Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино (лысенков и маркин не знают музей рембранта)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Недавно тут был вопрос про знания

Вот сейчас смотрю Кто хочет стать миллионером. Сидят два вроде неглупых человека, Лысенков и Маркин. На вопрос о доме-музее в Амстердаме между Вермеером и Рембрандтом выбирают первого. Это как??? Они не бывали в Амстердаме? Или дальше кофешопов с волшебными кексами не ходили там???
13.05.2017 20:35:02, Маграт

352 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Я вроде тоже неглупый человек)) Нравятся мне и тот, и другой, местами. Но я понятия не имею, чей дом-музей в Амстердаме, и не думаю, что это такое базовое знание. Если поеду в Амстердам, гиды расскажут))
Но зато я знаю, что Вермеер сейчас в Лувре. А мы здесь, эх((
15.05.2017 14:48:16, ШаНуар
Ну, они могли бы догадаться что где - Вермеер то Дельфтский, если мне память не изменяет. Я не знала ответа, но наверное, догадалась бы.
а вообще, взрослые - это мы)) не надо возлагать надежд и идеализировать.
15.05.2017 12:44:33, Sloe
Это в русских источниках. В чешских редко добавляют van Delft, сейчас погуглила и увидела, что встречается. А так он тут просто Johan Vermeer :) 15.05.2017 14:31:41, Эмпат
Вермеер-то да :) но это уже бонусные знания :) 15.05.2017 14:15:34, Маграт
Я вот до недавнего времени была уверена, что в Москве есть дом-музей Пушкина. Вот спросили бы меня в такой передаче о доме-музее Пушкина или Толстого в Москве, я бы с бОльшей уверенностью выбрала Пушкина. Ан нет, это оказывается не дом-музей, а мемориальная квартира :)
Это я к тому, что могли в принципе сбиться на понятиях музей/дом-музей и думать о музее как художественной галерее.

ЗЫ: В Амстердаме не была, но если буду, теперь уж точно дом-музей Рембранта - маст си :))
15.05.2017 12:02:35, VarNa
только не обижайся, если не понравится там :) я не призывала его посещать :) всего лишь знать :) 15.05.2017 14:14:30, Маграт
понравится скорее всего, я люблю дома-музеи, усадьбы и т.п. :)
в России даже целенаправленно езжу по таким, а вот за границей не довелось пока :)
15.05.2017 14:29:10, VarNa
А за границей это не так распространено, как у нас, мне кажется. 15.05.2017 16:15:45, Маграт
я пару лет назад узнала, что в Москве есть музей-квартира Достоевского, почему-то думала, что это должно быть в Петербурге, а не у нас. Вот если бы спросили на передаче до того момента, как я посетила этот музей, я бы ошиблась точно.:-) 15.05.2017 12:28:43, Шаффи
Да это уже все знают, хоть сейчас к Диброву иди:))) 15.05.2017 12:21:34, Чернобурка
А мне кажется, одно дело дома сидеть и смотреть, а другое дело перед телекамерой на время отвечать. Меня вот посади, а забуду, как меня зовут:) И вообще это же шоу. Там суть совсем не в том, чтобы реально все знать. А у тебя очень хорошая память, я тебе неоднократно это говорила. 15.05.2017 10:39:51, Питерская
они же привычные, это их работа. все время перед людьми и камерами. может, расслабились тут :) 15.05.2017 11:15:41, Маграт
Есть телевизор, подайте трибуну,
Так проору - разнесется на мили.
Он не окно, я в окно и не плюну,
Мне будто дверь в целый мир прорубили.

Все на дому, самый полный обзор:
Отдых в крыму, ураган и кобзон,
Вести с полей или южный вьетнам,
Или еврей, возвратившийся к нам.

Врубаю первую, а там ныряют.
Но это - так себе, а с двадцати -
" А ну-ка девушки" - Что вытворяют...
И все в передничках. С ума сойти!
14.05.2017 23:48:18, 1637
А я вот и в кофешопе не была, и про Лысенкова с Маркиным ничего не знаю.
И в дом-музей меня на аркане не заташищь.
