Вчера услышала у Познера, что в Дании разница между мах. и мин. (зарплатой) оплатой труда составляет 4%. (и уже от себя) Ну и налоги соответствующие, у всех не 13%.
Вот вы, как бывшие строители коммунистического общества, скажите, - лично Вас такая бы модель общества устроила бы?
С одной стороны, когда профессор/селебрити/банкир/юрист получает столько, сколько уборщик туалетных комнат - тут я согласна. А вот, когда сталевар/ шахтер получает столько же сколько библиотекарь - вроде, как-то не очень.
И ещё. В датской системе оплаты труда каждый исключительно, наверное, своё призвание реализует.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (Оплата труда в Дании)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Нечто сказочное.
08.03.2018 11:24:02, праздничная50 комментариев
Есть такая то ли быль, то ли сказка: у профессора студенты спросили «что такое коммунизм». Профессор сказал, что лучше всего понять на опыте, и провозгласил эксперимент длиной в месяц, что устроит студентам коммунизм. И стал ставить всем подряд «четверки», вне зависимости от того, каким был ответ, и сколько задач студент решил на контрольной. Сначала радовались все, кроме отличников. Но к концу месяца отличники тоже расслабились, и перестали учится, так как никакого смысла учить не было. Учись-не учись- получишь четвёрку. Хорошист и троечники тоже перестали что-то делать, если раньше, чтобы получить четвёрку надо было хоть изредка заглядывать в учебник, то теперь можно было не утруждаться. Ну а двоечники как ничего не делали, так и продолжали. К концу месяца, когда эксперимент закончился, и профессор наконец стал ставить заслуженные оценки, выяснилось, что успеваемость в группе упала ниже плинтуса.
10.03.2018 09:59:34, nastyk
А почему, когда профессор получает столько же, сколько уборщица-нормально. Профессор потратил полжизни только на то, чтобы учиться, и заплатил за это обучение кучу денег, именно за тем, чтобы потом иметь высокую зарплату. Я уже не говорю о том, что чисто психологически раьота уборщицы легче, она хоть точно знает, что на работе делать. А исследовательская работа: это пойди туда, не знаю, куда, найди то, не знаю что, но чтобы в конце года был патент, и грант. Если профессор будет получать столько же, сколько уборщица, то никто учиться не захочет. И новых изобретений не будет.
А врачу какой смысл учиться? И кто вас тогда будет лечить?
Насчёт сталевара: насколько я понимаю, в современном обществе профессия сталевара, это когда ты сидишь в кабинете с компом, раскладываешь пасьянс, изредка поглядывая на экран, как там сталь варится :-). Пара кнопочек красным замигала, ты в компе параметрами поигрался, мигать перестали, и ты опять в пасьянс углубился.
Отличие от уборщицы в том, что ты знаешь какими параметрами поиграться, чтобы снова все заработало. 10.03.2018 09:28:43, nastyk
А врачу какой смысл учиться? И кто вас тогда будет лечить?
Насчёт сталевара: насколько я понимаю, в современном обществе профессия сталевара, это когда ты сидишь в кабинете с компом, раскладываешь пасьянс, изредка поглядывая на экран, как там сталь варится :-). Пара кнопочек красным замигала, ты в компе параметрами поигрался, мигать перестали, и ты опять в пасьянс углубился.
Отличие от уборщицы в том, что ты знаешь какими параметрами поиграться, чтобы снова все заработало. 10.03.2018 09:28:43, nastyk
Если б хватало на свои нужды, включая медицинское обслуживание и отдых, а также образование детей - да, меня бы такая ситуация устроила. О золотых унитазах и брильянтах не мечтаю
09.03.2018 09:38:06, Крохозябр
Чой-то мне анекдот старый вспомнился: "вот на эти-то 3% я и живу..."
Очень подозреваю, что максимальный и минимальный доход различаются не на 4%, а в 4 раза (для справки: в РФ - больше, чем в 70 раз). 08.03.2018 15:51:33, nessyl
Очень подозреваю, что максимальный и минимальный доход различаются не на 4%, а в 4 раза (для справки: в РФ - больше, чем в 70 раз). 08.03.2018 15:51:33, nessyl
Интересно, почему вы согласны про профессора да и даже про селебрити?
