Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Серьезный вопрос (Как уволить сотрудника)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

Увольнение. Поболтать о морально-этическом.

Тему удаляю. Всем спасибо за "пинок": от эмоций и обсуждения чужой морали займёмся лучше делом. Статью нашли)

12.09.2017 14:13:30, ///

154 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

А разве провал проекта по вине сотрудника не может быть причиной его увольнения? 13.09.2017 16:27:50, XXL

Интересно, какую статью вы нашли? 13.09.2017 10:41:14, Antre

Подпункт "в" ч. 6 ст. 81 ТК - разглашение коммерческой тайны и персональных данных. Сотрудник умудрился разгласить сторонним лицам размеры должностных окладов по подразделению. 13.09.2017 11:23:48, ///

Хм, малодоказуемо, но да пусть у всех участников всё получится. 13.09.2017 11:59:46, Antre

то есть если подчиненный не утерся и не пошел за дверь сразу без выходного пособия и еще посмел больничный взять (может, что-нибудь обострилось у него от нервов или раньше думал - куда ж лечиться - коллег и начальника подведу, буду терпеть) - значит, сво... он и еще кто похуже. А руководитель, который заварил кашу, нагрузил остальных подчиненных и даже несколько окладов отступных не желает предложить по соглашению сторон (не из своего кармана) - бедная жертва. 12.09.2017 20:41:17, Dnnn

Ага, только во время больничного сотрудник бегал по верхам и бывшим коллегам и пытался проситься к ним на работу и повлиять на согласованное решение о его увольнении.
Интриганов и шантажистов надо наказывать, а не выплачивать выходные пособия за счёт работодателя. За языком работнику надо было следить и не обсуждать квалификацию и размер оплаты своих коллег. 13.09.2017 11:27:01, ///

Это косяк руководителя 12.09.2017 18:27:15, Sirriuss

а Вы в этой ситуации начальник или коллега? 12.09.2017 16:27:32, Gulchatai

нормально , каждый делает так как ему удобно , если вас смущает нагрузка на других , пусть эти другие повышения просят 12.09.2017 16:16:03, Zllata

Ну если законно его нельзя уволить - то только договариваться и согласовывать ту сумму отступных, которая его устроит. Никакого другого пути нет. А он вовсе не обязан смотреть на ситуацию с позиций компании и даже коллег. Никакой он не предатель, он наемный работник, для которого ваша компания - просто средство к существованию, а не родное детище, на которое он должен жизнь положить. Он ищет работу, конечно, найдет - уйдет, вряд ли работа в такой обстановке предел его мечтаний. 12.09.2017 16:07:11, Просто_я

Считаю это большим косяком руководителя. Создал конфликт, который неспособен решить и который теперь отрабатывают сотрудники с повышенной нагрузкой. При этом крайним пытаются сделать того, кого не могут даже уволить. Управленческая импотенция и подобная глупость до добра не доводят(
На месте сотрудника никакой непорядочности не вижу. Ему предложили условия увольнения после конфликта с руководителем. Суда по тому, что бумаги не подписаны, сотрудник решил подумать. Подумав, понял, что ситуация его не устраивает и предложенные условия тоже. Готов уволиться, только зачем?
Имхо, работать в таком конфликте некомфортно, значит вряд ли останется- скорее всего ищет новую работу.
Но добровольно собирать манатки и выкинуть ежедневно капающие 15тыс с его стороны было бы глупо.
Откуда мысли о непорядочности к коллегам? Это не их 15тыс и не он скинул на них работу. Руководитель -недальновидное и непредусмотрительное г-но и увольняемый здесь ни при чем.
И откуда мысли о непорядочности к руководителю? Если бы договоренность была достигнута и устраивала обе стороны, обе стороны получили бы свою часть оговоренного. В данном случае явно руководитель не предусмотрел, не подготовил, не подумал, не предложил... 12.09.2017 15:40:48, Дина (Джума)

ппкс 12.09.2017 17:23:40, ландыш

А я не поняла, зачем сотрудники, у кого, наверно, тоже контракт составлен при соблюдении ТК, эту дополнительную работу выполняют? Да пусть не выполняют. 12.09.2017 15:50:20, Natalya d'*

