В чем заключается особенность воплощения сюжета Распятия в древнерусской литературе?
Вопрос из предмета МХК шестиклассникам. Это как понимать? Это же тема почти для диссертации.
В школе нонеча шутники работают, как я погляжу. :)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться... (сюжет распятие в древнерусской литературе)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
сдается мне, что учителя мхк с головой редко дружат. где их обучают ?.. как мы раньше без этого предмета обходились 16.05.2017 23:10:33, Lo.
Нигде их не обучают. а жаль. Одно время был отдельный предмет, потом его убрали, теперь он тоже появился. Это так же как с ОРКСЭ и финансовой грамотностью - введут предмет, а где учителей брать никто не знает. И как учить тоже никто не знает, чтобы и родители были довольны и дирекция.
17.05.2017 22:55:30, Simsina
про фин грамотность - это вообще нечто. у старшего ведет биологичка, которая очень недовольна тем, что на нее это повесили, что ей приходится на курсы ездить и вообще "я ничего в этом не понимаю" ))) а вообще это ужас. преподают люди, которые действительно не знают "с чем это едят". детям не интересно ни разу 17.05.2017 23:18:23, Lo.
И это громадная проблема, особенно с орксэ - где взять адекватного учителя, который не будет религпросвет закладывать. Это все же прерогатива родителей и церкви. Странно что дали биологичке - обществознан бы лучше справился, все же ближе к тематике)
17.05.2017 23:21:56, Simsina
и это насаживание религиозной всячины тоже странно и уже бесит. еле создали группу, где дети учат типа этики. ничего религиозного пока детям не навязывают. религиозная группа у нас другая. и самое крутое - что первоначально был выбор по религии. в итоге осталось православие и с трудом "этика". вообще наполненность школьной программы пугает. вернее недополненность пугает. новое видение много классического - пугает. 18.05.2017 00:15:40, Lo.
17.05.2017 09:00:24, Ветер Перемен
На самом деле классно можно приобщить к искусству. При правильном подходе, без всяких навязываний религии. И интересно - фильмов и книг полно. У меня товарищи очень любят сестру Венди. Сначала смеются громко - внешность у нее... а смотрят с удовольствием)
17.05.2017 22:54:08, Simsina
да вполне нормальный. Повесть о Борисе и Глебе - сплошное распятие. Поставьте меня под дулом пистолета и я за пару часов страницы три наковыряю. А особенность - принесение себя в жертву, смиренное приятие смерти ради прекращения склок и междоусобиц. По тексту - Борис молился в шатре, зная о скорой смерти - практически Гефсиманский сад. Перед смертью фактически прости убийц. Также и Глеб - добровольно принял смерть и молился за исполнителей и даже за заказчика- братца своего Святополка окаянного...
разбавить это необходимой риторикой и словоблудием - легко.
матчасть - [ссылка-1] 16.05.2017 19:32:03, AleXXX
Да, это хороший пример.
Но данное сопоставление с евангелическими событиями характерно для житийной литературы вообще. Жития каноничны. Их много, можно брать практически любое.
И по теме именно Распятие... если на Западе был характерен вполне конкретный подражательный аспект, вплоть до стигматизации и т.п. увечий, то в православии, ИМХО, как-то неприлично даже пытаться сопоставлять себя с Христом настолько конкретно, чтобы даже желать себе Распятия, не то, чтобы пытаться это реально как-то сделать.
Т.е. идея жертвенности - да, безусловно и много. И тут ты прекрасно вспомнил про житие Бориса и Глеба.
Но вопрос звучал как именно сюжет Распятия - это вполне себе конкретная вещь, ИМХО, для православия такая конкретизация нехарактерна. Вернее, этот сюжет принадлежит только одному персонажу - Христу. А про Христа все уже сказано в Евангелиях, которые к древнерусской литературе не относятся. Поэтому я удивилась и предположила ошибку. 17.05.2017 09:08:42, вау
ну Алекс, ты про сюжет мне-то не объясняй:))) Понятно, что не фотография. Но распятие - это вполне конкретный троп, в отличие от темы жертвы и жервенности:)))
Приведенное тобой стихотворение к древнерусской литературе не относится. А 19 и далее века - это уже совсем другое дело. 17.05.2017 14:10:07, вау
разбавить это необходимой риторикой и словоблудием - легко.