Уборщику не надо было тратить молодость на учебу, взял тряпку и пошел мыть. Потом положил тряпку и забыл. Как выглядит - неважно.
Селеб (музыкант) тоже тратил юность на учебу, должен блюсти себя и заниматься постоянно. Внешность - часть работы часто. 08.03.2018 13:25:40, Мадам Шредингер
Уборщику не надо было тратить молодость на учебу, взял тряпку и пошел мыть. Потом положил тряпку и забыл. Как выглядит - неважно.
Селеб (музыкант) тоже тратил юность на учебу, должен блюсти себя и заниматься постоянно. Внешность - часть работы часто. 08.03.2018 13:25:40, Мадам Шредингер
Я не верю что такая разница. Не получают в Даниии все одинаково.
Чем, кстати библиотеками хуже уборщиков?:) 08.03.2018 13:16:51, LoraEf
Чем, кстати библиотеками хуже уборщиков?:) 08.03.2018 13:16:51, LoraEf
В Израиле есть кибуцы, в которых вовсе все поровну получают и живут в одинаковых домах-условиях независимо от работы. Я бы хотела так пожить некоторое время для отдыха- чтобы проявить все свои возможности независимо от их монетизации. Но затем в обычную конкурентно-коммерческую среду- материальная мотивация мне привычнее.
08.03.2018 12:34:59, Дина (Джума)
В кибуцах сильно не забалуешь. Там надо вкалывать. С учётом того, что большинство киббуцев сельскохозяйственные, вкалывать на улице на жаре. Если работаешь плохо, тётя из киббуца могут исключить. При этом условия жизни в киббуцах сильно уступают городским. Запрещается иметь личную собственность за исключением минимума в домашнем обиходе и т.д.
Так что жизнь в киббуце совсем не лёгкая. 10.03.2018 10:05:07, nastyk
Так что жизнь в киббуце совсем не лёгкая. 10.03.2018 10:05:07, nastyk
Все кибуцы разные. Один из самых богатых, например, занимается роботами для чистки бассейнов, мы были в гостях у тех, кто продает питьевую воду- тоже ребята не бедные.
По правилам-да, колхоз и уравниловка. По факту- вполне есть частная собственность и очень даже приличная.
Кому -то интересно именно равенство. И ради него готов впахивать зная, что тебя не обойдут БЫвает же иначе- когда впахиваешь, а другие получают больше. И кому-то система равного распределения ближе. Почему нет) 10.03.2018 12:19:41, Дина (Джума)
По правилам-да, колхоз и уравниловка. По факту- вполне есть частная собственность и очень даже приличная.
Кому -то интересно именно равенство. И ради него готов впахивать зная, что тебя не обойдут БЫвает же иначе- когда впахиваешь, а другие получают больше. И кому-то система равного распределения ближе. Почему нет) 10.03.2018 12:19:41, Дина (Джума)
на мою жизнь модель общества никак не влияет. Ответ - мне пофиг.
08.03.2018 11:57:09, ландыш
Это вам так кажется. Только Агафья Лыкова от общества не зависела. А при коммунизме у вас не будет нормальных продуктов, вашего ребёнка будет некому учить в школе, и в больнице вам не вылечат. Потому что как-то хрена учиться на врача 10 лет, если все равно получаешь столько же, сколько уборщица.
10.03.2018 10:11:55, nastyk
какая Вы вся индивидуальная, однако. )
08.03.2018 12:02:40, праздничная
[пусто]
08.03.2018 11:52:02
ОФФ : Хотела Вас спросить - по какому рецепту Вы колечки с творогом делаете ? Где-то в интернете есть ?
Тоже хочу :) 08.03.2018 12:02:32, Birke
Тоже хочу :) 08.03.2018 12:02:32, Birke
[пусто]
08.03.2018 12:24:44
Спасибо ! Я поэтому и спросила - я делаю домашний творог, тот самый, он получается некислый.
Посмотрела в интернете - там везде добавляется куча масла и сгущёнка , и ещё коньяк (?) почему-то. 08.03.2018 12:30:09, Birke
Посмотрела в интернете - там везде добавляется куча масла и сгущёнка , и ещё коньяк (?) почему-то. 08.03.2018 12:30:09, Birke
Сгущёнку добавляют вместо сахара, для сладости. Масло для стабилизации - чтобы начинка не расползалась в разные стороны, а держала себя в рамках)
08.03.2018 12:35:05, не кулинар
А коньяк для отдушки.
