Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос (Неудовлетворенность жизнью в России)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
18.01.2018 12:16:18
434 комментария
А почему претензия не к себе самой, Каше Пупкиной. Она решает рожать или нет, рожать от этого мужчины или от другого, при наличии или отсутствии работы. А претензии государству, а сто она сама сделала. Да ничего, она только потреблять хочет, но не отдавать. Й все должны, мужчина денег и внимание, государство всего и больше и бесплатно, работодатель премию, учитель пятерки, в транспорте место. А что сделала она. Она хорошо работает, она всегда платит налоги и не пытается обманывать государство, она учит уроки, ой вряд ли. Удобно им думать, что все должны, а государство особенно, у них мама с папой такие же, поэтому нет претензий к родителям и к себе.
18.01.2018 14:00:00, Тоже удивлена
Маша еще может слышать от родителей "блин, когда я тебя родила, нам гос-во сразу квартиру дало, за просто так, за то что родила. И место в садике, и садик был реально бесплатным, никаких поборов. И школа мне за 10 лет не стоила ни копейки, и медицина была бесплатна, и больничные оплачивались на 100% и уволить не могли".
А еще " то гос-во платило одинаковыз зарплаты и М и Ж, поэтому твой папа налево не смотрел, нафиг он ому сдался без кучи денег?"
И как тут Маше не разозлится на гос-во которое ее родителям вот сколько давало, а ей - не хочет? :) 18.01.2018 14:14:02, Natalya d'*
странно, я от мамы другое слышу. Она говорит: "Когда я тебя родила, мы жили вшестером в двухкомнатной квартире, и гос-во не хотело новую кв-ру папе давать за оборонный проект, который он, собственно, и делал, потому что по метражу была норма на человека (а там норма была какая-то маленькая, я уже не помню). Всему институту дали, хотя остальные там просто чаи гоняли, а папе не хотели, и пока дедушка все связи не подключил, не давали. Я не могла себе лишние колготки купить, приходилось штопать. На двух работах работать не давали, приходилось разрешение выбивать. Хотела перейти в международную организацию, где хорошо платили - не дали, т.к. у мужа секретность. Купить ничего нельзя было, все -дефицит". Вот что моя мама говорит про то время. А бабушка, мир ее праху, вообще Сталина проклинала регулярно - ее отца расстреляли ни за что, по ложному доносу.
Я, кстати, эту двухкомнатную квартиру помню, но мне она в мои год-два-три огромной казалась. 18.01.2018 16:34:06, хухра-мухра
А еще " то гос-во платило одинаковыз зарплаты и М и Ж, поэтому твой папа налево не смотрел, нафиг он ому сдался без кучи денег?"
И как тут Маше не разозлится на гос-во которое ее родителям вот сколько давало, а ей - не хочет? :) 18.01.2018 14:14:02, Natalya d'*
Да уж давали,давали все давали. А забыли пятилетку за три года, а ударные стройки, и т.п. Только фактически ту квартиру зарабатывали, трудом бесплатных зк при сталине, отсутствием пенсий, отсутствием зарплат и пенсий в колхозах, а в квартирах часто жили по 6-8 человек. А сапоги стоили 200 рублей, при окладе в 90, или 120. Телевизор 700 рублей, дубленку не купишь, лифчика приличного не купишь. А коммуналки, а строительство кооперативов. У меня отец умер а клммуналке 30 лет на очереди простоял из которых 20 а ссср.
Все эти вот давайте, от желания халявы и не желания вкладываться 18.01.2018 17:39:38, Дездемона с работы
Все эти вот давайте, от желания халявы и не желания вкладываться 18.01.2018 17:39:38, Дездемона с работы
Я, кстати, эту двухкомнатную квартиру помню, но мне она в мои год-два-три огромной казалась. 18.01.2018 16:34:06, хухра-мухра
Лично у меня претензии совершенно иного рода. 1) К менталитету. Это тоже очень глупо. Поэтому я философски сожалею просто. 2) К коррупционерам у власти (а такие почти все у нас).