матчасть - [ссылка-1] 16.05.2017 19:32:03, AleXXX
это если википедию почитать, а если почитать Повесть временных лет и пролог (любой), а также Четью Минею мы увидем несколько иную картину, ага
17.05.2017 22:48:23, Simsina
Но данное сопоставление с евангелическими событиями характерно для житийной литературы вообще. Жития каноничны. Их много, можно брать практически любое.
И по теме именно Распятие... если на Западе был характерен вполне конкретный подражательный аспект, вплоть до стигматизации и т.п. увечий, то в православии, ИМХО, как-то неприлично даже пытаться сопоставлять себя с Христом настолько конкретно, чтобы даже желать себе Распятия, не то, чтобы пытаться это реально как-то сделать.
Т.е. идея жертвенности - да, безусловно и много. И тут ты прекрасно вспомнил про житие Бориса и Глеба.
Но вопрос звучал как именно сюжет Распятия - это вполне себе конкретная вещь, ИМХО, для православия такая конкретизация нехарактерна. Вернее, этот сюжет принадлежит только одному персонажу - Христу. А про Христа все уже сказано в Евангелиях, которые к древнерусской литературе не относятся. Поэтому я удивилась и предположила ошибку. 17.05.2017 09:08:42, вау
Сюжет - не фотография конкретного соьытия. Возьмем того же Некрасова (просто пришло в голову почему-то первым)
Не говори: "Забыл он осторожность!
Он будет сам судьбы своей виной!.."
Не хуже нас он видит невозможность
Служить добру, не жертвуя собой.
Но любит он возвышенней и шире,
В его душе нет помыслов мирских.
"Жить для себя возможно только в мире,
Но умереть возможно для других!"
Так мыслит он - и смерть ему любезна.
Не скажет он, что жизнь его нужна,
Не скажет он, что гибель бесполезна:
Его судьба давно ему ясна...
Его еще покамест не распяли,
Но час придет - он будет на кресте;
Его послал бог Гнева и Печали
Рабам земли напомнить о Христе.
сюжет распятия? Хотя ясно, что никого рабы земные распинатьне будут, ибо время ясно определено - стихотворение посвящено Чернышевскому.
параллели, сравнения, метафоры, аналогии, гиперболы и протчаяи протчая... - это ж литература... 17.05.2017 11:18:15, AleXXX
Не говори: "Забыл он осторожность!
Он будет сам судьбы своей виной!.."
Не хуже нас он видит невозможность
Служить добру, не жертвуя собой.
Но любит он возвышенней и шире,
В его душе нет помыслов мирских.
"Жить для себя возможно только в мире,
Но умереть возможно для других!"
Так мыслит он - и смерть ему любезна.
Не скажет он, что жизнь его нужна,
Не скажет он, что гибель бесполезна:
Его судьба давно ему ясна...
Его еще покамест не распяли,
Но час придет - он будет на кресте;
Его послал бог Гнева и Печали
Рабам земли напомнить о Христе.
сюжет распятия? Хотя ясно, что никого рабы земные распинатьне будут, ибо время ясно определено - стихотворение посвящено Чернышевскому.
параллели, сравнения, метафоры, аналогии, гиперболы и протчаяи протчая... - это ж литература... 17.05.2017 11:18:15, AleXXX
Приведенное тобой стихотворение к древнерусской литературе не относится. А 19 и далее века - это уже совсем другое дело. 17.05.2017 14:10:07, вау
ой, ты как дитя... Некрасов - просто пример, что в литературе используются разные литературные штучки :)
17.05.2017 18:56:50, AleXXX
вот о том и речь, вроде бы. Что не относится этот вопрос к шедеврам Мировой Художественной Культуры, рассмотрение которого необходимо каждому культурному человеку для общего развития.
А под пистолетом или за деньги - это о другом. 17.05.2017 16:35:38, Лось_Анджелес
А под пистолетом или за деньги - это о другом. 17.05.2017 16:35:38, Лось_Анджелес
а что, не в древнерусской литературе тема принесения себя в жертву в идее распятия не просматривается? там какая-то иная идея?
16.05.2017 20:18:32, douceur
вся литература сводится к трем сюжетам. Если тебе интересно, приведи пару примеров в недревнерусской литературе 11-12 веков на эту тему, тогда будет о чем беседовать.
16.05.2017 20:39:54, AleXXX
Житие Антония Римлянина) ага. Поучение о перенесении мощей Николая Чудотворца. Врешь ты про три сюжета.
