Вынесу на ваш суд историю.
Есть у меня очень близкая подруга с детства. Ситуацию эту знаю подробно, поскольку помогала ей в делах. Отец у нее военный, умер в чине полковника, до генерала немного осталось но внезапная болезнь и скорая смерть. А он мечтал жену "Енеральшей" сделать. Ну все чином подруга организовала похороны через год поставила памятник, на половину камня фото и имя фамилия даты. Установила, сфотографировала. Отчиталась в военкомате, получила ее мать (вдова) за памятник выплату. Справили на год многолюдные поминки - памятник тогда многие видели и хвалили.
А через время умирает и мать подруги. Она снова все обустраивает и на второй половине памятника добивает фото матери, имя фамилия, а над фамилией отца появляется надпись " генерал".
Все присутствующие точно знали в каком чине он умер и молча удивились. Я спросила "зачем?" а подруга объяснила мне что так посмертно сделала приятное родителям.
Как бы вы отнеслись к такому факту?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться... (Могила почти генерала)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про памятник
23.08.2017 08:31:07, ОбдумываюЖитье136 комментариев
Я бы сильно удивилась (отдавая себе отчёт, что это не мое дело). Имхо, отца это скорее унижает. Но потеря близких - такая тяжёлая доля, что все, что облегчает переживания, пусть лучше будет
24.08.2017 22:59:37, arte
Бабушка сказала, что ей так хочется, она сама все выбрала, все равно потом вместе лежать, а там детям меньше мороки и памятник уже есть и надписи есть, а её дату смерти потом кто-нибудь набьет...
Большинство людей стараются "уважить" последние желания своих близких 23.08.2017 15:31:57, Имуранка
То есть как это - как бы я отнеслась? Я в этой истории кем была бы? Подругой что ль? Ну Вы понимаете...
23.08.2017 12:18:56, Lancel
подумала бы, что подруга какая-то странная стала(
23.08.2017 11:01:58, Рене с раб.
пускай, мне не жалко )). 23.08.2017 10:57:19, ландыш
Вот если бы лицо же чужого человека приделали к пиджаку покойника, то было бы удивительно 23.08.2017 11:59:21, Степная кошка
Кому как - если человек всю жизнь ходил в майке и это его образ жизни, то неправильно фото в пиджаке. Знаю таких, кто прямо передергивается от дресскода, да и сама такая же, так что это как нарушить волю покойного
23.08.2017 15:18:49, Пирожки от Ловетт
Вряд ли покойный ходил в нижнем белье на работу особенно зимой
Если покойный работал стриптизером, то можно и с голым торсом, но тоже вряд ли в майке 23.08.2017 16:33:27, Степная кошка
вероятно, и героиня топика руководствуется этой же логикой )). 23.08.2017 12:11:43, ландыш
Ну!
Мало ли что и как можно сделать в фотошопе?
Так то и мне в саду детском выдали фото сына в образе пограничника. Если пойдет в армию - можно будет сравнить "найди 10 отличий":) 23.08.2017 12:10:14, Птичка снежная
Мало ли что и как можно сделать в фотошопе?
Так то и мне в саду детском выдали фото сына в образе пограничника. Если пойдет в армию - можно будет сравнить "найди 10 отличий":) 23.08.2017 12:10:14, Птичка снежная
ну все-таки генерал отличается от всех других званий)
23.08.2017 11:01:19, Рене с раб.
Или "мастер спорта" (ну немножко же не дотянул) 23.08.2017 11:06:45, Birke
Никак бы не отнеслась.
Для неё отец - генерал. А мог бы быть ангелом или супергероем.
Вот и все.
Она же не написала точное звание, род войск и тд.
Речь о ее врсприятии 23.08.2017 10:50:18, 1637
Для неё отец - генерал. А мог бы быть ангелом или супергероем.
Вот и все.
Она же не написала точное звание, род войск и тд.
Речь о ее врсприятии 23.08.2017 10:50:18, 1637
Посочувствовала бы подруге. Вероятно, у дамы ни мужа, ни детей, ни хобби, одно развлечение - додумывать за папеньку его несостоявшуюся биографию и тратить деньги на дооформление памятника на могиле :(
23.08.2017 10:09:59, Келайно
Я думаю, что минобороны уже до их бывшего военнослужащего нет дела. Так что не переживайте.
