Раздел: Эти коварные мужчины (Естественно, навеяно нижним и очень нижним.Мне интересно - в других столицах тоже идет постоянное нытье определенной части эстетствующих индивидуалистов :) на тему того, как их лишают прошлого?)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

про перестройку городов и столиц

Естественно, навеяно нижним и очень нижним.

Мне интересно - в других столицах тоже идет постоянное нытье определенной части эстетствующих индивидуалистов :) на тему того, как их лишают прошлого? Так уж сложилось, что единственная европейская столица, которую я относительно хорошо знаю - Вена. Ее же расколбасили в середине 19 века - камня на камне не оставили - думаю, в то время эстетов хватало, возмущались ли они? Снесли крепостные стены, наверное, кучу жилья, построили Ринг с прекрасными зданиями, парками памятниками, фонтанами и садами, колоссальную площадь Марии Терезии с двумя громадными музеями, венскую оперу и т.д. Ну ладно - тогда проще было император сказал, все под козырек и давай трудицца.

Но ведь ладно бы на этом остановились - в 1986 построили Дом Хундертвассера - воплощение уродства, на мой взгляд, особенно по сравнению с неоклассикой всего Ринга. Интересно - кто-то возмущался? Но как бы они не возмущались, все равно это здание стало одним из символов Вены.

При этом старый город в Вене (внутри Ринга) - мизерный, радиус Ринга - 700-800 метров. Такой старый город легко поддерживать, но и там внутри в основном дома 19 века...

В принципе, сравнимо с китайгородской стеной по длине. Но вот почему-то крепостные стены Вены никто и в страшном сне не думает восстанавливать, а у нас до сих пор стонут и некоторые требуют ее восстановить :)
13.06.2017 13:00:43, AleXXX

137 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Вспомни Параиж - Эйфелеву башню восприняли в штыки, а теперь это символ города. Но надо сказать, что центр Парижа не пересраивают и высотные здания строить запрещено. 13.06.2017 20:53:50, Йоко
Алекс, ну ты со своим нытьем по поводу нытиков тоже надоел. 13.06.2017 19:52:31, Анаис