14.05.2017 23:46:38, 1637
Выгул белого пальто. Да. Щас прочитаю коменты и выясню, сколько польт было выгуляно. Пока вижу только одно. 14.05.2017 22:12:58, ZAIA
+1
только не выгул, а просушка того пальто за окном, за неимением места на протянутой через кухню веревочке
16.05.2017 12:57:16, Дина (Джума)
Ой, ну если б из Шишкина и Рембрандта или Матисса и Рембрандта выбрали первого...тогда было б понятно возмущение. 14.05.2017 21:33:50, знаю, что не любите анонимов,но ради одного ответа лень пароль вспоминать
Недавно Аглая с дедом были на программе, Аглая первую половину программы рассказывала какая она тупая, вторую половину программы рассказывала как обосралась в Китае. Сколько можно тупизну по телеку рекламировать? 14.05.2017 20:38:14, Злой зритель
Кто такая Аглая? И кто "ейный" дед? 14.05.2017 21:26:34, nessyl
Аглая Шидловская, я думаю. И ее дед - артист. 15.05.2017 12:23:41, Чернобурка
Он вроде Шиловский 15.05.2017 18:17:43, XXL
Зато она пела. Но ей можно, она молодая и красивая. И не претендует, что характерно. 14.05.2017 20:41:42, Маграт
Эк на вас все накинулись.. Чему удивляться, да, многие не в курсе 14.05.2017 19:49:01, Эники-бэники
Восприняли как личное оскорбление почему-то. 14.05.2017 20:30:29, Маграт
Задело не по-детски многих, да 15.05.2017 00:07:32, Эники-бэники
а мне кажется, это как раз автора задело то, что не многие захотели посокрушаться вместе с ней) 15.05.2017 11:40:14, Oker
вот вас точно ничего не задело. только все обсуждаете и обсуждаете автора. 15.05.2017 14:18:05, Маграт
и что? 15.05.2017 15:37:05, Oker
Продолжайте :) 15.05.2017 16:16:47, Маграт
и мне так кажется :) 15.05.2017 12:40:55, douceur
ну просто сформулировано как-то странно. можно подумать, что речь идёт не об иностранном городе, для многих, кстати, далёком и недоступном, а о заведении на соседней улице. 14.05.2017 20:44:24, douceur
И при этом существует масса фактов, которые очевидны для многих, но о которых ты впервые слышишь :). И каких-нибудь два неглупых человека будут удивляться и писать кучу вопросительных знаков, когда ты аналогично не ответишь на очевидный для них вопрос :). 14.05.2017 19:40:29, virus
А я не стесняюсь, если чего-то не знаю. Даже радуюсь :) Особенно если фильм какой старый или исполнителя обнаружу.. Это ж самое прекрасное - процесс познания :) 14.05.2017 20:18:39, Маграт
Тогда я вообще не понимаю смысл твоего топика. Ты не стесняешься, а они почему-то должны стесняться? Или что? 14.05.2017 20:21:03, virus
Я написала ровно то, что написала. А напридумывали.. 14.05.2017 20:32:10, Маграт
вы написали как написали. а мы прочитали как прочитали, да и ответили как ответили :)) 14.05.2017 20:45:34, douceur
Ну ты крайне удивлена. И даже намекаешь на некую недалекость этих людей (вроде неглупых человека). При этом ты сама соглашаешься с тем, что все знать невозможно и ты тоже многого не знаешь.
Я твое сообщение поняла так, что есть некие факты, которые обязаны знать все и если не знают, то дураки. Если ты имела ввиду что-то другое, сорри конечно, но выглядит (для меня) именно так.
14.05.2017 20:37:18, virus
Нет, я считаю их обоих умными людьми. Они оба многого добились в жизни. Такие люди, как я предполагаю, открыты новой информации, способны ее усваивать, обрабатывать и использовать. К тому же это люди с большими возможностями, бОльшими, чем у среднего россиянина. Значительно. Именно поэтому я удивилась, что они не знают элементарной вещи, которая на 99 процентов им попадалась в жизни в том или ином виде. 14.05.2017 20:46:07, Маграт
Аня, мне кажется, что ты делаешь неверный вывод, поскольку ум и способность усваивать информацию хоть и связаны, но не в такой связке, как ты говоришь.