23.08.2017 10:01:06, Анаис
Многие на памятниках возрастных родителей делают фото чуть ли не в годы юности, тоже имеют право. 23.08.2017 09:51:31, Antre
Я вообще не представляю, зачем эти фото на памятниках.
На них часто подтеки, грязь... прямо на лицах.
Да и для кого они, эти фото?
На фото близких можно и дома посмотреть 23.08.2017 13:00:13, 1637
На них часто подтеки, грязь... прямо на лицах.
Да и для кого они, эти фото?
На фото близких можно и дома посмотреть 23.08.2017 13:00:13, 1637
Дед пошел дальше, он для бабушки сразу купил 2 места, поставил 2-ную оградку, сам выбрал себе фото на памятник. Строго наказал, чтобы лежали радом и фото смотрели друг на друга. 23.08.2017 15:22:59, Имуранка
А с фото "чуть ли не в годы юности" что не так? В конце концов, эти люди такими реально были. С точки зрения вечности - не сильно более давно, чем стариками.
Или на памятниках людей, умерших, скажем, от рака надо устанавливать фото, сделанное в больнице сразу после химиотерапии? 23.08.2017 10:14:00, Келайно
Или на памятниках людей, умерших, скажем, от рака надо устанавливать фото, сделанное в больнице сразу после химиотерапии? 23.08.2017 10:14:00, Келайно
Я думаю, фото на памятнике должно примерно отображать то, как человека помнят его близкие. В первую очередь это их память и думать, как отреагируют случайные прохожие, можно только во вторую-третью-десятую очередь.
23.08.2017 12:11:33, Чернобурка
Ну вот моей бабушке 102 года. Конечно, сейчас это слабенькая старушка, но если я представлю ее мысленно, то вижу элегантной пожилой дамой. Да, не такой старенькой, как сейчас, но и не 30-летней роковой красавицей, знакомой только по фото.
23.08.2017 13:22:06, Чернобурка
На самом деле мне вообще непонятно, почему кого-то волнуют фото на чужих могилах.
23.08.2017 14:44:03, УникаЛьнаЯ
Не знаю, меня не волнуют, хотя смотреть интересно, честно говоря. Бывают удивительные вещи. Встретилась мне как-то могила (нет, я не пока еще не гуляю по кладбищам, просто смотрю по сторонам, идя к нужному месту:), один общий памятник в виде большого гладкого камня на супругов. На одной половине чалма и имя (типа Рустам Алиев), на другой половине фотография пожилой женщины и крест. Прожили вместе долго, видимо, потому что от детей и внуков.
23.08.2017 15:06:07, Чернобурка
а я думаю, что может быть вариант - как хотел умерший. или каким наиболее приятно его вспоминать оставшимся. а не как именно помнят. мало ли как его помнят, может в самом неприглядном виде. это при том, что я в принципе фото на памятниках не понимаю, зачем они
23.08.2017 12:28:52, Шерлок
В неприглядном, кстати, почти никто не помнит. Память милостива, вспоминаются не последние годы-месяцы болезни, а здоровый человек.
А фото действительно некоторые сами себе выбирают. 23.08.2017 13:23:14, Чернобурка
А фото действительно некоторые сами себе выбирают. 23.08.2017 13:23:14, Чернобурка
Дисгармонично, ИМХО, смотрится портрет юной девушки с датами, показывающими, что покойная, к счастью, прожила долгую жизнь и умерла в глубокой старости.
23.08.2017 12:13:48, Чернобурка
Но фото на памятник делала не я, а сестра. 23.08.2017 10:39:04, Birke
Выбирают обычно те фото, на которых человек лучше всего получился. Выбирают из всех фото за всю жизнь. А у некоторых (особенно поколение тех, кому 70+) не так-то и фоток много.
23.08.2017 10:32:40, hanhi
но родные не для вас же делают, а для себя. они все знают и без дат на памятнике
23.08.2017 10:48:39, Шерлок
Хотя я уже выше писала, что мне без разницы, просто лёгкий диссонанс. 23.08.2017 11:00:53, Antre
[ссылка-1] а я б сходила, вот тут часто была с родителями (бабушка там захоронена)
23.08.2017 11:59:46, КалиНа*
Но какие-то потомки всё равно будут. Возможно, даже заинтересуются предками.