вот такой у нас теперь вид на Петропавловку. нравится?
13.06.2017 18:48:29, Маграт
А что, должно не нравится? 14.06.2017 00:38:54, ШаНуар
надо хоть немножко знать историю Петербурга, чтобы понять, что тут не так. 14.06.2017 01:25:15, Маграт
Одной башней больше, другой меньше. Ее и еле видно там, я с этого ракурса, когда по набережной еду, ее даже и не вижу. 13.06.2017 19:21:21, Оля-Йоля забыла пароли
Учитывая, что Китайгородскую стену воссоздали в 1970-е годы, - это несомненно весьма исторический памятник 13.06.2017 16:14:14, Степная кошка
полтора кусочка и одни ворота? :) 13.06.2017 17:33:46, AleXXX
это я не поняла про что. Но стена вдоль Китайгородского проезда построена в 70-е годы. Кладка каменная на выходе из метро настоящая 13.06.2017 18:25:09, Степная кошка
Во всех городах идет нытье эстетов с одной стороны и прагматиков с другой. Потому что искать компромисс между "приятно смотреть" и "удобно пользоваться" очень тяжело. Невозможность устроить в офисея туалет, потому что здание объявлено памятником архитектуры (реальная история), это ничуть не лучше, чем фасад старинного особняка, увешанный кондиционерами. 13.06.2017 14:45:45, WhiteFly
Новое и практичное-не обязательно не эстетичное. 13.06.2017 15:24:45, nastyk
прежде всего он не старое, чем ужасно обижает эстетов :) 13.06.2017 15:50:54, AleXXX
Не знаю, как во всех столицах, но в Париже некоторые иногда поминают недобрым словом барона Османа)) Только за давностью лет все меньше и меньше. Вот только эти некоторые упускают из вида, что барон снес запущенные средневековые трущобы, которые служили рассадником всяческих заболеваний, разврата, бандитизма. Ну в общем все как всегда))
Знаю, что исторический Брюссель умещается буквально на территории равной Гранд Пляс и прилегающих улочек. В остальном это эдакий москва-сити.
Тоже не понимаю этого нытья. У меня висит репродукция картины Поленова Московский дворик. Это можно сказать наша семейная малая Родина. Но вот честно-честно я не хотела бы сейчас жить в такой Москве.
13.06.2017 14:41:37, ШаНуар
Брюссель был изуродован бетонными конструкциями 60-70-х годов, об этом все говорят. 13.06.2017 18:49:35, Маграт
ну вот я примерно о том же. Вздыхать с умилением по дворикам и коммуналкам хорошо, живя либо в своем доме либо в хорошей современной квартире. 13.06.2017 14:49:21, AleXXX
Так это чаще всего так и происходит. Я с нежным умилением пару раз в год проезжаю мимо малой родины и мне будет, конечно, грустно, если поселок пойдет под сном. Но, блин, до того, чтобы назваться хрущевкой, дому моего детства нужно было бы надстроить еще два этажа. Пятиэтажки считались у нас большими домами:))) И мне совершенно не хочется возвращаться в тихий тенистый дворик 13.06.2017 16:10:02, Чернобурка
а я, наоборот, приглядываю себе тихий тенистый дворик )) с малоэтажным домом. 13.06.2017 16:51:40, ландыш
с туалетом во дворе? Летом, конечно, прикольно- мухи, запах, но зимой - так себе. 13.06.2017 17:10:49, AleXXX
без туалета во дворе малоэтажной застройки не видал, понятно )) 13.06.2017 19:07:17, ландыш
Так зимой как раз ни мух, ни запаха :) 13.06.2017 17:23:30, Musenka
А я все равно мимо Спаса на Песках с нежным умилением проезжаю, хотя там сейчас более чем цивильно, лебеда давно не растет. Даже с еще большим умилением именно потому, что лебеда не растет)) 13.06.2017 16:28:04, ШаНуар
что же так? :) 13.06.2017 16:17:46, AleXXX
Я, как выяснилось, жертва урбанизма:)) мне нравится, когда много света в окна (а не плотная завеса из кустов и листьев), лифт в доме, множество соседей, которых можно практически не знать в лицо, магазин на первом этаже, бетонные перекрытия, по которым не бегают мыши. 13.06.2017 16:28:13, Чернобурка
а я бы в Москве хотела жить в поселке художников на Соколе 13.06.2017 18:27:31, Степная кошка
Там, конечно, интересно, но жить постоянно - это на любителя. 13.06.2017 19:27:46, Чернобурка
а я и есть тот любитель. Там прекрасно. Но подозреваю, что теперь там будут сумасшедшие налоги 13.06.2017 22:29:01, Степная кошка
Да! В Серебряном бору еще. 13.06.2017 18:36:11, Musenka
я тоже. Въезжаешь, особенно если рано утром да в хорошую погоду, в Москву по Киевке и радуешься - какая красотищща! :) 13.06.2017 17:12:12, AleXXX
У меня одна родственница недавно сокрушалась об отсутствии китайгородской стены. Но она ее остатки увидела впервые пару недель назад на экскурсии :))

Я думаю, что в момент ломки старого и постройки нового определенная часть общества ноет всегда и везде. А дальше все зависит от концепции и пиара :)