боятся 12.09.2017 17:24:01, ландыш

Может не догадались еще, что так можно. Скорее всего, контракт там такой же, как у первого сотрудника- бардак и неопределенность. То есть берут лишнюю работу ради отношений с начальником и по доброй воле
Редкий сотрудник сможет пойти на подобный конфликт. Я чаще встречала людей, готовых без зарплаты работать, чем не работать за деньги- перекосы советского воспитания. Думаю, новое поколение работников перевоспитает работодателей 12.09.2017 16:40:16, Дина (Джума)

Вот да. Еще анекдот вспомнился:
Встречаются два директора: — Ты своим зарплату платишь? — Нет. — И я нет. А они все равно на работу ходят? — Ходят. — И мои ходят. Может, вход платный сделаем?
По себе знаю(((. Также знаю, что ни одно начальство моей терпеливости не оценило))). 12.09.2017 17:40:39, Василиса из сказки

Да! Именно так! И не оценит. И я в качестве начальника повышала зп только тем, кто этого требовал. Тем, кто терпеливо и так работают и их все устраивает- зачем? 12.09.2017 17:50:10, Дина (Джума)

Многие не повышают и тем, кто просит. С 2005 года, например. Если работаешь, то значит, что все устраивает. Поэтому какая тут порядочность или непорядочность? Просто личные интересы, бизнес: начальство продает свой продукт, ты продаешь свои навыки и время. 12.09.2017 17:52:18, Василиса из сказки

тут все просто: устраивает - работаешь. Не устраивает - уходишь. 12.09.2017 18:18:32, хухра-мухра

Все верно. И если стоимость сотрудника для начальства повышается, то он будет стараться его удержать- отношением, соцпакетом или зп. Если таких сотрудников пятак за пучок- не станет повышать ибо всегда заменить можно 12.09.2017 18:03:45, Дина (Джума)

Бывает еще просто политика компании. Даже если заменить сотрудника не просто, то не повышают из принципа. Чтобы другие не наглели. 12.09.2017 18:33:52, Василиса из сказки

ну, что значит - "политика" ? Тогда все стоящие сотрудники уйдут к конкурентам, придет всякий шлак и у компании начнутся проблемы, она разорится. А если придет не шлак, или вообще без уволившихся можно обойтись, значит, компания все правильно сделала. 13.09.2017 08:55:17, хухра-мухра

ну, скажем, этот сотрудник работает качественно на 90-95%, а следующего найдут, который качественно делает на 75%. Тоже хорошо. Или от каких-нибудь задач отказываются, чтобы не платить больше. А обойтись без любого сотрудника можно. 13.09.2017 13:20:12, Василиса из сказки

Виноват начальник. 12.09.2017 15:34:25, Анаис

Уйти на больничный и там болеть - нормально. Но если вы думаете, что он не болен, то узнавайте, кто и как проверяет /наказывает врачей за липовые больничные. 12.09.2017 15:29:16, Natalya d'*

Знаете, с учетом поведения некоторых руководителей и вообще обстановки в стране, рассуждать о непорядочности или порядочности сотрудника очень сложно. И вообще непонятно, за что его увольняют-то? 12.09.2017 15:18:59, Василиса из сказки

Какой исполнительный, сказали передать проекты - передал), ну а уволиться по соглашению сторон, я так понимаю, предложение, хочет принимает, не хочет не принимает, про порядочность к коллегам я бы не рассуждала, это смешно. Зарплата, я так понимаю, как была высокой, так и осталась, чего бы ему не получать ее, раньше надо было за нее трудиться, теперь за нее надо ничего не делать)), молодец,, что уж. Я так понимаю, Вы коллега, у которой увеличились обязанности? )) 12.09.2017 15:17:01, Арлекина

Не хватает жесткости и хитрости руководителю. Вызывается на разговор. Обещаются хорошие рекомендации в обмен на доброе расставание. В случае несогласия же объясняется, что уют будет создан, итогом будет расставание недоброе.
Нужен сильный, наглый и пугающий руководитель, я сама не такой ))) потому просто умею объяснить, что человеку будет лучше не с нами ).
Лишается надбавок. Контролируется нарушения трудовой дисциплины. Зарплата делится на премиальную часть и базовую, премии перестают платиться. Внедряется Положение об аттестации. Назначается комиссия, аттестацию не проходит. Ой, кадровики больше навыдумывают...
На больничный более 10 дней теперь только по тяжкому заболеванию можно - через комиссию в поликлинике, которая каждые 10 дней будет его продлевать - слабО, думаю. 12.09.2017 15:15:54, Moon

[пусто] 12.09.2017 15:23:38

У меня родственника пытались уволить. Кадровики были Зубрами. Но да он тоже не промах. Записал угрозы на диктофон. Проконсультировался у адвоката. В кадрах расписал весь расклад при обращении в трудовую инспекцию.