Но я при этом претензии не связываю с собой, потому что у меня все хорошо. Но все же я не могу не понимать, не видеть и не переживать о том, как живут старики, инвалиды и дети-сироты. 18.01.2018 13:50:49, Lancel
ну вот я могу целый день трындеть ( не бухтеть) в конфе " ни о чем", зачем? ответ прост - мне это почему то дает положит эмоции. еще положит эмоции мне дают интересные книги, фильмы, сериалы........
Я никогда не задаюсь вопрсом "почему Маша Пупкина целыми днями сидит на форумах где ругает правительство, а не вышивает крестиком от избытка свободного времени или разводит рыбок на продажу, раз у ж ей денег мало", я считаю что в рамках УК любий имеет право " развлекаться как может".
До есть я допускаю что вы пишите что то только с целью "получить некую информацию", а "просто трындеть/бухтеть, без практической пользы вам неинтересно.
Но другим - и интересно, и польза есть (только она не практическая). Она в "приятно провел время, получил заряд бодрости/положить эмоций, еще чего то".
"Хобби у всех разные" (с) 18.01.2018 14:02:30, Natalya d'*
Но я при этом претензии не связываю с собой, потому что у меня все хорошо. Но все же я не могу не понимать, не видеть и не переживать о том, как живут старики, инвалиды и дети-сироты. 18.01.2018 13:50:49, Lancel
[пусто]
18.01.2018 13:57:59
"хорошего" я могу мусор где попало не выкидывать, макулатуру 2 раза в год сдавать и все "био остатки" на своей даче в компост отправлять. Но я не могу решить вопрос "раздельной переработки отходов" во всей стране! Это вопрос к государству, к правительству - именно на этом уровне должны быть приняты все решения и разработаны все программы. И да "если в других гос-вах это удалось, то почему у нас нет?" А я уж буду его раздельно складывать других учить по мере необходимости ( т.е. делать все от меня зависящее).
18.01.2018 14:57:05, СиреневаяЛеди
Ну я-то помогаю, как могу. Я, правда, больше ориентирована на помощь ближним. Хотя небольшая благотворительность, не говоря о помочь бабушке донести сумку, - это тоже, естественно. Но в целом социальные проблемы должны решаться на другом уровне. Мы же платим налоги, чтобы была пенсия, медицина, образование. Я не могу никак решить вопрос мизерных пенсий в регионах. Ну как я могу решить это? Я плачу налоги, чтобы это решалось на гос. уровне.
18.01.2018 14:14:50, Lancel
Я никогда не задаюсь вопрсом "почему Маша Пупкина целыми днями сидит на форумах где ругает правительство, а не вышивает крестиком от избытка свободного времени или разводит рыбок на продажу, раз у ж ей денег мало", я считаю что в рамках УК любий имеет право " развлекаться как может".
До есть я допускаю что вы пишите что то только с целью "получить некую информацию", а "просто трындеть/бухтеть, без практической пользы вам неинтересно.
Но другим - и интересно, и польза есть (только она не практическая). Она в "приятно провел время, получил заряд бодрости/положить эмоций, еще чего то".
"Хобби у всех разные" (с) 18.01.2018 14:02:30, Natalya d'*
Мне тоже сложно предъявлять претензии государству. Что есть государство? Как ему предъявить?
18.01.2018 14:11:04, Lancel
государство - это гос органы. Т.е претензии к "отсутствию законов" - это к гос. думе, "грязи на улице" - к муниципалитету, ну и т.д. и т.п. Если суть претензий более конкретна, чем "жизнь не задалась, все задолбало, погода скверная" - то адресата найти можно.
18.01.2018 14:59:01, СиреневаяЛеди
У меня жизнь задалась, но меня волнуют незащищенные слои населения. Я написала об этом выше.
18.01.2018 16:35:18, Lancel
претензии можно иметь, не обязательно предъявлять. но государство и состоит из чиновников и прочего аппарата.