Например, у одного и того же человека может быть прекрасная память на цифры и отвратительная на лица и имена. Он с легкостью усвоит то, что связано с цифрами и ему будет крайне сложно запомнить как саму картину, так и связать ее впоследствии с художником. Т.е. он может помнить саму картину, знать, что есть такой художник, но не запомнить, что эту картину написал именно этот художник. При этом он может получать удовольствие от посещения художественных музеев и часами там бродить, рассматривая картины, читая имена художников. Но через день связка "картина-художник" у него пропадет, в большинстве случаев. Останутся отдельно "нарисовано это" и "есть такой художник". А номер телефона, по которому он звонил давным-давно, он будет помнить.
15.05.2017 01:10:02, Hel
Мне уже надоело бегать по кругу, но еще раз отвечу. Да, у людей разные способности, по-разному используются. И интересы разные. И занятия разные. Но есть самые базовые вещи, мимо которых не пройти при минимальном интересе к окружающему миру и хоть какой-то энергии. В определенных условиях, конечно. Мне в данном обсуждаемом случае показалось, что у данных людей есть все условия, чтобы иметь эту базовую информацию. Все. Я никого не осуждала, никого не стыдила, не упрекала. Я просто удивилась, что они не знают того, что наверняка им попадалось. И мне было бы интересно обсудить, как кто воспринимает информацию, а не как кто обиделся на ровном месте за себя и за того парня. 15.05.2017 01:49:30, Маграт
Я думаю, что знание о доме-музее относится уже не к базовым, а к углубленным знаниям. Базовое - это знание, что Рембрант- голландский художник 17 века, написавший "Ночной дозор", "Данаю", как-то так. 15.05.2017 10:03:17, Hel
для человека, бывавшего в Амстердаме, это базовое знание. 15.05.2017 11:17:32, Маграт
люди в Амстердам за очень разным бывают. у каждого своё базовое знание. 15.05.2017 12:00:43, douceur
не логичнее ли тогда предположить, что это не столь элементарно 14.05.2017 20:51:16, Шерлок
Я честно говоря не поняла, почему ты решила, что она им на 99% попадалась, даже если они оба были в Амстердаме (а может и ни были)? Мне как раз кажется, что не попадалось, иначе б ответили :)
И почему ты решила, что это абсолютно для всех элементарная вещь? То, что элементарно для одного, может быть неизвестно для другого (ты вроде выше с этим соглашаешься). Ну невозможно все знать, даже "элементарных" вещей.
14.05.2017 20:49:23, virus
логика простая) "раз я знаю, значит, и они не могут не знать") 14.05.2017 23:38:12, Oker
Там логика дальше зашла "раз мне это интересно, значит и всем остальным это должно быть интересно" 14.05.2017 23:39:17, virus
мне лениво тут ход мыслей расписывать, тем более что все равно каждый читает свое. тем более я уже объяснила что могла. "И почему ты решила, что это абсолютно для всех элементарная вещь?" - я так не решала. я говорила о конкретных двоих людях, от которых ожидала определенного уровня. 14.05.2017 21:20:43, Маграт
Ну вот опять, знание об этом музее - это "определенный уровень" :). А те, кто не согласен - "восприняли как личное оскорбление" :) 14.05.2017 21:28:22, virus
Да, определенный уровень интереса к жизни, восприятия информации, памяти, эрудиции, что в этом такого? 14.05.2017 23:19:15, Маграт
Все обязаны следовать твоим интересам к жизни? 14.05.2017 23:22:07, virus
Да где же я это писала? 15.05.2017 00:43:31, Маграт
Нет, но почему всех это так задело? 15.05.2017 00:23:08, Эники-бэники
в смысле, задело всех? не задело, а удивило, совершенно отличная реакция. 15.05.2017 13:07:54, douceur
Меня ничего не задело, хотя я этот музей я знаю случайно и никогда бы туда по доброй воле не пошла :).
Но меня удивляет такая узкая точка зрения человека, который вроде бы достаточно взрослый и должен понимать, что все люди разные и знания и интересы у них разные. Отнесение некоего амстердамского музея к "базовым" знаниям лично меня тоже удивило.
