы с концами или умеренно детных с глубоко больными детьми, мне не очень понятно.
21.03.2018 22:10:33, ALora 

Я давно не практикую. Так что пациентов у меня нет. Вот здесь только развлекаюсь диагностированием :-)
22.03.2018 09:12:01, Kurmen1 

оно и видно, но кто-то же и всерьез может воспринять
22.03.2018 13:55:10, ALora 

но и у серийных маньяков были дети. а уж сколько родителей собственных детей терзают, а отцы дочерей насилуют... 
21.03.2018 17:55:55, Шерлок 

Насчет серийных сексуальных преступников точно уверены?
ТО, что сама по себе семья не является гарантией от того, что в ней не окажется психически больной человек не говорит ни о чем.
Психические заболевания - это самые распространенная патология среди всех существующих болезней в настоящее время.
Одних клинически акутальных шизофреников с любом социуме - 1%. Каждый сотый - шизофреник, представляете? :-)
21.03.2018 18:01:18, Kurmen1 

чикатилло был вроде бы муж и отец... еще одна закономерность - большинство серийных сексуальных преступлений совершаются лицами мужского пола))) однако всех их (лиц мужского пола) все равно не клеймим, как насильников. А ведь корреляция с полом поболе будет, чем с бездетностью )21.03.2018 18:25:51, Dnnn 
в чем? что дети были? да. и как раз, что семья не гарантия и говорит о том, что она не гарантия). и что бездетность не самый важный признак
21.03.2018 18:08:13, Шерлок 

не гарантия, конечно. гарантий нет вообще. Ни на что :-)
22.03.2018 09:12:46, Kurmen1 

иногда оно не биологическое, а социальное, это желание. и это правильно и хорошо. и еще лучше, что становится именно осознанным желанием, а не вроде как само собой разумеющимся
21.03.2018 17:08:36, Шерлок 

Пока что это биологически нормальное, врожденное желание психически нормального человека.
21.03.2018 17:16:40, Kurmen1 

эксперименты на животных показали, что во многих условиях они перестают хотеть размножатся. Хотя изначально в эти условия помещали животных без отбора, т.е. среди них в основном были здоровые особи.
21.03.2018 18:25:03, Лось_Анджелес 

В условиях высокого риска потери потомства затраты на беременность и выхаживание заранее обреченного потомства биологически невыгодно.
22.03.2018 09:14:23, Kurmen1 

Я слышала, что если закрыть мусорные бачки и ликвидировать свалки, стаи бродячих животных сразу резко уменьшаются - перестают размножаться. Волки в голодные годы приносят по одному щенку, а в сытые побольше и т.д.
21.03.2018 20:21:21, Violetera 

вот волки, получается, разумнее некоторых людей будут. я смотрела какое-то ток-шоу о тетеньке, которая, проживая в землянке (в наше нынешнее время), настрогала 11 детей с разными мужчинами.
21.03.2018 22:54:07, ALora 

:-) К ней эти мужчины с едой приходили, организм реагировал "ура, голодать не будем!"
22.03.2018 15:06:15, Violetera 

Почему?21.03.2018 18:10:18, пчела Майя 
биологически нормальное, что же тут ненормального, но  желание все-таки личности, а не биологическая потребность
21.03.2018 17:27:58, Шерлок 

Прошу прощения, но именно тут биологически врожденное желание личности, а не социально детерминированное. :-)
21.03.2018 17:29:36, Kurmen1 

У личности нет врожденных желаний, только у организма.21.03.2018 18:10:49, пчела Майя 
Интересное заявление. господин Фрейд с вами бы поспорил :-)
22.03.2018 09:14:59, Kurmen1 

Ну он не единственный авторитет в мире, с ним и при жизни многие спорили.22.03.2018 11:28:23, пчела Майя 
нету такой врожденности
21.03.2018 17:44:34, Шерлок 

почему у животных есть, а у человека нет?:)
21.03.2018 18:06:58, Чернобурка 

Потому что человек способен проявлять свободу воли. А животные не особо.21.03.2018 18:11:27, пчела Майя 
смешно :-))
22.03.2018 09:15:21, Kurmen1 