Результат оставили работать с той же зарплатой.

А началось всё с оптимизации бизнеса и желанием работадателя сократить зарплаты сотрудникам, на что он категорически не согласился... пригрозили увольнением... 12.09.2017 15:32:12, ...Vit66...

Ну вот после таких дел и не очень сочувствуешь работодателям. Это раньше люди делали общее дело на благо страны, по крайней мере официально. А теперь каждый сам за себя. И съедают нередко не того, кто хуже работает. А того, кто более спокойно и достойно вроде бы себя ведет. 12.09.2017 15:46:43, Василиса из сказки

много раз да!
То-то я никак не пойму что (за подразумевающиеся сами собой) качества требуются ко всем апликантам на работу. Так они и предьявляются потому, что их в существующей формы общественного устройства у человека нет (а возможно, и быть не может). Так и остаются эти требуемые качества на бумаге и во вранье апликантов исключительно только при приёме на работе. 13.09.2017 09:39:48, верно подмечено

Он тогда столько нервов потерял: самому +- 45, жена на последнем месяце со вторым ребёнком, а работодатели такую чехарду затеяли.

Обидно было с института в конторе проработать, чтобы об тебя ноги вытирали. Да и компания крупная, ей эти сокращения зарплат - как мёртвому припарка. Просто сменилось некоторое руководство, которое решило таким образом себя зарекомендовать... 12.09.2017 16:04:13, ...Vit66...

вот на диктофон, жаль, я не записала в свое время. А то можно было бы. 12.09.2017 15:34:18, хухра-мухра

У меня сестра пришла на работу после больничного (госслужба). А у нее нет ни компа, ни стола-стула. Вот такой вот приемчик. 12.09.2017 15:25:40, Moon

У моей похоже было. Нашла стульчик свободный, сидела на нем в свободном уголке.
Пересидела маразматиков, не добавили. Ща должность выше прежней 12.09.2017 17:48:13, Ория

А он на кухне с чашкой чая сядет) 12.09.2017 15:29:53, Mira

Поведение сотрудника нормально, начальника - нет. Интересно, он коллегам того сотрудника повысил зарплату одновременно с повышением нагрузки? 12.09.2017 15:08:47, Oker

Премию наверное пообещал ;) 12.09.2017 15:58:44, Йоко

Вот не люблю, когда пишут не полностью. Написала сначала, а потом почитала ниже - полное противоречие исходнику.
Если он у вас халтурит, да ещё и сговор с конкурентами, тогда почему нет служебок? А как у него с дисциплиной? Многие начинают ловить сотрудников, которых хотят уволить, на несвоевременном выполнении задания, на опозданиях и прочих мелочах.
Вообще, конечно, вы изначально полухнулись с соглашением. 12.09.2017 15:08:15, Antre

[пусто] 12.09.2017 15:22:09

Бардак у вас какой-то. Как его можно заставить пойти на полиграф, если у вас даже обычные служебные положения не прописаны? В трудовом договоре хоть что-то есть? Контролировать и фиксировать нарушения. Если нет- ввести общие положения новые, которые он нарушит. Он у вас даже работать не должен, судя по всему- удивительно, что чего-то до того делал, если оказывается можно и не делать 12.09.2017 15:47:16, Дина (Джума)

[пусто] 12.09.2017 16:05:39

Ну значит молодец мужик) 12.09.2017 17:50:46, Дина (Джума)

Как выигрывавшая 2 суда у работодателя, скажу вам грустное, в нашей стране человека практически невозможно уволить. тут будет борьба "кто-кого". Поэтому и придумано соглашение, или предлагайте больше, или заваливайте работой и начинайте всё сызнова.