15.05.2017 11:26:51, virus
просто обсуждают высказанную нелепость. обычное дело 15.05.2017 00:25:45, Шерлок
ИМХО людям сильно не нравится мысль, что кто-то может посчитать их недостаточно культурными, даже если это подается под соусом "мне абсолютно плевать на Вермеера" 15.05.2017 00:43:16, Эники-бэники
Я думаю, что людям не понравилась мысль, что кто-то может посчитать их (и других_ недостаточно культурными на основе своих представлений о "базовых вещах". 15.05.2017 10:16:49, Hel
А по мне так дискуссия была на радость предметная. Что относить и что нет - к базовым знаниям. Такое нечасто тут бывает. Это Аня упорствует в том, что восприняли лично. 15.05.2017 14:26:19, Эмпат
Я предметного обсуждения не увидела. Обсуждали один конкретный факт, ну ладно - два (если Амстердам считать тоже базовым знанием)
С моей точки зрения нет единого "списка" "базовых" знаний, которыми должен владеть любой образованный и культурный человек. Это какой-то общий уровень, при этом он может не знать чего-то, что совершенно очевидно кому-то другому (и даже большинству). А другой человек не будет знать чего-то очевидного для первого. Но какая-то часть "базовых" знаний у них совпадет.
Маграт с этим вроде не спорит, но при этом упорно утверждает, что именно этот музей - это базовое знание :).
15.05.2017 16:02:15, virus
Хорошо, в начале была предметная дискуссия, а потом она свелась к выяснению, кто обиделся и кто обиделся больше :)
Я тоже так отношусь к единому списку. Такое отношение сформировано, во-первых, личным опытом (много сюрпризов), а во-вторых, мне в принципе претит это "должен". Кому должен и за что? Должен соблюдать закон. Должен быть гуманным. А остальное типа не зря небо коптить, что-то созидать, иметь кругозор, повышать образование - опционально. А уж в какой области иметь или расширять кругозор - тем более вопрос третьего порядка.
15.05.2017 16:47:31, Эмпат
к сожалению, внезапно оказалось, что из всех оппонентов только три были в Амстердаме лично. к тому же все присутствующие - не те люди, уровень знаний которых я бы хотела обсудить . поэтому нет достаточной статистики и нет предмета для дискуссии. 15.05.2017 14:59:26, Маграт
Даже не знаю, как бы тебе можно было собрать ответы, интересные тебе. И отсечь загодя не интересные. Ну, может, перечислить, кому адресована тема? 15.05.2017 16:49:07, Эмпат
я советов не просила 15.05.2017 18:11:30, Маграт
Ну прости великодушно :) Все время забываю, что с тобой нельзя расслабляться, нужно четко следить за фразами :) 15.05.2017 18:38:41, Эмпат
т.е. моё начальное предположение, что вы изначально считаете Амстердам базовым местом для посещения всеми оказалось верным :)) 15.05.2017 15:38:55, douceur
вы меня расстраиваете, серьёзно. 15.05.2017 16:20:12, Маграт
не расстраивайтесь! люди, увы, не совершенны.
но! Вы огромная молодец! представляете, сколько человек теперь уж точно запомнило, где находится этот самый музей.