Но вот точечная застройка современными зданиями без учета этажности и облика окружающей исторической застройки - буээээ...
13.06.2017 14:39:41, VarNa
В Питере не представляю сноса центра. 13.06.2017 14:16:52, Питерская
так его по уму строили-то, заранее под столицу затачивали. 13.06.2017 14:22:16, AleXXX
Да ведь перестраивают. Впихивают то тут, то там новые здания. Редко они бывают удачные. 13.06.2017 14:26:01, Питерская
С ума то еще никто не сошел 13.06.2017 14:21:10, Эники-бэники
А кукурузину хотели воткнуть напротив Смольного - ничо так? А гигантомания в виду плавучего ресторана огромного на Неве, или огромного обзорного колеса в самом центре? Просто не все проекты широко обсуждаются. А постоянная, постоянная борьба, жесточайшая, с нарушениями высотного регламента. А реклама, которая уродует историческую часть.
Эх.
13.06.2017 14:28:44, Питерская
Сейчас по ее поводу многие ноют, какая она большая, какая она страшная, как она портит облик города.

А мне она очень нравится, особенно, когда по ЗСД едешь с южного берега на северный, весь этот футуризм в комплекте: морские ворота, зенит арена, лахта центр.
13.06.2017 14:45:58, Оля-Йоля забыла пароли
Да, там потрясающий вид. Меня удивляет, что никто не жалуется на почерневшие трубы, торчащие то там, то сям, в историческом центре, а кукурузина на горизонте раздражает) 13.06.2017 17:28:20, GalaNTka@
потому что она испоганила исторический вид. то,что является главной ценностью города. 13.06.2017 18:59:09, Маграт
Ну слушай, там надо постараться ее разглядеть из исторического центра. Мне не удалось ни разу. 13.06.2017 20:03:11, GalaNTka
а мне удалось, и очень хорошо. это свинство такое, за которое Газпром никакими миллиардами с городом не расплатится. 13.06.2017 21:48:08, Маграт
Ну это да.. 13.06.2017 14:31:56, Эники-бэники
Тоже не представляю себе, чтобы снесли Кремль или Эрмитаж :) 13.06.2017 14:18:18, Birke
хотелось бы, чтоб не только Эрмитаж не снесли, а вообще никаких старых домов от Обводного до Черной речки. 13.06.2017 14:27:45, Мадам Шредингер
Нам в прошлом году на экскурсии говорили, что идут споры об изменении цвета Эрмитажа на кирпично-красный или розовый. Я впечатлилась:( Это правда или нас повеселить так решили? 13.06.2017 14:39:25, Ларсен.Ру
когда Московский вокзал перекрасили, под тот цвет, что в старину, тоже глаз резало :)
Потом все привыкли
13.06.2017 14:48:19, Оля-Йоля забыла пароли
в данном случае я против "исторической справедливости":) 13.06.2017 14:57:36, Ларсен.Ру
Я тоже. Учитывая, что Эрмитаж за его историю как только не красили. 13.06.2017 15:03:31, Оля-Йоля забыла пароли
ну это да.
Но кирпично-красный!!! Цвета Питера в моем понимании - это полутона, размытость, неоднозначность, пусть и серый тон. Но эта "красная" конкретность - это дисгармония города:(
13.06.2017 15:13:24, Ларсен.Ру
Так сейчас Эрмитаж безо всяких полутонов зеленый:)) 13.06.2017 16:11:19, Чернобурка
ну, он для меня приятно-зеленый, мятный, прохладный.
Не однозначно-зеленочный:)
13.06.2017 16:21:24, Ларсен.Ру
красный тоже могут подобрать приглушенный, не однозначно-алый:)) впрочем, я надеюсь, до такого никто не дойдет и это просто слухи. 13.06.2017 16:29:25, Чернобурка
про алый и речи быть не может. Речь шла о терракотовом.
Но вообще говорят про приглушено-охристый, как исторический цвет.
13.06.2017 16:35:03, Мадам Шредингер
Исторически и Кремль был белый, его сделали красным в 1947 г. е всякую историческую правду надо восстанавливать. Эрмитаж известен всем именно как зеленый. 13.06.2017 16:40:14, Чернобурка
Исторически при Иване 3 Кремль строился как красный, ибо строился итальянцами из красного кирпича.