17.05.2017 22:46:16, Simsina
ну ты ж утверждаешь, что это жертвенность в образе распятия особенность именно древнерусской литературы. на мой взгляд, это общехристианская идея. так в чем особенность жертвенности именно в древнерусской?
16.05.2017 20:49:44, douceur
Во! Как писали ниже страничку учебника выложите, даже интересно. Или хотя бы аввторв
16.05.2017 18:56:30, Simsina
Только что узнала, какой учебник.
Данилова Г.И. Искусство 6 класс.
Книга наигустейшим образом пропитана христианством. :)
В районе 200й страницы где-то. 16.05.2017 19:23:46, Ветер Перемен
именно этот учебник о библейской теме в ис-ве.
я и учебник нашла и вопросы по теме :)
там все в параграфе есть.
[ссылка-1] 16.05.2017 20:32:51, Лиора
одним учебником двух зайцев. под видом изучения ис-ва преподаются основы христианства. все гуд.
17.05.2017 11:50:24, Лиора
Данилова Г.И. Искусство 6 класс.
Книга наигустейшим образом пропитана христианством. :)
В районе 200й страницы где-то. 16.05.2017 19:23:46, Ветер Перемен
да, вся история искусства тесно связана с христианством. Посмотрела - мдя... афтор где-то около искусства трется) Здесь у нее попытка провести линии сравнения Русского и европейского искусства по сюжетной линии Распятие. Только почему то берет иконопись и собственно, станковую живопись. пытается сравнить круглое с зеленым. да еще с разницей в 100 лет, протестантское течение)). задание для опытных искусствоведов, занимающихся темой распятия)) вопрос 2 задала? особенность воплощения сюжета в иконописи РУси) ГЫЫ. с учетом рассказа только об одной иконе. и не времени раннего христианства.
16.05.2017 19:51:05, Simsina
я бы всё же сказала, что вся история искусства связана с религией, а не только с христианством. в остальном согласна.
16.05.2017 20:14:42, douceur
я и учебник нашла и вопросы по теме :)
там все в параграфе есть.
[ссылка-1] 16.05.2017 20:32:51, Лиора
если с детьми это обсуждали, то вопросы в общем и целом очень интересные!
16.05.2017 20:36:50, douceur
Я бы написала что существуют разнообразные поклонные реликвии характерные только для Руси. К ним относятся кресты энколпионы, кресты мощевики, крестовидные нашивные накладки из серебряной фольги. А также закладные кресты, храмоздатель кресты, памятные кресты. Каждый крест имеет свою форму и иконографию: их в длинном колобиуме, ИХ в коротком колобиуме, ИХ а на средокрестиях креста святые, набор которых даёт отсыл к определённым событиям и теме установления креста. С древнерусской литературой это пересекается именно сюжетикой изображения креста например, Флор и лавр, 3 отрока в печи огненной, Никола угодник дают нам отсыл к ветхому завету. В свою очередь повесть временных лет, Киево печерский патерик так же даёт отсыл к ветхозаветной тематике.
И посмотреть на реакцию учительницы) 16.05.2017 18:41:34, Simsina
а по-моему вы не в ту степь. речь о евангельском событии - Распятии Христа, заклании агнца, Его жертвенной смерти.
16.05.2017 18:48:19, Лиора
выяснилось, что все-таки речь о картине какой-то :)
распятие и заклание разные вещи? в чем же? 16.05.2017 19:09:15, Лиора
"Распятие и заклание все же разные вещи" - вы так и не ответили почему? распятие Христа это и есть заклание жертвенного Агнца. ветхозаветние аналогии и пророчества воплотились в новозаветнем событии.
16.05.2017 19:20:30, Лиора
омг...библейская терминология... а я вам не из Библии цитаты привела? событие - Иисус был распят, Ап.Павел пишет об этом событии так: Пасха наша, Христос, заклан за нас.
Ветхий Завет пророчествовал об этом событии, как о заклании Агнца. в других м.Писания Христа называют жертвенным Агнцем.
но у вас это разные вещи. ок. 17.05.2017 17:45:52, Лиора
ну во-первых я привела (см.ниже в ветке) не вольный пересказ, а цитаты. во-вторых, это догматика христианства (любой христианской конфессии). то, что вы о зеленом и квадратном толковали, теперь стало совершенно очевидным :) действительно, бессмысленно продолжать.
пару ссылок дам. но сильно сомневаюсь, что поможет.