18.01.2018 14:17:32, Шерлок
Ну вот я и говорю: мы выходим на конкретных людей, получается, которые власть получили (а некоторые, были избраны), а функции свои плохо выполняют
18.01.2018 16:30:46, Lancel
они и являются представителями государственной машины. государства в смысле структуры
18.01.2018 16:54:09, Шерлок
Ну можно и так сказать. Просто само понятие государство я больше как абстрактное воспринимаю
18.01.2018 18:01:29, Lancel
[пусто]
18.01.2018 13:54:53
Я про желание всё проконтролировать. Это нереально. И предсказать всё нереально. 18.01.2018 13:59:35, Шиповник (экс-Василиса)
[пусто]
18.01.2018 14:35:26
Родитель-то иной и в глаз плюнет, а то и в лоб даст. 18.01.2018 13:47:07, Питерская
Даже за участие в санкционированных идёт проработка на уровне института с угрозами отчисления. Примеров из регионов очень много было в сети.
18.01.2018 15:56:03, Noantri
Не все могут переехать в Швецию.Еще надеемся здесь наладить.
18.01.2018 13:40:33, понимаете
А тут что-то плохое пишут про Швецию? Я бы в Исландию переехала, но климат, и поздно - работу не найти.
18.01.2018 14:06:21, пчела Майя
Зачем плохо писать про другую страну? Нормально жить в своей, быть на месте в своей стране - это какая-то экзотика?
18.01.2018 14:15:11, МарикаЧ
Я переспросила по поводу фразы "особенно если хотя бы наполовину правда то, что тут пишут" - потому что я ничего про Швецию тут особо не видела. Переспросила участницу, которая эту фразу написала.
18.01.2018 14:20:56, пчела Майя
вчера Alexx давала какую-то ссылку про ужасы в Швеции. Я по ссылке не пошла, потому что любые ужасные картинки можно найти в любой стране. Но кто-то там ужасался.
Я знаю тех, кто доволен жизнью в Швеции, а других не знаю 18.01.2018 15:15:09, Степная кошка
ну и текст про что угодно можно ужасный написать. В любом месте можно найти что-то неприглядное
18.01.2018 17:18:48, Степная кошка
Живые шведы ничего такого не говорят. Но и мы все равно не шведы - если мы туда едем то мы тоже и есть мигранты.
18.01.2018 19:35:25, пчела Майя
Да не все и хотят (особенно если хотя бы наполовину правда то, что тут пишут)
18.01.2018 14:02:31, hanhi
[ссылка-1]
не то что плохое, но свеженькое. Ещё про шведов читала, что они страшные расисты. 19.01.2018 13:40:13, Елна
не то что плохое, но свеженькое. Ещё про шведов читала, что они страшные расисты. 19.01.2018 13:40:13, Елна
Вчера Алекс в моей теме ссылку давал про засилье мигрантов в Швеции. Атас!
18.01.2018 16:18:19, муравей
Я знаю тех, кто доволен жизнью в Швеции, а других не знаю 18.01.2018 15:15:09, Степная кошка
Постоянно тут ничего про Швецию не пишут. Но ссылка как раз вчера вроде была про мигрантов. Их там много и они пока не очень вписываются в социум вроде бы.
18.01.2018 14:52:39, Чернобурка
Нет, это про то, как плохо быть шведом, когда вокруг мигранты, и их нельзя наказать.