Потом в 18 веке его выбелили.
Ну вот, например, по состоянию на 1700 [ссылка-1]
13.06.2017 18:41:27, вау
Если смотреть в такую историю, то сначала Кремль был деревянным, потом белокаменным и итальянцы, его перестраивая, разбирали башни из белого камня и возводя новые из красного кирпича. не исключаю, что эти башни потом перекрасили в белый цвет под давлением любителей исторической достоверности:))))) 13.06.2017 19:31:22, Чернобурка
вот и надеюсь... 13.06.2017 16:31:36, Ларсен.Ру
в Питерских погодных условиях красный быстро станет размытым.
вот такой условно красный смотрится вполне органично
[ссылка-1]
[ссылка-2]
13.06.2017 15:39:59, douceur
На мой дилетантский взгляд - не для Эрмитажа. Фабрику напоминает. Но это на мой взгляд, повторю. Знаю и люблю зеленоватый Эрмитаж:) 13.06.2017 15:49:49, Ларсен.Ру
Но зеленым он стал только после войны.
До того был желтым, красным.
Так что в красный вряд ли, а в желтоватый могут.
13.06.2017 15:26:49, Мадам Шредингер
Будем надеяться, что найдут, что реставрировать, не трогая Дворцовую площадь. 13.06.2017 15:50:58, Ларсен.Ру
маловероятно 13.06.2017 14:41:51, Мадам Шредингер
ну и Слава Богу! 13.06.2017 14:56:49, Ларсен.Ру
И без уплотнительной застройки. 13.06.2017 14:29:53, Питерская
Хундертвассер классный. 13.06.2017 14:13:54, Birke
ага! правда, муж моей подруги, архитектор по образованию, когда слышит это слово начинает рычать и плеваться. но от человека, котрый любит "сталинский" стиль трудно ожидать другого. 13.06.2017 14:39:29, anny_panda
а что, сталинский стиль плох? в Минске, например, пр-кт Независимости представляют на статус ЮНЕСКО как улицы, полностью выдержанной в сталинском стиле:) 13.06.2017 16:13:30, Чернобурка
ага, только рядом с цирком на набережной огромную серобетонную гостиницу... с китайской помощью возвели... так что уже не полностью в сталинском стиле :-( И "саркофаг", то бишь, Дворец Республики, на Октябрьской площади. Совсем другой стиль. И оба эти сооружения - кааак раз посередине "сталинского" отрезка проспекта располагаются. 13.06.2017 23:53:34, Хомяк Абрикосовый
да я не говорю, что он плох, просто ограничиваться им не стОит, на мой взгляд. кстати, в Минске оно неплохо смотрится, да. 13.06.2017 16:15:57, anny_panda
то есть ты считаешь себя более тонким ценителем, чем профессиональный архитектор? 13.06.2017 14:42:59, AleXXX
нет. я считаю, что у человека несколько зашоренный взгляд на архитектуру. 13.06.2017 14:44:09, anny_panda
естественно, у дилетанта взгляд много шире :) 13.06.2017 14:48:28, AleXXX
что-то мне подсказывает, что найдутся вполне приличные архитекторы, которые НЕ плюются на Хундертвассера. 13.06.2017 14:50:44, anny_panda
не исключено. 13.06.2017 14:56:40, AleXXX
классный, прикольный - да. Но убогий :) 13.06.2017 14:22:35, AleXXX
А мне кажется очень красивым. Я люблю синий цвет в зданиях. 13.06.2017 14:24:48, Birke
я не люблю разноцветных домов в которых нет ни одного одинакового окна. Мне это кажется излишне нарочитым :) 13.06.2017 14:29:30, AleXXX
это спич в пользу восторженности действиями властей? 13.06.2017 13:56:21, ландыш
конечно, скоро выборы. 13.06.2017 14:15:24, Roccy
то есть ты думаешь, что я к выборам это пишу. правда? :) 13.06.2017 14:23:03, AleXXX
Я после сообщения твоего о том, что ты рекламировал дистанционные образовательные курсы «не бесплатно», ничему уже не удивляюсь. 13.06.2017 14:42:40, Roccy
оказалось - бесплатно :) Так что не переживай :) 13.06.2017 14:49:51, AleXXX
если ты мыслишь только лозунгами, то это написано не для тебя :) 13.06.2017 14:00:28, AleXXX