И, что характерно, когда речь заходит о какой-нибудь прапрабабушке, то не очень интересно, как она выглядела в 80 лет, потому что в 80 все бабушки в своих платочках более-менее похоже выглядят; а вот как она выглядела в 20-40, гораздо интереснее. 23.08.2017 11:08:09, Келайно
И, что характерно, когда речь заходит о какой-нибудь прапрабабушке, то не очень интересно, как она выглядела в 80 лет, потому что в 80 все бабушки в своих платочках более-менее похоже выглядят; а вот как она выглядела в 20-40, гораздо интереснее. 23.08.2017 11:08:09, Келайно
Во, и у меня бабушка была в шляпах всегда. Их целая коллекция после неё осталась
23.08.2017 13:02:42, 1637
В шляпе, как правило, портретных фото не делают. Да и редко встречаются такие бабушки-гранд-дамы. Еще же была, как альтернатива платочкам, "прекрасная" традиция всем очень пожилым тетенькам абсолютно одинаково стричься...
23.08.2017 11:18:03, Келайно
Вот что значит доминируют разные каналы восприятия (как раз недавно их тут обсуждали) :) Я всегда сначала даты вижу...
23.08.2017 10:45:53, Келайно
Не столько на дату, сколько на надпись. И не столько "смотреть", сколько "первой попадается на глаза". Дигитальный. Текст в приоритете то есть.
23.08.2017 11:04:16, Келайно
А видите, страшного-то ничего. Просто научное объяснение, почему разные люди воспринимают одни и те же вещи по-разному. :)
23.08.2017 11:25:06, Келайно
Да вообще по такой логике на могилу фотографировать в гробу надо. А то в могиле покойник, а на фото человек еще жив. Непорядок и странно выглядит.
23.08.2017 10:42:34, Келайно
Ну, были и такие традиции... В смысле не на памятник чье-нибудь фото в гробу вешать, а дома на стенку. Вот тут жутковато, да...
23.08.2017 11:24:02, Келайно
Я там ниже написала гипотезу: наверно, не было другого повода собраться всей семьей, а тут как раз и покойный дедушка вписался...
Хотя вот, например, нашла как-то в семейном архиве подробный фотоотчет с похорон своего двоюродного деда, с гробом, рыдающими родственниками крупным планом и процессом закапывания могилы. С какой целью вот это, я лично понять не могу, а из живых родственников никто объяснить не смог. 23.08.2017 11:44:45, Келайно
Хотя вот, например, нашла как-то в семейном архиве подробный фотоотчет с похорон своего двоюродного деда, с гробом, рыдающими родственниками крупным планом и процессом закапывания могилы. С какой целью вот это, я лично понять не могу, а из живых родственников никто объяснить не смог. 23.08.2017 11:44:45, Келайно
Те (с похорон) тоже не на стене и от детей эту часть архива прятали (а то испугаются).
23.08.2017 12:02:27, Келайно
Да. В гробу в окружении скорбящих родственников, как правило.
Не знаю, может, люди как-то это воспринимали как "фото всей семьи", когда другого повода всем собраться не нашлось? 23.08.2017 11:31:12, Келайно
Не знаю, может, люди как-то это воспринимали как "фото всей семьи", когда другого повода всем собраться не нашлось? 23.08.2017 11:31:12, Келайно
правда, на стене я ни разу не видела. 23.08.2017 11:36:53, ландыш
но вряд ли это можно назвать традицией? для традиции это должно быть повсеместно
23.08.2017 11:35:17, Шерлок
Я такие фотографии встречала только в альбомах-коробках, чаще всего завернутые в бумагу. Никогда на стенах (в сельской местности, да). На стенах чаще всего свадебный портрет был или фронтовые фото.
23.08.2017 13:36:01, Чернобурка
Я неоднократно видела. В основном у старушек возраста моей бабушки, в прошлом веке еще. Последний раз - в 2000 году в квартире, которую мы снимали (не у старушки, но точно не знаю, кто там жил до того - по всем признакам все-таки сами владельцы, а это была не сильно пожилая семейная пара).
23.08.2017 11:44:01, Келайно
Не, это я решила посмотреть на мир с позиций вашей логики. Ну, в реальном времени всё рассматривать, так уж в реальном...