18.01.2018 18:24:23, муравей
Но я могу вашу фразу расшифровать как " если родители ничем не накосячили, все претензии к себе". Да, тут согласна. 18.01.2018 13:47:05, Natalya d'*
Претензии к родителям "зачем вы меня сюда родили" серьезно никак не могу воспринимать :)
А государству люди налоги платят и да, могут предъвлять претензии за то, что на эти деньги имеем неудовлетворительное качество дорог/медицины/обучения и т.п. 18.01.2018 13:37:57, Imbruli
А государству люди налоги платят и да, могут предъвлять претензии за то, что на эти деньги имеем неудовлетворительное качество дорог/медицины/обучения и т.п. 18.01.2018 13:37:57, Imbruli
[пусто]
18.01.2018 14:02:19
"Также - следить, чтоб невиновных не сажали" - это как, если ты не судья и не следователь даже? 18.01.2018 14:39:52, Аня-лэ
[пусто]
18.01.2018 14:46:42
<Если хочет человек быть общественно полезным, вот взаправду, а не на форуме посверкать, то придется ему этот тяжелый путь осилить. Это - труд и подвиг, но других решений у меня нет. > Надо ли понимать это так, что если человек пишет (здесь) на форуме - это признак, что он в жизни полезных действий не совершает? Если нет, то какая связь между фактом писанины на форуме и полезными действиями человека в жизни? 18.01.2018 14:56:33, Аня-лэ
Вообще, прикольно тема воспринимается, когда знаешь, где, в какой стране живет автор)
На днях попался занятный пост в ФБ, там, правда, о гражданстве речь, но в данном случае это, считай, одно и то же
[ссылка-1] 18.01.2018 13:35:23, да, как-то так)
На днях попался занятный пост в ФБ, там, правда, о гражданстве речь, но в данном случае это, считай, одно и то же
[ссылка-1] 18.01.2018 13:35:23, да, как-то так)
Так автор на то и намекает: зачем вы ***, ругаете ваше государство, вот посмотрите на меня - мне не нравилось гос-во, я его и сменила. Я =- молодец!. КМК, в этом и был смысл поста, похвалиться.
18.01.2018 14:01:12, hanhi
мне вчерашняя тема муравья понравилась, где люди, которые тут не живут рассказывают, как у нас всё зашибись
пардон 18.01.2018 15:23:32, как то так)
пардон 18.01.2018 15:23:32, как то так)
и маша пупкина не хочет родиться в другой классово среде, маша хочет жить в государстве где всем классовым средам не голодно и не холодно, и я ее понимаю - такие гос-ва есть, и там жить лучше. 18.01.2018 13:27:23, Natalya d'*
[пусто]
18.01.2018 14:06:23
Смысл жалобы в самой жалобе. 18.01.2018 14:10:44, Natalya d'*
[пусто]
18.01.2018 14:51:20
Тут тоже что то похожее работает, высказался - ПОЛЕГЧАЛО.
То есть смысл - есть. 18.01.2018 16:07:38, Natalya d'*
ну почему табу-то, я встречала людей, которые именно что родителей обвиняют
18.01.2018 13:26:07, Волчонок
Я согласна в аспекте, что когда Каша Пупкина начинает писать опять про абстрактную бабушку, считающую копейки и голодающую, то она сама то ли зажравшаяся тетя в соболях, как ниже написано, которой всегда надо побрюзжать, а реальных голодающих она в глаза не видала и очно не помогала, ибо оно негламурно, либо тетка с неудавшейся судьбой, ни толкового мужа, ни своей работы, ни дохода, проживающая на остатках заработанного родителями при социализме былого средне-статистического благосостояния гражданина СССР, квартирки в бирюлево и маленькой дачки, но ведь кто-то в этом должен быть виноват!.
аккурат на память приходила тема, на 7-е было со ссылкой на ЖЖ, как тетка без мозгов, у которой куча детей и... притон в былой хорошей родительской квартире, описывала ужасы это полицейского гос-ва и кричала "пора валить". А то в школу ее вызывают и шпыняют за неухоженных, вечно невыспавшихся и не евших детей (а зачем? ее детей же в школе кормят), а участковый каждую неделю приходит и уговаривает очистить квартиру от "вписков" и устроиться хоть на какую работу. Душегубы!