[ссылка-1]
[ссылка-2] 17.05.2017 22:58:35, Лиора
Уровень другой:)) И одно дело пророчество, другое - осуществление оного. Не, взаимосвязь тут тесная и символика одна, но все-таки Иссаак и Христос статусно разные и по последствиям разные:))) Как говорили в одном советском фильме "Это уже не до, это после".
17.05.2017 09:15:13, вау
ничего не поняла...я Исаака и Христа не сравнивала. я написала о том, что Иисус и есть жертвенный Агнец.
соб-но об этом и Писание говорит:
Пасха наша, Христос, заклан за нас.(1 Коринф.5:7)
И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
(Откр.13:8) и т.д. 17.05.2017 09:23:15, Лиора
Странно, что вы не поняли:))) Это же классика христианской традиции.
Перечитайте историю жертвоприношения Исаака.
Именно на эту историю и опирается все остальное. Это прообраз голгофской жертвы, только действующие лица несколько иные.:)) 17.05.2017 11:16:47, вау
очень странно, что вы не понимаете. всю цепочку нашего диалога еще раз прочтите.
17.05.2017 11:46:34, Лиора
И посмотреть на реакцию учительницы) 16.05.2017 18:41:34, Simsina
Особенность воплощения сюжета. А сюжет можно воплощать исходя из того как в религиозном течении воспринимается событие. Распятие и заклание все же разные вещи, хоть второе и считается прообразом. В древнерусском искусстве (берём поклонные реликвии) , сам сюжет распятия в иконописи раннего период не существует ещё. И вообще в нашем варианте христианства он не популярен. А есть только кресты) и рисунки на них перекликаются с литературой. Причём перекликаются не напрямую - текст про убиение Христа- резьба на кресте с распятым Христом, а через многочисленные символы и иносказания. Но афтар учебника забыл что перед ним 6 класс)
16.05.2017 18:55:50, Simsina
распятие и заклание разные вещи? в чем же? 16.05.2017 19:09:15, Лиора
Если про библейские сюжеты - то заклание связано по большей части с ветхим заветом (сюжет принесение Авраамом Исаака в жертву, жертвы иерусалимского храма и пры), распятие это один из способов Римской казни, характерен для нового завета, как правило связан только с Христом. (Можно ещё Спартака вспомнить, его тоже также. Любили римляне так с военными преступниками поступать). Хотя считается и многократно подчеркивается что сюжет Авраам-Исаак прообраз жертвы Христа.
16.05.2017 19:16:14, Simsina
казнь на кресте была распространена достаточно широко в те века, так что не только пленные из спартаковского войска (а не сам Спартак, конечно) и Христос были распяты. Обычная казнь для провинившихся рабов. Мучительная и позорная.
17.05.2017 11:21:10, AleXXX
нет, по библейской терминологии жертвенный агнец и Распятие разные вещи. Вы путаете событие и прообраз. событие как факт - Распятие, прообраз - заклание Агнца. С учетом регистра. Потому как заклание агнца производилось в Иерусалимском храме регулярно, чуть ли не каждый день.
17.05.2017 16:54:55, Simsina
Ветхий Завет пророчествовал об этом событии, как о заклании Агнца. в других м.Писания Христа называют жертвенным Агнцем.
но у вас это разные вещи. ок. 17.05.2017 17:45:52, Лиора
цитаты из библии и терминология Библии в науке разные вещи. Угу. Я в курсе, что Новый завет часто цитирует Ветхозаветные пророчества. Собственно, их еще ИХ цитировал и не один раз. Но мы то с вами обсуждаем классификацию - событие (Распятие) и восприятие события (прообраз жертвы, которую приносили иудеи еще со времен Авраама и прочих патриархов). Но с библеистикой у нас в стране очень туго. Вы привели не цитаты из Библии, а вольный пересказ. Давайте уж закончим ваши бессмысленные попытки сравнения зеленого с квадратным.
17.05.2017 22:43:43, Simsina
пару ссылок дам. но сильно сомневаюсь, что поможет.
[ссылка-1]
[ссылка-2] 17.05.2017 22:58:35, Лиора
соб-но об этом и Писание говорит:
Пасха наша, Христос, заклан за нас.(1 Коринф.5:7)
И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
(Откр.13:8) и т.д. 17.05.2017 09:23:15, Лиора
Перечитайте историю жертвоприношения Исаака.
Именно на эту историю и опирается все остальное. Это прообраз голгофской жертвы, только действующие лица несколько иные.:)) 17.05.2017 11:16:47, вау
это где ???? ну в какой школе или учебнике?