у меня теперь интернет пестрит контекстной рекламой муеев во всех городах мира :))
15.05.2017 17:11:57, douceur
хоть что-то полезное 15.05.2017 18:10:24, Маграт
А ты не задумывалась, что если такое количество народу с тобой не согласилось и (возможно) неправильно тебя поняли - что проблема в тебе, а не в нас? 15.05.2017 16:34:50, virus
выводы у меня неутешительные 15.05.2017 18:09:46, Маграт
Влезу, простити :)) бывает, что один в ногу, но плохо объясняет. 15.05.2017 16:50:25, Эмпат
я это и имела ввиду под фразой "неправильно поняли" 15.05.2017 17:02:32, virus
Да, именно. То есть как объяснили, так и поняли :) поэтому вопрос, правильно или неправильно :) 15.05.2017 18:33:26, Эмпат
тут кого кто только кем не считает. эка невидаль 15.05.2017 00:44:30, Шерлок
Просто чешут зубы. Обычное дело, да. 15.05.2017 00:42:36, Маграт
:-) снобим-с помаленьку? :-))) 14.05.2017 19:37:40, Хомяк Абрикосовый
я не знаю, кто такие Лысенков и Маркин и откуда у Вас уверенность, что они всенепременно должны были посетить и Амстердам, и музеи в Амстердаме? у нас теперь что, туда всех в обязательном порядке за чей-то счет возят-водят? куда обращаться (я тоже хочу)? если что, я в Амстердаме была, в командировке, времени на посещение музеев программа пребывания не предусматривала. 14.05.2017 16:51:45, douceur
плюсуюсь и тоже не знаю кто эти персонажи. А в Амстердаме есть что посмотреть кроме музея и кофешопов. 14.05.2017 18:41:25, Rulezza
В музей могли не заходить или не были там. У нас всего день был на Амстердам (проездом из Бельгии), мы успели 2 музея посетить, этот и, по-моему, Ван Гога, покатались по каналам, потом пошли гулять и наткнулись на улицу Красных Фонарей, потом на аттракционы какие-то вышли. Где-то перекусили в кафе и поздно обратно должны были сесть на поезд в Брюссель, но сели ошибочно не туда и поехали во Францию, кондуктор просек и подсказал, как пересесть на другой поезд, чуть штраф не взял. Ночью мы наконец-то добрались до гостиницы. Это было очень давно, в молодости. 14.05.2017 16:03:45, Шаффи
Спасибо, Аня, за тему:)
Я в Амстердаме не была, я вообще мало где в Европе была. Но музей Рембрандта в Амстердаме запомню навсегда.
14.05.2017 12:40:59, Zeta
А я теперь знаю кто такой Маркин. С трудом идентифицировала в гугле(Маркиных много:)).
Песни знаю, его вообще первый раз вижу и фамилию не слыхала.
14.05.2017 14:12:41, Елна
Это тот, который "я готооов целоВАТЬ песок, по которому ты хоДИлаа"?)) Тогда и правда возмутительно, что он подумал на Вермеера!))) 15.05.2017 13:32:17, кошка в Тардис
всегда рада :) 14.05.2017 13:44:44, Маграт
:)) Это как муж моей подруги говорит, зачем вы куда-то идете в Третьяковку. Интернет открыл и все картины всех авторов посмотрел :)) 14.05.2017 12:53:08, Йоко
"...ведь Эльбрус и с самолета видно здорово")).(с) 15.05.2017 13:33:22, кошка в Тардис
вот и нет! Я если до Амстердама доеду, первым делом к Рембрандту побегу:) 14.05.2017 12:57:50, Zeta
Если я доеду до Амстердама, я даже еще и не думала , куда первым делом побегу. Очень скудны мои знания об Амстердаме :) 14.05.2017 13:26:33, Йоко
ну вот когда соберешься, тогда и подумаешь:) 14.05.2017 13:39:11, Zeta
:) Прикол в том, что если вы хотите увидеть картины Рембрандта, а не предметы его домашней обстановки, его наброски/гравюры и работы его учеников/ друзей то "побежать" лучше бы в Рейксмузеум и Королевский дворец все-таки...
И вообще, по моим ощущениям, "побегу" - не про этот музей, там такая неспешная "атмосферная" прогулка получается, примерно как в загородных усадьбах российских писателей - вещи сами по себе не очень интересные, интересно выслушивать истории, с ними связанные, а это требует времени и определенного настроения.
14.05.2017 13:16:38, nessyl
э, ну то, что я не была в Амстердаме, еще не означает, что я не понимаю разницы между домом-музеем и картинной галереей:) Про самого Рембрандта мне очень даже интересно узнать.
И про "побегу" - я написала, что до музея добегу, а не в самом музее бегать стану:)
Впрочем, спасибо за советы:))
14.05.2017 13:38:47, Zeta
А я нет. Не люблю дома-музеи в принципе. А в Амстердаме наверняка есть и другое интересное. 14.05.2017 13:12:50, пчела Майя
там полно интересного. но в мире не так много 500-летних домов. независимо от того, кто в них жил, и чьи это теперь музеи. 14.05.2017 13:45:36, Маграт
Но в дома-музеи не хожу я, тем более у меня обычно 2-3 дня на город. 14.05.2017 13:49:42, пчела Майя
буквально галопом по европам :) а куда вы предпочитаете ходить? 14.05.2017 14:52:58, Маграт
Я про каждый город читаю в интернете главные достопримечательности, туда и хожу.Например, в Кракове это было - кроме Вавеля и трубача - Ратушная башня, костел Св. Войцеха, дворец Збараски, Мариацкий костел, еврейский город - Казимеж.