И столько у нее в комментах было тех, кто был согласен) 18.01.2018 13:22:21, Атом
аккурат на память приходила тема, на 7-е было со ссылкой на ЖЖ, как тетка без мозгов, у которой куча детей и... притон в былой хорошей родительской квартире, описывала ужасы это полицейского гос-ва и кричала "пора валить". А то в школу ее вызывают и шпыняют за неухоженных, вечно невыспавшихся и не евших детей (а зачем? ее детей же в школе кормят), а участковый каждую неделю приходит и уговаривает очистить квартиру от "вписков" и устроиться хоть на какую работу. Душегубы!
И столько у нее в комментах было тех, кто был согласен) 18.01.2018 13:22:21, Атом
Считающих копейки бабушек выдумкой не считаю, учитывая средний размер российской пенсии. Соболей у меня нет, работа пока есть. Прямо задумалась: перестала ли я пить коньяк по утрам?
18.01.2018 15:12:34, тупик
Безусловно, государство не обязано делать все, но в его основных целях должно стоять сохранение собственного народа и создание ему максимально комфортных условий для работы (т.е. социальная ориентация). Потому что это на благо самого государства же, как показывает историческая практика.
С другой стороны не могу не отметить, что текущее состояние общества в России показывает полнейший пофигизм и равнодушие. Тут ни одно государство уже, похоже, директивно или управленчески не поможет, если каждый лично сам себя не встряхнет. И не поймет, что таки да, "моя хата с краю" больше не работает. Иначе наступит всем (подчеркиваю) большой и окончательный хамбец. 18.01.2018 13:09:45, вау
[пусто]
18.01.2018 14:10:29
видите ли, тут такое дело: наши граждане хотят чтобы государство о них заботилось так, как, например, заботится в Германии в плане медицины, но платить при этом не как в Германии за мед обсслуживание в больничную кассу, а вообще никак. И чтобы пенсия у мамы с папой как в Германии, но в пенсилнный платить только с минималки и то, не всем, а кто платит тот лох. И чтобы пособие во уходу за ребёнком 600 евро лет 5, но при этом И вот как быть государству? Ну подумало оно "блин!", и что дальше? думаете граждане побежали оплачивать за себя и за своих близких в ОМС? нет. они побежали писать жалобы на некачественное мед. обслуживание.
Грустно. 18.01.2018 15:15:35, douceur
Грустно. 18.01.2018 15:15:35, douceur
ну и почему после большого террора не свергли сталинистов, почему после войны, когда снова началась волна репрессий не сковырнули режим?
18.01.2018 13:27:41, вы как считаете?
Перечитайте признаки революционной ситуации и вообще неплохо по Ленину пройтись. Он вполне грамотно пишет, когда революция может произойти, а когда нет. И почему. И кто движущие силы. И как ею руководить. Парень-то был умный. И на практике что говорил - сделал. Как ни осуждай - а успешный менеджер :)))
Кстати, менее всего вероятна революция , когда народ реально на грани уничтожения. Например, во время Великой Отечественной. Какое там нафиг свержение режима, когда мрешь под пулями или в голодные годы разрухи?
Свержение сталинизма во время репрессий 30-х так же невозможно себе представить, как свержение режима сейчас. Вы за Серебренникова пойдете режим свергать? Или за Улюкаева? За Навального? Я нет.
Революцию устраивает тот класс, которому существующие порядки реально поперек улучшения жизни, + партия, которая его возглавляет, имеющая свою программу работы при другом новосозданном государстве. И право слово, это течение событий гораздо лучше, чем нынешнее состояние пофигизма всех и вся, когда создаются условия не для революции и реального изменения жизни, а для местечкового переворота, не меняющего абсолютно ничего по сути, кроме выгоды для узкого круга лиц. 18.01.2018 16:51:32, вау
нет, я не интервал назвала, а две точки, в которых могли произойти перемены, но не произошли:
1. во время первой точки ещё были живы идейные большевики, которые могли, опираясь на народные массы противостоять сталинщине, увидев и оценив то, куда повернула парт номенклатура с чекистами.
сталин их поэтому и уничтожал методично, что они представляли для его власти опасность.