От полиграфа, скорее всего, откажется и ничего не сделаете. 12.09.2017 15:28:45, Antre

В России? 12.09.2017 15:32:09, Mira

Уточните вопрос. 12.09.2017 15:52:29, Antre

В нашей стране выиграли 2 суда у работодателей - в России? 12.09.2017 16:07:44, Mira

Да. Работодатель один. 12.09.2017 16:15:08, Antre

Вот мне тоже удивительно, крупная компания, а такой бардак. 12.09.2017 15:11:58, Mira

А условия его ухода с ним согласованы?
Все его обязанности перераспределены между другими коллегами? Может тогда сокращение? 12.09.2017 15:02:18, Mira

если работодатель так составил договор, что никаких зацепок по увольнению, то что уж теперь делать-то. Надо нагружать сотрудника простенькой, но противной работой тогда. Может он сам уйдет. Или заплатить много денег, чтобы больше его не видеть12.09.2017 14:52:15, Степная кошка 
Мне рассказывали случай, когда ОЧЕНЬ заслуженный работник не хотел уходить на пенсию в уже далеко почтенном возрасте. Уволить его никак не могли, учитывая былые заслуги. Так начальник отдела посадил его к себе в кабинет и обязал просто ходить как положено на работу, при этом снял с сотрудника ВСЕ функции.

Посидел так товарищ с месяц и по собственному уволился, не выдержал поднадзорного безделия.12.09.2017 14:58:57, ...Vit66... 
Я застала такую даму в планово-экономическом. Первый год я вообще не могла понять - чем она занимается. А после мне сказали - ничем. Платят зарплату за "былые заслуги". Ну формально она пару бумажек за месяц заполняла, типа табель на 5 человек.
12.09.2017 15:02:18, Птичка снежная 

[пусто]
12.09.2017 15:01:16

Целый день сидеть и ничего не делать? Без интернета.12.09.2017 15:15:59, Ветер Перемен 
Может тебе и скайп казённый ? *восхищённо*.12.09.2017 15:29:33, Antre 
[пусто]
12.09.2017 15:25:46

Ну дорогие товарищи, вот уж это в большой, нормально организованной конторе делается по стандартной процедуре за один час (а не день) по первому свистку о проблемах с персоналом. И должно быть отработано ИТ-службами и юристами до автоматизма. А то дороже выйдет сидение нелояльного сотрудника в ИТ-системах и при доверенностях, чем зарплату платить.
12.09.2017 16:43:07, OlgaStPb 

У вас из-за этого столько суеты и потерянного времени, а могли бы несколько окладов заплатить и жить спокойно. :)12.09.2017 15:27:46, Ветер Перемен 
[пусто]
12.09.2017 15:40:35

Если суд продуете, за моральный ещё выплатить придётся, так что просчитайте риски сначала.12.09.2017 16:17:13, Antre 
А в чем проблема предложить человеку отступные, он же у вас наверное проработал несколько лет, вот за те былые заслуги и предложить. Если он ничего такого страшного не сделал, что вы его по статье уволить не можете.
12.09.2017 15:53:50, Йоко 

[пусто]
12.09.2017 16:02:13

уволить, через суды. но нужны документально зафиксированные выговоры, предупреждения и свидетели из числа персонала. это если идти принципиально на войну. а можно и отступными договориться.
12.09.2017 16:47:09, ALora 

У знакомого в крупной компании с иностранным участием, как только возникло подозрение в личной заинтересованности руководящего сотрудника в проталкиваемых решениях - его и его зама уволили в два дня...12.09.2017 16:08:15, ...Vit66... 
[пусто]
12.09.2017 16:19:24

Понимаете, все эти порядочно и непорядочно были раньше. Как и общественное выше личного. А теперь чем порядочнее и скромнее себя ведешь, тем работодатель больше считает, что тебе ничего не нужно. И первым же тебя и подвинет, как какой конфликт интересов придется решать. И решать, конечно, будет в свою пользу. Может, где другие работодатели есть. Я встречала разных: от непорядочных до порядочных (т.е. тех, у которых строго по закону все).12.09.2017 17:44:58, Василиса из сказки 
Абсолютно.
Только относится это, безусловно, как к работодателю, так и подчиненному (народ-то один). А далее, всё зависит от того, какие персоналити в схватке сойдутся. Обычно, кто поховнистее, тот  менее совестливый и схватку выигрывает.
13.09.2017 09:48:59, верно подмечено

да12.09.2017 18:19:02, хухра-мухра 
неадекватно ведет себя работодатель.
12.09.2017 16:57:10, Gulchatai 

Обычно, когда кого-то надо уволить и он не соглашается мирно решать вопрос, подключается отдел кадров. Если заключение, что сотрудника невозможно уволить совсем, то он у Вас будет и дальше бездельничать за высокую ЗП.
12.09.2017 16:06:12, Йоко 

