Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (Зачем нужно извиняться)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Кому нужны извинения?
Тому перед кем извиняются или тому, кто извиняется? Если вас обидел кто-то, вы будете настаивать на принесении извинений? Или это больше нужно другой стороне, чтобы осознать свою вину, закрыть конфликтный вопрос? Вообще зачем и кому нужно извиняться? Вопрос возник в связи с ситуацией в детском коллективе. Один ребенок ударил другого. С воспитательной точки зрения, кому больше надо, чтобы ребенок извинился? Обиженному, чтобы не было так обидно или обидчику, чтобы понял и сделал выводы?
12.01.2018 21:41:10, Память девичья
83 комментария
Как показывает практика - чаще это вообще не детям нужно, а их родителям.
15.01.2018 08:56:23, Птичка снежная
Хотя детей этим реверансам, как одному из способов решения конфликта, научить стОит ;) 12.01.2018 23:45:11, arte
Всем. Соблюдать ритуалы принято в обществе. Не только обидчику и обиженному, но и окружающим тоже.
12.01.2018 23:26:25, av10
Конечно, обоим. Обидчику, чтобы не повторял и чтобы стыдно стало, обиженному, чтобы легче было простить. Это ритуал такой в обществе воспитанных людей.
Считаю умение извиняться и умение прощать самыми главными умениями, необходимыми для счастливой жизни. 12.01.2018 23:13:43, вот как
Считаю умение извиняться и умение прощать самыми главными умениями, необходимыми для счастливой жизни. 12.01.2018 23:13:43, вот как
Родителям. Пусть уж лучше дети друг перед другом извинятся, чем родители включатся в конфликт. Сегодня опять показывали *Битвы на детской площадке* выдержала две секунды. Это же триллер.
12.01.2018 23:05:01, рица
А приветствия нужны которому из тех, кто друг с другом поздоровался? ;)
Это просто форма вежливости, не надо так глубоко копать :) 12.01.2018 22:51:25, Келайно
Не судите по себе. Большинство людей искренни в пожелании здоровья, либо не будут приветствовать того,к ому искренне не желают здоровья, не поздороваются с неприятным человеком. В вежливости заложен бОльший смысл и ресурс, чем просто предотвращение конфликта.
13.01.2018 16:42:32, Oazis
"Рувим должен принести извинения. Только пусть извинится как следует. А то я знаю Руню. Руня извиняется следующим образом: «Прости, мой дорогой, но все же ты — г*но!»" (с)))
13.01.2018 08:10:18, ландыш, опять навеяло ))
Это просто форма вежливости, не надо так глубоко копать :) 12.01.2018 22:51:25, Келайно
не, я так понимаю, речь идёт об извинении как покаянии в содеянном, а не простая формальность и вежливость.
12.01.2018 22:57:32, douceur
А вот как раз этих иллюзий и не надо, будто там какое-то покаяние. На самом деле это просто форма вежливости. Ритуальная фраза. :)
Ну, в самом деле, это же всё равно, что думать о "здравствуйте" как об искреннем пожелании здоровья. При том что в большинстве случаев здоровье приветствуемого приветствующему, по-хорошему, до лампочки (в смысле это последнее, о чем он в этот момент думает). 13.01.2018 00:09:54, Келайно
Ну, в самом деле, это же всё равно, что думать о "здравствуйте" как об искреннем пожелании здоровья. При том что в большинстве случаев здоровье приветствуемого приветствующему, по-хорошему, до лампочки (в смысле это последнее, о чем он в этот момент думает). 13.01.2018 00:09:54, Келайно
Может, он когда и был туда заложен, но с тех пор изрядно повыветрился, за века-то. Пожелание здоровья в современных условиях так и формулируется: желаю здоровья. А когда человек говорит "здравствуйте", то это с детства на автомате - увидел знакомое лицо и сказал. И реально последнее, о чем он думает (если в этот момент думает вообще - рефлекс же), это о здоровье приветствуемого (за исключением случаев, когда тот либо смертельно болен и это всем известно, либо проел всем плешь страданиями по своему здоровью; а в большинстве случаев он об этом самом здоровье и не в курсе вообще - медицинская информация у нас более-менее секретная). Близким людям, кстати, чаще говорят не "здравствуйте", а "привет", это, вы хотите сказать, означает, будто посторонним желают здоровья, а близким не желают? ;)
13.01.2018 16:52:34, Келайно
настаивать, разумеется, не буду. но мало от кого мне нужны извинения. от кого нужны, те и без настаиваний извинятся. и им это нужнее не меньше чем мне. ну и я, соответственно, прошу прощения если что, потому что же и плохо. но это не про формальные извинения все
12.01.2018 22:38:15, Шерлок
это про пользу, про урок, про опыт, а не про нужнО кому-то из детей. и чтобы из ситуации был извлечен урок или польза нужно взрослым, а не детям.