08.03.2018 12:36:26, не кулинар
Извините за редактор..
Коньяк добавляют в крем, чтобы масло в креме не загустевало комками, т. е. чтобы крем имел однородную структуру после охлаждения. 08.03.2018 23:40:15, Jackson 35
Коньяк добавляют в крем, чтобы масло в креме не загустевало комками, т. е. чтобы крем имел однородную структуру после охлаждения. 08.03.2018 23:40:15, Jackson 35
Нет, коньяк добавляют, чтобы масло в кремень не загустевало кошками, т. е. чтобы крем имел однородная структуру после охлаждения.
08.03.2018 23:36:28, Jackson 35
Мне было приятно получить доказательства в цифрах, что мы совершенно счастливы на этой планете с учетом средней температуры по больнице.
Уровень жизни в северной Европе для России, это другая планета, нет смысла сравниваться. 08.03.2018 11:48:08, NLU
Уровень жизни в северной Европе для России, это другая планета, нет смысла сравниваться. 08.03.2018 11:48:08, NLU
Нет, не устроила, потому что убивает мотивацию.
08.03.2018 11:40:15, Диги
профдеформация, однако -).
мотивация, разве, только материальной быть может? 08.03.2018 11:50:59, праздничная
мотивация, разве, только материальной быть может? 08.03.2018 11:50:59, праздничная
Не только, но важно.
Престижность профессии, опять же.
Я вот самой любимой и интересной (для себя) работой считаю свою стартовую позицию в банке, - секретарь. Когда знаешь все, и обо всех:) имеешь доступ ко всем документам, ко всем вопросам планирования и прочему. Но, - непристижно. И даже если бы платили много, меня бы это не удержало, потому как амбиций - вагон:) 08.03.2018 12:02:00, Диги
Престижность профессии, опять же.
Я вот самой любимой и интересной (для себя) работой считаю свою стартовую позицию в банке, - секретарь. Когда знаешь все, и обо всех:) имеешь доступ ко всем документам, ко всем вопросам планирования и прочему. Но, - непристижно. И даже если бы платили много, меня бы это не удержало, потому как амбиций - вагон:) 08.03.2018 12:02:00, Диги
так система оплаты труда сменится и престижность работ тоже изменится.
08.03.2018 12:05:23, праздничная
Есть амиши, есть еврейские кибуцы или как их там, там у людей какие то другие мотивации, не деньги. То есть теоритически я подобное общество могу представить
08.03.2018 11:42:20, Natalya d'*
думаю, вам надо или переслушать, или понять, что познер ошибся
08.03.2018 11:36:16, Шерлок
не, мне это непринципиально
08.03.2018 11:43:20, праздничная
Не верю что Познер мог сказать подобную чушь.
Вроде, сегодня 8 марта, а не 1е апреля. 08.03.2018 11:26:51, Natalya d'*
Вроде, сегодня 8 марта, а не 1е апреля. 08.03.2018 11:26:51, Natalya d'*
пойти переслушать что-ли?
хотя... суть не в этом. Давайте о системе поговорим. Да? Нет? 08.03.2018 11:29:07, праздничная
хотя... суть не в этом. Давайте о системе поговорим. Да? Нет? 08.03.2018 11:29:07, праздничная
Адвокат или стоматолог получает столько же, сколько уборщик туалетов ? Что-то не верится, извините.
Я датские сериалы смотрю, там оч-чень все по разному живут. Такие виллы у некоторых , а у некоторых крошечные квартирки в бетонных блоках. 08.03.2018 11:32:32, Birke
Я датские сериалы смотрю, там оч-чень все по разному живут. Такие виллы у некоторых , а у некоторых крошечные квартирки в бетонных блоках. 08.03.2018 11:32:32, Birke
в беседе с Орешкиным, от 05 (надеюсь 03, и надеюсь 18 )))
08.03.2018 11:36:04, праздничная
а на какой минуте догадаетесь, посмотрим? )))
08.03.2018 11:44:26, праздничная
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?