какие могут быть эмоции?
12.09.2017 15:41:18, Gulchatai 

видимо, дело принципа...12.09.2017 15:39:38, ...Vit66... 
Принципы - дело дорогое. :)12.09.2017 15:43:22, Ветер Перемен 
+112.09.2017 15:46:36, хухра-мухра 
+112.09.2017 15:35:11, Степная кошка 
мобильный в смартфоне спасает)
12.09.2017 15:18:04, Птичка снежная 

:)12.09.2017 15:00:13, Питерская 
Или предупредить о снижении ЗП, раз изменились обязанности.12.09.2017 14:55:03, Питерская 

О порядочности: а что он такого делает. Может, надеется договориться еще. Больничный, тем не менее, таким сотрудникам - это копейки. Он работу ищет, думаю. И правильно делает.

Почему сразу не сделали соглашение? Вызывая на ковер и разбирая претензии, не удосужились бумажку человеку дать? Как можно так ухитриться? 12.09.2017 14:51:02, Питерская

[пусто] 12.09.2017 14:58:23

Влипли:) И что говорит?
А Вы директор? Надо подписывать какой-то датой, которая всех устроит.
Не подпишет, снижать ЗП. Но это опять же предупреждать надо было. 12.09.2017 15:02:50, Питерская

А с какого перепугу з/плату снижать? Он в суд потопает и будет прав. 12.09.2017 15:30:17, Antre

а разве в таком случае снижение зарплаты вообще законно? 12.09.2017 15:10:36, Oker

Если предупредить за два месяца, хочешь, снижай, хочешь, повышай. 12.09.2017 15:27:33, Питерская

На фоне происходящего инспекция вернёт прежнюю зарплату. 12.09.2017 16:18:58, Antre

НЕТ 12.09.2017 15:21:31, ...Vit66...

Так он копейки же по больничному получит. Или у Вас фирма доплачивает до 100%? Если ему выгоднее на больничном, то значит совсем на невыгодных условиях ему предлагают уйти. 12.09.2017 14:48:48, Эжени

Доплачивается до 100. Вполне себе социально ориентированная у нас компания. 12.09.2017 15:29:36, ///

и это прописано в трудовом? если нет, не выплачивайте 12.09.2017 16:34:03, Эжени

Это прописано в ТК РФ. :) 14.09.2017 12:02:06, кошка в Тардис

нормальное для сотрудника, и непорядочное для начальства. 12.09.2017 14:40:03, baba jozhka

Это недальновидно кроме всего прочего. Могут подставить. 12.09.2017 14:36:01, Мадам Шредингер

наверное, размер предлагаемого отступного не устраивает. 12.09.2017 14:30:57, ALora

+10 12.09.2017 14:38:02, Птичка снежная

[пусто] 12.09.2017 14:39:02

"сотруднику предлагается уволиться по соглашению сторон" и в то же время "Отступные не предлагаются". Противоречие! 12.09.2017 14:49:27, ...Vit66...

[пусто] 12.09.2017 15:00:25

Тут либо обе стороны согласились с таким мнением, либо нет, и продолжают переговоры. 12.09.2017 15:18:57, Moon

Найти подобную настоящей позицию ему видимо во всех случаях будет сложно.
Так что хочет денег, в том числе за молчание о мелких нарушениях, которые наверняка присутствуют в вашей конторе.

Я знаю случай когда даму на высокой позиции решили вдруг уволить (а точнее освободить место для своей). Собрала компромат и намекнула руководству - в результате 9 окладов по соглашению. А так только двумя хотели отделаться... 12.09.2017 15:17:00, ...Vit66...

У него есть гарантии, что не будет чёрных меток, если он сам уйдёт? 12.09.2017 15:06:05, Mira

Ну, у работника значит иное мнение. 12.09.2017 14:47:32, Птичка снежная

Ну так 5 окладов - и увольнять по сокращению штатов, в чем проблема-то.
Чтобы судить о его порядочности, надо понять, что ему по соглашению предлагается. А то может руководство считает, что текущую з/п выплатили - и ок, досвидос... 12.09.2017 14:29:25, Gvendilon

[пусто] 12.09.2017 14:34:59

Если он плохо работает, тогда нужно сделать серию выговоров и уволить по статье. 12.09.2017 15:03:55, Mira

это тоже можно оспорить в суде. 12.09.2017 15:13:59, Gulchatai

Ну, в суде можно что угодно оспаривать. А компромат накопать можно почти на любого при желании.
Тут товарищ пользуется ленью и неповоротливостью компании 12.09.2017 15:25:09, Mira