12.01.2018 22:47:22, douceur
нет, это взрослые считают, что детям нужно именно это. они вообще любят решать за детей что им "нужно", это воспитанием называется :))
спросите детей, хотят ли лично они извлечь так какой-то урок на будущее, надо ли им это? ответ будет (если искренний) "нет". 12.01.2018 23:06:01, douceur
спросите детей, хотят ли лично они извлечь так какой-то урок на будущее, надо ли им это? ответ будет (если искренний) "нет". 12.01.2018 23:06:01, douceur
естественно! мы решаем, что нужно им, включая и то, что им нужно в будущей жизни. а дети живут настоящим моментом.
кстати, куча всего, что взрослым казалось важным и нужным для моей будущей жизни в обществе и в целом для жизни вообще никак не пригодилось. 12.01.2018 23:12:57, douceur
кстати, куча всего, что взрослым казалось важным и нужным для моей будущей жизни в обществе и в целом для жизни вообще никак не пригодилось. 12.01.2018 23:12:57, douceur
Это и видно (((
12.01.2018 23:15:14, (((
Это каким боком?
12.01.2018 23:31:02, (((
я говорила исключительно о детях.
детям весь этот политес с извинениями и вообще не нужен. им нужно либо помириться и дальше играть вместе, что в детстве и без покаяний реализуется, либо не мириться и продолжать обижаться и не играть вместе, второе удобно когда можно настроить против обидчика других.
а взрослым нужно либо избавиться от чувства вины, либо ощутить, что обидчик прочувствовал какой он нехороший человек, заставил страдать несчастного. они, взрослые. предпочитают пользу извлекать и выгоду, а не уроки там всякие. 12.01.2018 22:56:29, douceur
детям весь этот политес с извинениями и вообще не нужен. им нужно либо помириться и дальше играть вместе, что в детстве и без покаяний реализуется, либо не мириться и продолжать обижаться и не играть вместе, второе удобно когда можно настроить против обидчика других.
а взрослым нужно либо избавиться от чувства вины, либо ощутить, что обидчик прочувствовал какой он нехороший человек, заставил страдать несчастного. они, взрослые. предпочитают пользу извлекать и выгоду, а не уроки там всякие. 12.01.2018 22:56:29, douceur
можно и пользой назвать, если всем легче становится, но дети, бывает, тоже переживают и почему же им не надо, чтобы легче?
12.01.2018 23:08:05, Шерлок
Нужно тому кто виноват. В случае с детьми - особенно. Чтобы осознали свою вину и может быть больше так не поступали .... или больше не связывались с обидчивыми сверстниками. Обиженный от извинений - в любом возрасте - обижаться не перестает, ему даже в каком-то смысле хуже - больше вроде бы нет поводов лелеять свою обиду, а она, обида никуда не делась.
12.01.2018 22:20:56, hanhi
По жизни. Если я чувствую, что обидела человека, для меня очень важно извиниться. Как к этому отнесется противная сторона, мне по большому счету все равно. И сама извинений ни от кого не жду. 12.01.2018 22:16:36, ШаНуар
меня умиротворяют извинения, если меня обидели.
Сама извиняюсь, если 1)вижу, что это утихомирит агрессора хоть отчасти, даже если в помине ни в чем не виновата 2)Боюсь, что важный мне человек лишит меня своего общества, потому что обиделся 12.01.2018 22:05:47, Лось_Анджелес
Сама извиняюсь, если 1)вижу, что это утихомирит агрессора хоть отчасти, даже если в помине ни в чем не виновата 2)Боюсь, что важный мне человек лишит меня своего общества, потому что обиделся 12.01.2018 22:05:47, Лось_Анджелес
Мне так тоже в детстве мама говорила, ну немножко другими словами (без лохов). Но остается вопрос: если человек (в данном случае я) не намеренно, по глупости или неосторожности сделал или сказал что-то плохое, то как быть? Как исправить свою вину? Мне всегда говорили - а не надо было... или надо было думать раньше. Но это загоняло в тупик. Каким же облегчением стала для меня христианская теория о покаянии и прощении! Просто камень с души упал. Это не значит, что я перестала думать, как бы не совершить плохой поступок или что я раньше об этом не думала (начиная примерно с года, с тех пор как я начала это слышать), просто я поняла, что живой человек имеет право на ошибку. Теологических споров вести ни с кем не собираюсь и тем более навязывать кому бы то ни было свою точку зрения. Сама прощаю всегда. Вернее я даже научилась совсем не обижаться, ни на кого.
12.01.2018 22:27:41, hanhi
Ну или косячить - но спокойно )) без судорожного желания срочно избавиться от чьего-то неудовольствия. 12.01.2018 22:53:53, ландыш
Вот про не косячить в точку! Именно это мне и пытались внушить. Но я всю жизнь за собой замечаю: чем больше стараюсь не косячить, тем больше это делаю. У ребенка возможностей не вызвать недовольство взрослых в разы меньше, иногда вообще не знаешь, что от тебя хотели.
12.01.2018 22:59:53, hanhi
я ими довольна! )) это я им вообще говорю )) просто чтоб были в курсе ))). 12.01.2018 23:11:12, ландыш
Наверное вашим детям повезло - они не делают ошибок. Говорят, бывают такие люди (не важно в каком возрасте)
12.01.2018 23:17:45, hanhi
А ты именно что " никогда не недовольна " или "никогда не показываешь недовольства"?