16.05.2017 18:41:30, СиреневаяЛеди
Данилова Г.И. Искусство 6 класс.
Учитель перепутала литературу с живописью.
Но я не в претензии. :) 16.05.2017 19:26:55, Ветер Перемен
та мы тоже :)) столько открытий чУдных сделали в области изучения древнерусской литературы. обогатились познаниями.
16.05.2017 19:31:27, Лиора
да там все ответы есть в самом параграфе. тема не стоит выеденного яйца, как оказалось. таки 6й класс.
16.05.2017 20:41:45, Лиора
Я видела в живую фрески Феофана Грека в Новгороде. Это невероятно круто!
16.05.2017 19:59:36, Ветер Перемен
Туда только с корочками пускали. У нас были студенческие музейные. :)
16.05.2017 20:47:45, Ветер Перемен
Учитель перепутала литературу с живописью.
Но я не в претензии. :) 16.05.2017 19:26:55, Ветер Перемен
ну вот. оказалось - незачем мне и напрягатся было :( На мой взгляд построить на "Сказании о Борисе и Глебе" выступление - вполне красиво...А вот что такое древнерусская живопись... Иконы? Распятие, снятие с креста - не самые распространенные русские иконы...Рублев, Феофан Грек -не писали вроде (не сохранилось), Дионисий разве? но вааще в храме икон с распятием очень мало. Выносятся разве что на Крестопоклонной неделе Великого Поста... Куда более сложная тема....
16.05.2017 19:55:01, AleXXX
далеко не всегда, если и есть, в праздничном (третьем) ряду иконостаса, он посвящен двунадесятым праздникам. обычно распятия нет, это не праздник, но если иконостас большой, то включают и иконы страстного цикла. Вот только тогда.
16.05.2017 20:25:06, AleXXX
не думаю. В моем понимании знание истории Бориса и Глеба более распространено и известно ребенку, чем знание структуры высокого иконостаса, да и появились они много позже - веке в 15-м.
16.05.2017 20:43:25, AleXXX
позже чего? и какая разница, что позже? а если на уроках рассказывали, а судя по учебнику, должны были, то и про "распятие в живописи" знают
16.05.2017 20:52:04, Шерлок
Удивляюсь я на нашу школу. 16.05.2017 18:09:25, вау
Т.к. Распятие и страдание за людей Христа есть основополагающая мысль всей христианской культуры и соответственно туда идут образы и аргументация.
Но если на Западе могу точно назвать "Подражание Христу" как характерный пример, для Руси меня это очень напрягает.:((( Кроме того, ан Руси Распятие, Голгофа и территория вокруг есть не только точка отсчета истории, но и прямой географический центр земли. Наверняка что-то есть.
Но, блин, это точно не 6 класс.
Поддерживаю версию опечатки и не литература тут имеется в виду, а изобразительное искусство. 16.05.2017 18:19:09, вау
Какую, пока не выяснила. 16.05.2017 18:52:05, Ветер Перемен
Вот видите, товарищ /.../, так вот и возникают нездоровые сенсации. Вы, не подумав, задали вопрос. И вот уже рядовой товарищ неверно сориентирован.(с)
Стругацкие. Понедельник начинается в субботу. 16.05.2017 19:15:39, Лиора
Не совсем, древнерусские люди воспринимали символ распятия не как страдания, а как возможность очиститься от греха. На Руси в период до 13 века бытует тот тип христианства, который тесно связан с ветхозаветной тематикой. Это и отражено и в патетиках и в шестидневах и в ПВЛ
16.05.2017 18:44:37, Simsina
В учебнике ответа нет? Обычно к таким странным вопросам есть ответы (часто в виде сносок или отдельных документов после параграфа). И ответ проще, чем взрослые себе напридумывают :)
16.05.2017 17:26:15, Манаус
А мхк это что? Мировая художественная культура?