А что - человек не способен проявлять свободу воли? И пользоваться разумом?22.03.2018 11:30:24, пчела Майя 
/глядя на кошку, спящую на моей стуле/ животные еще как способны ее проявлять.
21.03.2018 18:45:24, Чернобурка 

:-))))))))
смешно
21.03.2018 17:48:05, Kurmen1 

Да вы уж говорите прямо "Чушь, бред и провокация". Это теперь основные железные аргументы.
21.03.2018 21:35:27, Violetera 

я сообщаю только о своих эмоциях и мыслях, пытаясь не оценивать окружающих, которые имеют полное право на любую току зрения, которую я заранее уважаю
22.03.2018 09:16:26, Kurmen1 

Вы сообщаете какие-то как-будто факты, которые собеседники отвергают.
22.03.2018 15:08:22, Violetera 

этологи-самоучки ещё смешнее
21.03.2018 20:15:24, Елна 

о, какие люди:)))
21.03.2018 17:07:47, Чернобурка 

спасибо :-)
21.03.2018 17:24:41, Kurmen1 

нет. у моей мамы было 2 бездетные тетушки. они обе были очень плотно вовлечены в жизни своих сестер, их семей-детей и многочисленных внучатых племянниц. и мы их все очень любили. у подруги есть незамужняя бездетная приятельница. очень много с племянниками занимается. родственница есть 35+ - много работает, детей-мужа нет. племянницу нежно любит большей частью на расстоянии, но так просто получается. живи они рядом, думаю, больше бы времени проводила 21.03.2018 17:01:52, Шерлок

У меня в окружении очень много 45-50 летних бездетных. Пугающе много. Все очень привязаны к племянникам, теплые отношения с братьями-сестрами. Только у одной сестра выкинула фортель в 50 лет, подавшись в лесбиянки и выгнав дочь из дома. Подруга помогла решить племяннице все юридические вопросы, и морально, и материально поддерживает. И для нее отсутствие собственного ребенка тяжелый вопрос, лет 10 последних были попытки, увы( Остальные либо с юности знали, что не смогут иметь детей, либо сделали это осознанно, по разным причинам. Одна уже на пенсии, помогает нянчить внука сестры) 21.03.2018 17:01:30, GalaNTka

У меня есть живые примеры двух бездетных дам, одна с хорошей карьерой, вторая - обычная работа, и обе совершенно не грустят по поводу отсутствия детей. А есть детные дамы, которые регулярно жалеют о том, что родили. Вот и пойми, у кого впустую, у кого нет. 21.03.2018 16:56:00, Antre

Тут ключевое - обе ещё работают, я про другую возрастную категорию (см выше) 21.03.2018 17:21:53, Natalya d'*

А люди той возрастной категории обожают поныть, на любую тему. А тут такая благодатная, что еще и жалеть начнут. Пожалуй, это и цель - пусть пожалеют.
Кстати, я где-то слышала, что бездетная женщина так до конца и не повзрослеет, будет в ней некая инфантильность до конца. А мужчины, известно, и так дети, что детные, что бездетные. 21.03.2018 18:43:25, Violetera

Между искренними сожалениями о рождении детей и нытьем есть большая разница. 21.03.2018 17:09:16, Шиповник (экс-Василиса)

У каких вторых? У тех, кто потерял ребенка? не уверена.
У меня есть примеры бездетных людей, которые помогают родственникам (двоюродным внукам, например) и вполне считают их своими. Довольно много, кстати. 21.03.2018 16:52:51, Чернобурка

в моей выборке есть и бездетные которые активно общаются с племянниками. по второму варианту ничего сказать не могу, не встречала. 21.03.2018 16:52:29, douceur

Бездетную вспомнила всего одну, остальные все обвешаны детьми и внуками. У этой бездетной всегда есть муж. Один умер, тут де появился второй. Это для нее отличная компенсация отсутствия детей. У нее и племянников никаких нет. Брат принципиально не женился и детей не заводил, а сейчас вообще умер. 21.03.2018 16:50:18, Ольга*

Вернуться в конференцию

[пусто]

Загруженные изображения