Потому что у меня 2й вариант, я могу написать длинный список того чем я недовольна в отношении старшего (не вундеркинд, а мог бы! Не олимпийский чемпион, а ведь другие в его возрасте - смогли! Не заработал миллион долларов к 17 годам, а ведь есть те, кто заработал! Ну и т п, по мелочам), но вслух я этого, конечно, не высказываю. 13.01.2018 17:50:50, Natalya d'*
что не заработали миллион, это не недовольство, это сожаление. Сожаления я держу при себе )). 13.01.2018 19:13:53, ландыш
а моя мама очень обижалась и обижается, если я не извиняюсь. ей очень нравится когда извиняются. она вообще любит, чтобы я прочувствовала свою вину. в детстве я решительно не понимала, как человеку может быть прям нужнО, чтобы перед ним извинились и что этого можно хотеть, мне это вообще каким-то бессмысленно-бесполезным казалось. теперь-то я знаю, что это манипулирование и всё такое, но извиняюсь регулярно, хоть и без чувства вины.
12.01.2018 22:51:21, douceur
12.01.2018 23:14:17, УникаЛьнаЯ
если кто-то наступит мне на ногу и не извинится, я подумаю, что человек просто не заметил, что наступил мне на ногу, бывает. я не склонна заранее думать про нарочно, хам и т.д., особенно если я в хорошем настроении.
12.01.2018 23:29:02, douceur
А если Вам дадут пощечину тоже так подумаете?
12.01.2018 23:32:24, (((
В спортзале
12.01.2018 23:36:40, (((
Смотря чем в этом спортзале в тот момент занимались. Если, скажем, карате, то первая мысль должна быть про "не стой под стрелой", в смысле нефиг путаться под ногами у выполняющего сложные ката :))
13.01.2018 00:17:05, Келайно
Что значит бессмысленно? Нагадил и пошел дальше? Любите меня таким? Хотя, конечно, если вину не чувствуешь и не искренне, то зачем?
12.01.2018 22:55:36, зачем
Как это относится к теме? Или это уже фантазии на тему?
12.01.2018 23:20:23, зачем
но Вы можете мне поверить, что относится самым прямым образом. 12.01.2018 23:29:55, ландыш
У меня такое ощущение, что участницы темы уже отмечают старый новый год ))
12.01.2018 23:35:41, зачем
о что толку, если нагадил и извинился?
мне лично извинения не нужны. нужно чтоб гадить перестал, если уж кто-то реально гадит а не я себе фигню всякую на ровном месте нафантазировала. 12.01.2018 23:01:11, douceur
мне лично извинения не нужны. нужно чтоб гадить перестал, если уж кто-то реально гадит а не я себе фигню всякую на ровном месте нафантазировала. 12.01.2018 23:01:11, douceur
Если человек ударил другого человека здесь нет никаких фантазий. Он должен извиниться. А уж ударит ли он потом еще кого-то - это на его совести. Мы все-таки живем в цивилизованном обществе.
Автор не описывает ситуацию с точки зрения правоты бьющего (такое тоже бывает). 12.01.2018 23:07:41, зачем
Автор не описывает ситуацию с точки зрения правоты бьющего (такое тоже бывает). 12.01.2018 23:07:41, зачем
вот это "он должен извиниться" если человек не чувствует своей вины и не намерен больше так никогда не делать и есть бессмысленная формальность цивилизованного общества, согрешил - покаялся и всё прекрасно, можно грешить дальше.
12.01.2018 23:20:14, douceur
Жаль, что Вас не научили в детстве извиняться. Вы даже не знаете, что при этом чувствуют ((
12.01.2018 23:28:42, зачем
Я вот недавно лоханулась - нашла к своей основной работе подработку, и на этой подработке совершила ошибку. Начальство меня вызвало на ковёр, дальше состоялся диалог в духе "вы вот так сделали? - Да. - Вы в курсе что так нельзя? - Да. Надеюсь, больше не повториться? - Да"
И всё, и больше подработки у меня нет.
Месяц дали доработать, на след месяц контракт не продлили.
Я задним числом уже подумала - если бы я вместо "да" начала сама извиняться о том как мне стыдно, и что я себя ругаю за совершенное, и что обещаю больше никогда и ни за что, работа бы у меня сохранилась. 12.01.2018 22:26:44, Natalya d'*
А та сторона разве стала бы лохом если бы после изменений простила? В моем случае - нет, я хорошо работаю и после того косяка (не нечаянного, я халтурила в надежде что оно останется незамеченным) ещё бы лучше работала. Но отсутствие извинений они расценили как "наверно, считает себя правой, только отвернешься, опять схалтурит, нафиг нафиг" 12.01.2018 22:34:26, Natalya d'*
это в лучшем случае; а в худшем, со своим простодушным самомнением, считает, что его слова действительно на что-то годны. 12.01.2018 22:21:13, ландыш
Окружающим детям, чтоб неповадно было, - этакая прилюдная порка. Это если про детский сад или ранних школьников, кто там у вас.
12.01.2018 21:44:25, Etagerka
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