16.05.2017 16:18:37, Анаис
Да я не буду пупсу помогать по неважным предметам. Я так, побеседовать на отвлеченные от реновации темы. :)
16.05.2017 19:28:36, Ветер Перемен
Нашла в инете только про сюжет распятия в древнерусской иконописи. Можно списать, если что))
16.05.2017 16:29:34, Анаис
16.05.2017 19:28:36, Ветер Перемен
Зависит от того, что им по этому поводу в этой самой школе рассказывали. Или что в учебнике написано (если он существует, у моих не было). Вообще к школьным заданиям у адекватных учителей надо подходить с т. з. упрощения, типа как в кроссворде - самый простой ответ
16.05.2017 16:18:16, hanhi
хотя вопрос оч.интересный :) кто бы просветил. 16.05.2017 15:17:46, Лиора
Или сейчас детям по какие другие памятники рассказывают. Не помню, чтобы их особо много было. 16.05.2017 15:21:06, МарикаЧ
а это считается как именно древнеРусская литература а не перевод с древнегреческого и древнееврейского?
(просто интересно). 16.05.2017 15:51:21, douceur
(просто интересно). 16.05.2017 15:51:21, douceur
за основу взято Евангелие от Никодима, смотрим Вики - Древнейшие части текста впервые появились на древнегреческом языке. Текст содержит несколько неоднородных по стилю написания частей, что заставляет предполагать, что они были написаны разными авторами. Самая старая часть текста предположительно датируется IV веком. Предполагаемый ранними христианами оригинал на еврейском языке приписывался Никодиму, отсюда название текста, которое он получил в средневековье — «Евангелие от Никодима».
т.е. в общем и целом это всё же пусть и литературный, но перевод. 16.05.2017 16:08:38, douceur
т.е. в общем и целом это всё же пусть и литературный, но перевод. 16.05.2017 16:08:38, douceur
это я так ходила раз на Кармен в Большой в исполнении литовского театра. В описании былоо с помпой заявлено, что всё в оригинале. Ну да, пели на французском, только действие происходило на Кубе, а тореодор был заменён на Футболиста :)) а в общем и целом да, Кармен.
16.05.2017 16:43:39, douceur
Кармен в той постановке была педикюршей :) а в роли розы был преподнесен цветок, оторваный от вьетнамки.
16.05.2017 17:13:45, douceur
У наших на МХК вообще делается упор на зарубежную литературу, притом нерелигиозную. 16.05.2017 16:10:04, Мадам Шредингер
16.05.2017 16:12:35, Ветер Перемен
на уроках православия в началке этого точно нет :)) хотя да, мстя ужасна :)))
16.05.2017 16:26:06, douceur
Мне для второго среднего образования вполне хватает математики и английского. :) 16.05.2017 15:19:42, Ветер Перемен
Может, в древнерусской живописи?:))) литература наша про распятие мало что говорит, не евангелисты мы:)))
а вообще вопрос простой, скорее всего, имеется в виду подчеркнутая схематичность и бестелесность древнерусской иконописи. 16.05.2017 15:14:19, Чернобурка
а вообще вопрос простой, скорее всего, имеется в виду подчеркнутая схематичность и бестелесность древнерусской иконописи. 16.05.2017 15:14:19, Чернобурка
меня тоже удивило, что в литературе, но, может, реально что-то в литературе?
16.05.2017 15:16:50, douceur
Только здесь вот такие авторы, которые про детей знают "чисто теоретически". 16.05.2017 15:11:00, МарикаЧ
Но вообще древнерусская литература для меня и в вузе была мраком. 16.05.2017 15:12:48, МарикаЧ
А если упоминается, то 6ти классику почему трудно ответить? 16.05.2017 15:14:15, Natalya d'*
ну да, а если ещё и в учебнике всё описано, а вопрос по сути к параграфу, так и вообще не трудно.
16.05.2017 15:15:46, douceur
а произведения какие-то конкретные упомянуты на которые опираться?
16.05.2017 15:08:27, douceur
У старшей были такие вопросы. Типа, а ответ есть в другом учебнике, по которому они не учатся:)
16.05.2017 15:23:54, МарикаЧ
ну так вопрос выглядит пугающе только если базы - тю.е. произведений конкретных - нет.
а если деточки разбирали на уроке конкретные произведения не только иконописи, но и литературы, то почему бы и не ответить на вопрос?
если на математическую формулу посомтреть просто так тоже страшненько выглядит, а если открыть учебник и убедиться, что всё это "проходили" - то уже и не страшно вовсе. 16.05.2017 15:13:55, douceur
а если деточки разбирали на уроке конкретные произведения не только иконописи, но и литературы, то почему бы и не ответить на вопрос?
если на математическую формулу посомтреть просто так тоже страшненько выглядит, а если открыть учебник и убедиться, что всё это "проходили" - то уже и не страшно вовсе. 16.05.2017 15:13:55, douceur
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