а если я мыслю не только лозунгами, то ты просто не готов ответить на мой вопрос, я поняла ))) 13.06.2017 14:26:36, ландыш
вопрос задан поганенько, не находишь?. Но если ты так настаиваешь, отвечу - нет. 13.06.2017 14:30:25, AleXXX
нет, не нахожу. Не бывает поганеньких вопросов, бывают поганенькие ответы, которые не хочется озвучивать. Рада, что это не про тебя. 13.06.2017 15:49:55, ландыш
Хорошо писать про общественное благо, когда отъем собственности касается не тебя. :))
13.06.2017 13:52:05, Ветер Перемен
Я читала, что в Англии в историческом доме любая переделка проходит столько инстанций (и могут не разрешить). 13.06.2017 14:17:36, Чернобурка
не, лучше всего писать туристу про это благо :) естественно, не у себя дома. 13.06.2017 13:55:19, AleXXX
полагаю, нытьё есть всегда и везде и по любому поводу.
если уж сравнивать, то я бы вообще стремилась к жесткому регламенту как в этих самых европейских городах и столицах по любым строительным работам, чтобы было четко прописано, что можно и что нельзя.
когда еду по улицам и вижу изуродованные убого застеклёнными балконами и разномастными пластиковыми окнами исторические (хоть и сталинской эпохи) фасады, хочется весь этот новодел поотрывать собственноручно. что уж и говорить про всякие бестолковые перестройки в масштабах целых домов.
к сожалению, у нас нет нормального генплана, и генпланистов грамотных тоже. отсюда и проблемы. (если что, их и в советские времена особо не было).
13.06.2017 13:47:38, douceur
+1 про генплан. Причем он должен быть максимально долгосрочным. А у нас постройки-перестройки диктуются сиюминутными финансовыми интересами узких групп и отдельных личностей. Снести могут любой памятник архитектуры/культуры, если кому-то срочно понадобится участок. Но могут и отреставрировать, как усадьбу Салтыковых-Чертковых на Мясницкой . А если участок никому не интересен или юридически нечист, то здание может ветшать и осыпаться сколь угодно долго, его просто огородят забором. 13.06.2017 14:33:20, WhiteFly
он, генплан, должен как минимуму БЫТЬ! на данный момент основная проблема в том, что он может и есть где-то, но его никто из простых смертных не видит. в результате идёт какая-то невнятная кусковая застройка, без сочетания кусков в единое пространство с дорогами и пр., нет продуманных и выстроенных пперспектив, что планируется и как поланируется на месте снечённых пятиэтажек неизвестно. в итоге получается очередной монстроквартал. 13.06.2017 15:34:19, douceur
вообще, есть градплан до 25 и до 35 года 13.06.2017 18:59:50, Hel
ну да, он как бы есть, я бы так сказала. 13.06.2017 21:46:57, douceur
Да, это вопрос, который не имеет решения, удовлетворяющего современников:))) я очень люблю старые центры в городах, я трепетно прикасаюсь пальцами к стенам домов, в которых жил кто-то-там, я умилительно рассматриваю мощеные мостовые, по которым ходил кто-то-там. И в то же время я понимаю, что современники этих домов и мостовых видели это немножко в другом свете: для них снести столетний дом (балки которого грозили упасть на голову) было вопросом удобства жизни, тем более, что выстроенные на этом месте трехсотлетний дом для нас тоже раритет:)
Возражать против переделки и перестройки - это как запретить людям покупать новую мебель и менять обои в квартире, чтобы сохранить антураж и дух другой эпохи. Нельзя останавливать время, но нужен какой-то разумный компромисс между прошлым и будущим.
13.06.2017 13:30:13, Чернобурка
вот на этом фото - мое представление о том, как должно бы быть. 13.06.2017 13:27:40, Шерлок
НЕ должно быть? 13.06.2017 14:13:14, Питерская
В Бостоне так 13.06.2017 13:58:42, Эники-бэники
оч. похоже:

[ссылка-1]

такое же убожество :)
13.06.2017 14:04:55, AleXXX
Это ты напрасно :) Бостон - замечательный город, очень красивый и, главное, при этом действительно удобный для жизни. Один из трёх моих самых любимых городов мира. 13.06.2017 16:52:56, Эль Нинья
Оставь свои эпитеты при себе, на мне не сработает 13.06.2017 14:08:28, Эники-бэники
ты думаешь, я ждал какого-то срабатывания? :) 13.06.2017 14:14:38, AleXXX
Я думаю, что ты в своем репертуаре 13.06.2017 14:21:38, Эники-бэники
Нашелся тоже мне знаток моих репертуаров :) 13.06.2017 14:31:02, AleXXX
ну совсем не так. планы совсем иначе выглядят - неа первом старая застройка сохранена улицей, а уж на втором идут небоскрёбы. и вид совсем иной. 13.06.2017 14:02:02, douceur
Там разные уровни старой застройки, но старались сохранить все. Не везде, правда. 13.06.2017 14:06:48, Эники-бэники
это как раз и есть самое страшное убожество. 13.06.2017 13:52:32, AleXXX
нет. это пример максимального сохранения и вписывания в новое. что новое не фонтан - не спорю. 13.06.2017 13:55:19, Шерлок
Здесь "старое" слишком маленькое на фоне "нового", чисто физически, и создается впечатление, что исторические здание зажато со всех сторон. Но лучше чем если бы снесли вообще, да, хоть так сохранить.
Мне вот такое вписывание нового в старое нравится - тут как бы два яруса, и передний прекрасно виден весь.
[ссылка-1]
13.06.2017 15:45:29, Rumba*
это разве старое? :) это очень дорогое :) 13.06.2017 19:00:51, Маграт
Жуть :(.
В Берлине хорошо сочетаются старые и новые здания. Даже по цвету гармонируют, я уж не говорю о стиле и этажности.
13.06.2017 14:28:22, Birke
Да где они там "xорошо сочетаются"??? В редкиx случаяx. А уж по стилю... ну да, прямо прекрасно сочетаются старые и новые здания, ага. Особенно там, где "бомбовые дырки" в ряду домов 19-го века заткнуты панельными и монолитными постройками 60-x-70-x... Т.е., практически по всему Берлину. Единственный квартал, где действительно все сочетается - это Николайфиртель, "историческое сердце города", ну так его специально так восстанавливали на оставшемся от разборки руин пустыре к юбилею Берлина. 14.06.2017 00:00:52, Хомяк Абрикосовый
Нет, там не вписано ничего, но это лучше, чем снос дома, конечно. 13.06.2017 14:19:05, Чернобурка
это ужас. Ничего там не сохранено и не вписано. 13.06.2017 13:58:54, Мадам Шредингер
вот это - сохранено и вписано
слева старое здание цирка (розовое), справа - новый элитный дом