2. сразу после войны у нас был народ победитель и этот народ был вооружен и этот народ был в Европе и за 4 года видел такое, что не могло его не убедить в преступности и антинародности режима.
вывод у меня следующий - никогда перемены не были рождены в массах, и никогда не будут. 18.01.2018 18:05:02, вы как считаете?
1. во время первой точки ещё были живы идейные большевики, которые могли, опираясь на народные массы противостоять сталинщине, увидев и оценив то, куда повернула парт номенклатура с чекистами.
сталин их поэтому и уничтожал методично, что они представляли для его власти опасность.
2. сразу после войны у нас был народ победитель и этот народ был вооружен и этот народ был в Европе и за 4 года видел такое, что не могло его не убедить в преступности и антинародности режима.
вывод у меня следующий - никогда перемены не были рождены в массах, и никогда не будут. 18.01.2018 18:05:02, вы как считаете?
Ничего в этих двух точках произойти не могло. Никто ни на какие массы опираться бы не смог и вооруженного народа не было. Лучше почитать сначала Ленина. 19.01.2018 12:40:03, вау
после войны оружия было предостаточно на руках
19.01.2018 13:15:53, вы как считаете?
и почему не отстреливались те. кого забирали по ночам на луюянку
18.01.2018 14:11:19, вопрос вопросов
Им говорили, что вредители, расхитители и т.п. - и люди верили. А верили потому, что наблюдали отдельные случаи в жизни. Вот великая певица Русланова невинно села в лагеря? Это когда в голодные годы разрухи при обыске у нее изъяли килограммы (!) бриллиантов и оригиналы картин на целый музей? И она не одна такая. По сравнению с ней, пожалуй, даже посаженный сейчас сахалинский губернатор отдыхает. Не хочу умалить величие Руслановой, но из истории этого факта не выкинуть.
Не шпионы и не германские разведчики были основной статьей того времени, а хищения и вредительство. Отсюда и поддержка. Никто и не собирался заступаться за репрессированных, а репрессированные в массе своей понимали, почему сидят. Даже если по политической статье. Единственный нежданчик оказался тот, что по сравнению с царскими тюрьмами советские оказались совсем уж страшными. 18.01.2018 16:59:36, вау
Понимали, чо непонятного-то. И ЧСИР тоже понимали за что с ними так. И сидящие в шарашках, и этнические немцы и продажные генетики. Вредители, одним словом.
18.01.2018 19:32:17, тупик
Все было сложно, так же как и сейчас.
Будь ты кристально чистым, на тебя всегда можно накопать материал. Всегда. Посмотрите на нынешнее дело по пресловутым биоматериалам :))).
А остальные этому накопанному материалу поверят, не вникая в суть вопроса. Многие еще и сами писать доносы начнут (из идейных или из чисто материальных побуждений).
В этом и есть специфика состояния общества во время репрессий. Оно очень сходно с состоянием людей, находящихся в отношениях абьюза. Все вывернуто наизнанку буквальным образом. Причем и мучитель и жертва друг друга прекрасно понимают кому, за что и как влетит. Нормальный человек не поймет, а эти друг друга поймут. Отсюда и покаянные письма Сталину, и ожидания прощения и т.п.
Ждать в таком состоянии умов какой-то революции или "отстреливания и протестов" не приходится.
А нам с нашей точки зрения надо очень осторожно судить о прошлом и не заменять символикой живых людей со всеми их противоречиями. 19.01.2018 12:47:41, вау
Как могу, так и сужу. По истории моей семьи, живых людей с их противоречиями. Не чуявшими под собой страны.
19.01.2018 17:51:29, тупик
ну, и имей при себе пистолет. 18.01.2018 18:19:15, ландыш, мастер подведения резюме
надеялись, что разберутся...
к вам сейчас полиция придет, вы отстреливаться будете? 18.01.2018 14:30:26, VarNa
хотя, думаю, пистолеты у некоторой части арестованных были... 18.01.2018 15:48:14, VarNa
Показано 268 комментариев из 434
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