Домов-музеев среди них обычно и нет. Но если бы было, я бы пропустила, какой интерес смотреть чью-то спальню и гостиную.
14.05.2017 21:08:12, пчела Майя
ну, во дворцах вы же тоже смотрите чьи-то спальни и гостиные :)
а как люди победнее жили, не менее интересно бывает.
14.05.2017 21:22:17, Маграт
Я смотрю, когда там картины или какие-то еще экспонаты. А в данном случае его снаружи надо осматривать. 14.05.2017 22:06:55, пчела Майя
я вот очень люблю дома-квартиры, но тут мне неважно, знаменитый или нет человек в ней жил. Мне сам факт интересен, как выглядела мебель, обстановка того или иного социального слоя и века:) 14.05.2017 21:27:47, Чернобурка
Вот видишь, такой объект, как дом Рембрандта, интересен не только любителям живописи, но и с исторической, и с этнографической точки зрения. Чтобы не знать о его существовании, нужно совсем ничем не интересоваться. 14.05.2017 23:09:56, Маграт
это демонстрация полного отсутствия логики? или желание потроллить? 14.05.2017 23:30:15, Шерлок
С вашей стороны - однозначно. Как обычно. 15.05.2017 00:44:35, Маграт
что-то вы стухли на вторые сутки. а так задорно начали 15.05.2017 00:46:56, Шерлок
А вы все в одной поре. Сколько лет, всё одно и то же. 15.05.2017 00:55:32, Маграт
Я все-таки полагаю, что они просто не были в Амстердаме:)))) 14.05.2017 23:18:36, Чернобурка
Да даже если и были. Маграт интересен музей Рембрандта. И она почему-то делает вывод, что он должен быть интересен всем. И даже больше того - что если он не интересен, то этому человеку не интересно ничего.
Я удивлена даже больше, чем Маграт Лысенковым и Марковым.
14.05.2017 23:20:50, virus
мне нравится, сколько ложных выводов тут сделано и в твоем этом сообщении, и во многих других. софистика на марше. 15.05.2017 00:10:56, Маграт
Выводы я делаю исключительно на твоих сообщениях, где какой-то голландский музей внезапно отнесен к базовым знаниям, и который должны знать все кулютурные люди :) 15.05.2017 11:28:27, virus
так он не "какой-то". Рембрандт - столп мировой культуры. гордость Амстердама. 15.05.2017 11:47:43, Маграт
так обсуждаемые граждане-выступающие не амстердамцы! для амстердамцев - гордость, а для тех дяденек просто Рембрант, не факт, что любимый художник. 15.05.2017 15:40:29, douceur
Интересно узнать мнение амстердамцев :). И какой процент из них знает про этот музей, и сколько из них там были :))) 15.05.2017 16:03:39, virus
"Понаеxали тут! Вон милиционер стоИт, видишь? Вот у него и спрашивай про свои музеи!" :-) - это я в Москве попыталась узнать у прилично выглядящей тетеньки "извините, пожалуйста, не подскажете, как пройти к ?" :-)))))))))) вот честно не помню уже, какой именно музей искала... Кажется, таки Пушкинский ... Милиционер, кстати, тоже не знал - "я сам неместный"... 15.05.2017 19:51:55, Хомяк Абрикосовый
А в Москве два музея со словом Пушкин. Один - музей Пушкина на Пречистенке. А другой - музей имени Пушкина на Волхонке:).