[ссылка-1]
13.06.2017 14:02:00, Мадам Шредингер
что не сохранено? домик сохранен 13.06.2017 14:00:24, Шерлок
не сохранен общий вид и стиль улицы, комплекная городская застройка, соседние дома, "красная линия". 13.06.2017 14:02:50, Мадам Шредингер
мой пример был про принцип. а не про идеальный вариант 13.06.2017 14:04:18, Шерлок
Там нет никакого принципа. Разрушили старые здания и построили новые. Безо всякого "сохраним". 13.06.2017 14:05:29, Мадам Шредингер
еще раз, если не понятно. пример был о принципе сохранения, а не идеального воплощения 13.06.2017 14:15:42, Шерлок
и это иллюстрация отсутствия такого принципа 13.06.2017 14:42:25, Мадам Шредингер
мне кажется, домик лучше было бы вааще снести. 13.06.2017 14:50:23, AleXXX
домик-то не снесли. а сохранили. вот и принцип 13.06.2017 14:48:21, Шерлок
случайно 13.06.2017 14:59:27, Мадам Шредингер
этого не знаю. да и неважно 13.06.2017 15:08:27, Шерлок
гглавное безо всякого "впишем" 13.06.2017 14:08:51, douceur
Я выше привела нормальный пример.
Вы даже не заметите, скорее всего, новое здание, когда будете гулять.
13.06.2017 14:11:52, Мадам Шредингер
пример вписывания - когда среда вокруг сочетается с тем, вокруг чего всё затеяли.
сей пример это не как вписали, а как просто взяли и окружили современной застройкой. если б вписали, то окружающие современные здания соответствовали бы и по стилю, и по высоте (этажности). тогда был бы единый ансамбль, а не подобное безобразие.
13.06.2017 13:58:51, douceur
Домик в центре прелестен:) 13.06.2017 13:30:53, Чернобурка
а Цюрих стоит!:)

я жила в доме 17го века - ну очень мне нравилось! (мое это):)

съехала только из за отсутствия балкона, тут это критично из-за погоды.

предлагала хозяевам дома присторить балкон:))) отказали: исторический памятник...
13.06.2017 13:19:07, Диги
мелкие городки с населением менее четверти московского округа имеет ли смысл рассматривать? 13.06.2017 13:58:54, AleXXX
имеет. иногда в этих самых мелких городках архитекторы прекрасно работают, а их там как-бы сложнее найти качественных, чем в столице. 13.06.2017 14:00:31, douceur
город сам по себе не требует сноса старья - поэтому там все иначе. 13.06.2017 14:13:29, AleXXX
ну если уж о Цюрихе, там старья полно, которое правда никто никому снести просто так не даст, так как частная собственность, компенсировать замучаешься. а так-то земля там дорогущая, наверняка у многих руки чешутся снести двух-трёх этажное старьё и понастроить небоскрёбов на тех же участках. но кто ж им даст. 13.06.2017 14:24:23, douceur
ну как вам сказать...

дефицит жилья в Цюрихе и Женеве ой как ощущается...
13.06.2017 14:20:40, Диги
Да, идет во всех столицах.
Милан, например, в начале века был весь в каналах, не Венеция, конечно, но их очень много было, еще Леонардо да Винчи проектировал их шлюзовую систему. Но постепенно их закрыли и на их месте проложили дороги, что бы транспорт мог ездить.
Сейчас недавно открыли небольшой кусочек канала. Очень атмосферное место, хотя его не восстановили, а сделали современным.Все, конечно открыть не возможно, просто тогда дорог не будет.
13.06.2017 13:13:14, LoraEf
В Праге точно да, до сих пор спорят про творчество тов. Иосифа Моцкера и его т.н. "реставрацию", поминая его сильно недобрым словом. А именно эти башенки делают Прагу узнаваемой теперь.
В Париже были ожесточенные споры по поводу башни.
Думаю, споров там же по поводу реконструкции им. тов. Османа тоже было много, но их не особо слушали, время было такое.
13.06.2017 13:11:32, Мадам Шредингер
во времена реконструкции им. тов. Османа интернета не было :)) 13.06.2017 13:41:32, douceur
Так и все остальные мероприятия тоже без интернета были.
Но тогда газеты были почти интернет :)
13.06.2017 13:47:39, Мадам Шредингер








Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

16.12.2018 20:12:44

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!