не скажите.
Знаю обратные случаи. 12.09.2017 15:26:17, Gulchatai

Интересно, почему тогда люди повально не судятся с работодателями? Я про соблюдение ТК вообще только в иностранных компаниях слышу. В российских все сплошь хозяин-барин. 12.09.2017 15:41:33, Mira

У нас организация не выиграла ни одного трудового спора - все суды на стороне работника. Но те, кто восстанавливался, работали до увольнения по собственному желанию максимум полгода. И ТК рулит вовсю. 12.09.2017 22:13:20, фа

Ниже я уже описала.
Нужны стальные нервы. не все выдерживают прессинг. Не все хотят судов. 12.09.2017 15:46:05, Gulchatai

Нормальное. Он же не отказывается работать. А то, что работодатель решил разгрузить его и нагрузить других - так это не его проблема. 12.09.2017 14:24:53, Птичка снежная

вот да. 12.09.2017 14:38:53, хухра-мухра

[пусто] 12.09.2017 14:40:34

Задания выдаются таким сотрудникам на специальном бланке под роспись с указанием срока и результата выполнения. Вам надо в отдел кадров идти и консультироваться, как в таких случаях себя вести и что делать, чтобы уволить такого сотрудника по статье. 12.09.2017 16:02:23, Йоко

Как же его такого на работу взяли? 12.09.2017 15:20:47, Василиса из сказки

[пусто] 12.09.2017 15:43:08

Ну за это на работу не берут. Должны же быть и другие достижения. В качестве оплаты много кто кому с чем помогает. Или он кафедру возглавил, научное направление? 12.09.2017 17:46:15, Василиса из сказки

в смысле диплом у него липовый? тогда это промах службы безопасности при приеме 12.09.2017 16:05:48, ALora

[пусто] 12.09.2017 16:09:05

боюсь спрашивать, какого рода услуги оказывались. но если кандидатская реальная, прошла антиплагиат, то она не липовая, кем бы она реально ни была написана. студенты тоже кстати помогают иногда сбором материала своим науч.рукам в написании научных работ 12.09.2017 16:50:13, ALora

почему тогда нет основание уволить, как несоответствующего должности? 12.09.2017 14:48:03, Птичка снежная

По статье увольнять. 12.09.2017 14:43:13, Питерская

[пусто] 12.09.2017 14:45:24

Выговоры сначала. Или материально наказывать. Оспди, кого надо уволить, всегда уволят. 12.09.2017 14:54:24, Питерская

В такой крупной компании нет юротдела? 12.09.2017 14:49:23, Птичка снежная

[пусто] 12.09.2017 15:46:46

так юристам за то и платят, чтобы искать лазейки в законе, нет? 12.09.2017 15:54:12, Птичка снежная

Неисполнение поручений. Оформлять все письменно, служебками и т.д. 12.09.2017 14:49:13, Мадам Шредингер

Значит не пришли к соглашению. Работодатель же может уволить или сократить сотрудника.
Не считаю это непорядочным поведением, он думает о своей семье-ипотеке-отпуске-больной маме и вообще его устраивает работа 12.09.2017 14:23:14, LoraEf

нормальное. Он должен исходить из своих интересов. 12.09.2017 14:22:01, хухра-мухра

скорее всего, сотрудник не уволится просто так. Не пришли к соглашению, так сказать.
12.09.2017 14:16:00, Gulchatai 
[пусто]
12.09.2017 14:27:03

Попробуйте поставить себя на место этого сотрудника. Я не вижу ничего унизительного. Скучно не работать, если работа была любимой- это да.
По тексту он работал, был заслужен-уважаем-оплачиваем, затем руководителю что-то не понравилось, руководитель предложил уйти. И куда ему, заслуженному -уважаемому в узкоспециализированной отрасли? Характеристику начальник все равно не даст, при звонке с новой работы все равно гадостей наговорит, раз уж такая пляска пошла- и статус липовый, и работник плохой, и в сговоре там... Значит руководитель всем наплетет с три короба при первой возможности.
И какие варианты у сотрудника?
Сидеть на попе ровно, собирать деньги по максимуму, ждать ходов от работодателя. Ибо увольнять уже не за что- работу отняли, портить или не выполнять нечего.
Работодатель косится и как красна девица ждет, что сотрудник "сам все поймет.
Законы, трудовые соглашения и человеческие отношения на вашей фирме просто отдыхают.
Совесть у сотрудника тоже молчит. Потому что по тексту он не сделал ни че го плохого или такого, за что должно быть стыдно- не обманул, не украл. Работодатель отнял работу и портит репутацию. Мог бы- выкинул бы пинком под зад и никакая совесть у него не шевельнулась бы.
Руководство поставило этого сотрудника в безвыходную ситуацию, а он не пожелал гордо уползать, поджав хвост и роняя сопли. Думаю, стоит выписать премию за науку. Если руководитель не хочет светить свою тупость перед высшим руководством, пусть из своей зп отступные выплатит.12.09.2017 18:02:25, Дина (Джума) 
Унизительно? Это раньше было, в СССР. А теперь у кого зубы крепче.12.09.2017 15:21:28, Василиса из сказки 
[пусто]
12.09.2017 16:11:17