23.08.2017 10:49:39, Келайно
Огромная, на самом деле. После 50 лет черты лица не меняются, просто стареют, а вот в 30 лет иной раз человек вообще неузнаваем.
23.08.2017 13:39:39, Чернобурка
А какая разница? Ему было(!) как 50, так и 30. А на момент смерти всё равно было 85. А на момент похорон он уже был покойником. С этого момента что 30, что 50, что 85 - это в равной степени "было" и всё.
И да, скорее всего, на фото в 30 он нравился сам себе больше, чем в 50. 23.08.2017 11:09:26, Келайно
И да, скорее всего, на фото в 30 он нравился сам себе больше, чем в 50. 23.08.2017 11:09:26, Келайно
я свою мама в своей голове до сих пор вижу такой, какой она была лет в 45, хотя ей 76 уже. Не, я конечно прекрасно занаю, как она выглядит, вижу её регулярно, но вот образ у меня в восприятии другой, вот люди и помещают на памятник то фото, которое соответствует их образу, как онихотят помнить человека.
Это я так, поразглогольствовать. 23.08.2017 09:56:15, douceur
Это я так, поразглогольствовать. 23.08.2017 09:56:15, douceur
Не, это другое. Молодым кто угодно в реальности был, а генералом тот полковник если и был, то только в воображении дочери. Хотя в принципе не проблема. Делают же и надписи типа "милой доброй бабушке от благодарных внуков" и никого не интересует, что та бабушка по жизни была мегера из мегер, а внуки как ее похоронили, так и забыли как страшный сон.
23.08.2017 10:47:30, Келайно
Естественно, а это оно и есть :) Ну теоретически на память отдаленным потомкам еще, но в нашей стране это, в общем, не работает (я, когда взялась за генеалогическое древо, хотела хоть что-то узнать о своей прабабке... щаз! спросить уже не у кого, а кладбище с ее могилой давно срыто под жилую застройку).
23.08.2017 11:21:35, Келайно
По регистрационным книгам - это куда обращаться?
Надо попытаться, данные о ее муже и дочери все есть... Хотя тут проблема, что она умерла в начале 1930х, потом война, Москву бомбили, не факт, что сохранились те архивы, а не сгинули, например, при бомбежке или на растопку не пошли. 23.08.2017 12:12:39, Келайно
Надо попытаться, данные о ее муже и дочери все есть... Хотя тут проблема, что она умерла в начале 1930х, потом война, Москву бомбили, не факт, что сохранились те архивы, а не сгинули, например, при бомбежке или на растопку не пошли. 23.08.2017 12:12:39, Келайно
Спасибо... пытаюсь спроецировать "сайт поселковой администрации" на Басманный район Москвы, получается плохо :)) Пойду спрашивать у родственника-риэлтора - он, наверно, знает, где в нашей славной столице берут такого рода данные...
23.08.2017 17:26:15, Келайно
вообще, каждый пишет на памятнике то, что считает нужным.
если товарищ не похоронен в какой-нибудь аллее воинской славы где информация о его чине имеет какое-то значение, то всем окружающим, проходящим мимо к своим могилам, глубоко безразлично, какое там звание и вообще что там написано. 23.08.2017 09:39:57, douceur
если товарищ не похоронен в какой-нибудь аллее воинской славы где информация о его чине имеет какое-то значение, то всем окружающим, проходящим мимо к своим могилам, глубоко безразлично, какое там звание и вообще что там написано. 23.08.2017 09:39:57, douceur
Но ко всему "от чего у меня не убудет" я отношусь равнодушно. 23.08.2017 09:10:59, Natalya d'*
подруга, наверное, очень любила родителей и тяжело переживает их смерть. очень скучает.
23.08.2017 08:56:25, baba jozhka
Я ей тоже сочувствую поддерживаю но признаться боюсь. Вдруг ей за это что то будет в смысле закона, а мы и не в курсе.
23.08.2017 09:26:13, ОбдумываюЖитье
выглядит странно, конечно. не знаю, наказуемо ли это, она же не документы подделала. ди и кто жаловаться будет...
23.08.2017 09:31:06, baba jozhka
Читайте также
Опасные обитатели дачного участка: растения, требующие осторожности
Эти растения красиво цветут, возможно, у них яркие ягоды, но вдыхать аромат, а также пробовать их плоды может быть смертельно опасно.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