Это разные музеи. И их путают, в том числе и москвичи
15.05.2017 20:17:34, virus
да-да! :) 15.05.2017 16:15:13, douceur
Я не про Рембрандта. А про его дом-музей (и даже не музей его живописи). 15.05.2017 11:49:47, virus
Прости, но ты сейчас глупость полную сказала. 14.05.2017 23:18:01, virus
прости, но тут столько комплексов собралось в этой теме, что мне стало страшно. 15.05.2017 00:09:35, Маграт
Я не вижу никаких комплексов ни у кого. Обычная холиварная тема. 15.05.2017 11:29:37, virus
и хорошо, что есть. На разные вкусы:) 14.05.2017 13:39:34, Zeta
Я была в Амстердаме в доме-музее Рембрандта. Провела там достаточно много времени, была интересная экскурсия. Было это лет 10 назад. Но вот незадача, я вообще не любитель и не знаток живописи. И если бы кто меня сейчас спросил, в чьём доме-музее я была, ни за что бы не ответила. Ваша тема напомнила просто. Два высших образования, да, у меня. 14.05.2017 11:28:12, Сама такая чо уж
Зачем вы тогда тратили на это свое драгоценное время?! Вот искренне не понимаю таких нелюбителей живописи. Не занимайте место тогда :) 14.05.2017 19:51:19, Эники-бэники
за свои деньги человек имеет полное право занимать оплаченное место. туда что, очередь как в Диснейленде? все жедающие не вмещаются? кстати, я вот, выходит по вашему, тоже место занимала в Диснейленде, зоопарках и цирках :))
впрочем, при всей любви к живописи человек совершенно не обязательно должен быть фанатом формата дом-музей.
14.05.2017 21:13:53, douceur
За свои деньги нормальные люди обычно ходят туда, куда им нравится. А не отмечаются для не пойми какой галочки. И да, на многие выставки очереди покруче Диснеевских. 15.05.2017 00:09:16, Эники-бэники
так это и не выставка ни разу, а постоянная экспозиция. и при чем тут галочка? я, например, много куда хожу не ради галочки, заранее зная, что мне может и не понравиться, а ради ребёнка. 15.05.2017 09:59:51, douceur
Мне понравилось и было очень познавательно. Зашла туда случайно и совершенно не пожалела, ещё и после экскурсии на какое-то время осталась. Так что галочки тут ни при чем. 15.05.2017 02:22:02, Сама такая чо уж
если бы это было познавательно, то вы бы помнили, где вы были. 15.05.2017 11:18:51, Маграт
нет, не обязательно.
можно помнить если зацепило, сильно впечатлило, а не просто если познавательно.
я вот сопромат плохо помню, хотя ну очень познавательно!
15.05.2017 12:42:41, douceur
[ссылка-1] 15.05.2017 14:21:28, Маграт
сочувствую 14.05.2017 11:35:16, Маграт
чему?:) тому, что человек не любит живопись? или тому, что у него два образования?:)
на самом деле сочувствие - это как бы общность переживания, эмоциональная поддержка собеседника. Автор вроде не страдает по поводу равнодушия к дому-музею.
14.05.2017 19:34:19, Чернобурка
Тому, что он потратил кучу денег, времени и сил, и не получил ничего. 14.05.2017 20:20:48, Маграт
такие дорогие билеты в музей? да и человек написал, что экскурсия была интересная. 14.05.2017 20:25:09, Шерлок
Смысл-то в интересном, если ничего не запомнил??? 14.05.2017 20:33:28, Маграт
Через 10 лет вспомнить, что я вообще там была для меня уже достижение, я очень много езжу. Смысл был в том, чтобы получила удовольствие в тот момент. Я его получила, это и помню. 15.05.2017 02:24:13, Сама такая чо уж
Ну я последнее время вообще все забываю, что ж теперь. 14.05.2017 22:09:26, пчела Майя
В сиюминутных эмоциях. :)
14.05.2017 21:21:12, Ветер Перемен
Ой, если бы вы знали, ЧТО запомнилось мне и детям больше всего после почти недельного посещения Тулы и Ясной Поляны в том числе!.. :0

До сих пор у нас с детьми эта поездка - притча во языцех...
14.05.2017 21:20:11, Musenka
Что, если не секрет? Моим тоже запомнилось "странное"... Но у меня и про Спасское-Лутовиново весьма нетрадиционные личные воспоминания :) 14.05.2017 21:30:38, nessyl
Как раз вчера с детьми вспоминали... :)
Мы были там в январе, морозы стояли приличные, - в районе 30 градусов (плюс=минус). Жили мы как раз в гостевом доме в Ясной Поляне. Деревянный дом, с печным (помнится) отоплением, т.е. адаптированный к современным условиям деревенский дом.