Ну так это Вам повезло, что смогли сохранить такой идеалистический взгляд на мир))). Я сама-то тоже зубы не отрастила, но уже давно не отношусь к работодателю, как к отцу родному. Признаю его заслуги, но полностью осознаю, что его интересы одни, а мои другие. И вот пока они совпадают, мы работаем. А перестанут совпадать, и пойдет наемный сотрудник на выход, и никто не подумает о том, что он для фирмы сделал.12.09.2017 17:48:50, Василиса из сказки 
да это так. И, даже понимая это, перестроиться очень трудно.
13.09.2017 10:31:02, верно подмечено

Не поверите, я из-за этого не увольнялась! Понимаю, что тяжело мне, что не хочу я больше ни за какие деньги здесь работать... а начальника бросить не могу))) Лояльность фирме, лояльность руководству... представляла как ему будет плохо и сложно без меня и почти год мучилась пока не поняла, что у него своя жизнь и свой выбор, а у меня свои)))12.09.2017 18:09:23, Дина (Джума) 
Так все ж знакомо, как не поверить...12.09.2017 18:34:57, Василиса из сказки 
Получать ЗП не унизительно, а легко и приятно.12.09.2017 14:44:24, Питерская 
когда договорится с конкурентами о новой работе, тогда и уйдет, вероятно.
12.09.2017 14:41:04, baba jozhka 

[пусто]
12.09.2017 14:42:46

Предателя!? Он Родину чтоль предал? :))
12.09.2017 14:49:55, Ветер Перемен 
Наоборот. Гибкий подход))). Анекдот вспомнился, копирую:

Жил был один менеджер по продажам. Пошел устраиваться на работу. Долго ли коротко ли резюме рассылал, а как-то пришел в одну контору на собеседование с генеральным директором. И шло у них собеседование шесть часов. Уже и директор взмок, и менеджер три раза воды просил. А все никак не могут договориться. Начинали с двухсот баксов в месяц - а уже за два с половиной килобакса спорят, и проценты, и бонусы, и какие-то еще там спортзалы, мобильные связи, обеды, подъемные, страховки, отпуск, командировочные, машину служебную, ноутбук, кучу всякого менеджер себе выбил. Сдался в итоге генеральный директор, все условия выполнил. Все, что менеджер просил - дал.
Приступил менеджер к работе, и за 1-й месяц увеличил продажи втрое, потом вдесятеро, потом в сто раз, потом вообще все в конторе продал, включая мебель, канцтовары, секретаршу - мужикам в баню, базу данных клиентов - конкурентам, а самого шефа - налоговой.
Потому что это был очень хороший менеджер по продажам.12.09.2017 15:23:10, Василиса из сказки 
))))12.09.2017 16:04:17, ландыш 
да-да-да, мой любимый анекдот!12.09.2017 15:48:40, хухра-мухра 
Ну так. Просто обратная сторона медали.12.09.2017 17:50:06, Василиса из сказки 
:))12.09.2017 15:25:59, Ветер Перемен 
А кто их там знает, это не ваш вопрос.12.09.2017 14:45:11, Питерская 
А где он себя навязывает? Не заметила

За 15000 раб/день я бы, с удовольствием, понавязывала бы себя) С меня не убудет. Зато как бы я плясала в день зарплаты)))
12.09.2017 14:32:16, Птичка снежная 

Примерно так и происходит))
12.09.2017 14:35:53, ///

и я его понимаю)
12.09.2017 14:38:46, Птичка снежная 

Вернуться в конференцию

Увольнение. Поболтать о морально-этическом.

Загруженные изображения