Детей у нас было семеро в районе от 6 до 10 лет примерно, и дети, и взрослые не первый год были знакомы (познакомились, кстати, здесь, на сайте), так что, пока взрослые жарили шашлыки, дети свободно гуляли во дворе дома... И в процессе прогулки нашли "желтую ногу"... Радостно принесли ее нам, родителям. Это оказалось "колено" из туалета... Понятно, почему, желтое и почему похоже на ногу?

Но, тем не менее, "желтая нога" - это мем для моих детей. Не музей оружия в Туле, не пряники, не усадьба Л.Н.Толстого, ни даже прогулки верхом по парку усадьбы Толстого... - нет, блин, "желтая нога"!
14.05.2017 22:08:13, Musenka
:))) Понятное дело - усадеб много, а желтые ноги не каждый день в снегу находишь...
У меня про Спасское примерно той же степени "художественности" история, но она личная и все участники - давно взрослые, уважаемые в городе люди, поэтому рассказывать не буду - вдруг прочитают, обидятся. Мы там, прямо в "закрытом" боковом крыле усадьбы Тургенева, жили студентами как-то осенью, "в колхозе" - собирали яблоки в окрестных садах...
А мои из поездки в Тулу+Ясную поляну запомнили ровно две вещи: бойницы в угловой башне местного кремля - "там узенько-узенько и такая стена толстенная, что мы рукой до края достать не смогли..." и "оказывается - военная амуниция такая тяжелая!!" - это им в музее оружия давали всякую сбрую примерить и пофотографироваться. Все прочие художественно-исторические ценности их головы благополучно миновали :))
14.05.2017 22:37:53, nessyl
а что?:) 14.05.2017 21:29:38, Чернобурка
так человек, может, детей водил, вот и смысл. 14.05.2017 21:11:33, douceur
Знаешь, я в последние годы поняла, что после экскурсий (интересных и хороших) у меня все равно остается только общее впечатление (ой, там было здорово) и обрывочные сведения или виды (и это еще хорошо, если остаются). А реально запоминается мало. 14.05.2017 21:02:03, Чернобурка
это у всех так, и у меня тоже. но хоть что-то должно оставаться. иначе зачем. 14.05.2017 21:23:33, Маграт
Иногда так получается просто случайно, не намеренно.
В первую загранпоездку, просто по неопытности, мы сдуру "подписались" на все дополнительные экскурсии, предложенные в рамках недельного тура - больше 20 экскурсий за неделю. По 3-4 экскурсии в день (не считая уже заложенных в программу "обзорок" по городам), каждый день и иногда - ночь :)
В итоге на ближайшие несколько лет Италия осталась для меня бессмысленным и бесконечным калейдоскопом раскопок, очередей, площадей, дворцов, соборов и галерей... Я до сих пор не помню (точнее, не могу четко соотнести "картинку" в памяти с конкретным названием/ местом) ни одного посещенного в том туре города, ни одной достопримечательности... Вот помню стену и ворота собора "Санта-Кроче", например, а где он - не помню... или картину помню, разглядывая которую притормозила на пару минут, а потом заблудилась в переходах, пытаясь догнать группу, а где это было - в Ватикане, Дворце Дожей или галерее Уфицци не помню...
Единственное, что я вспоминаю, причем с наслаждением - день, проведенный в одиночестве в Риме, когда я "забила" на уплаченные за экскурсию в Неаполь-Помпеи деньги и ушла с утра гулять, просто гулять одна, молча, по городу, в котором по случаю праздника были закрыты все магазины и, кажется, не осталось ни одной живой души, кроме китайцев и туристов :)
14.05.2017 21:51:22, nessyl
Вам тоже хочется посочувствовать :) Мне почему-то именно Италию не хочется портить, поэтому я всю сознательную жизнь предвкушаю поездку в Рим, чтобы все было с чувством, с толком, с расстановкой. И откладываю. 14.05.2017 23:25:23, Маграт
Можно не сочувствовать - Италию испортить невозможно :)
Кроме того, во-первых, это была отличная "прививка" на все последующие поездки, теперь мы в "обзорках" заранее и очень тщательно продумываем программу, чтобы получалось не больше 1 экскурсии в день, и не каждый день, и в каждом посещенном городе обязательно было заложено свободное время на "просто погулять" .
Во-вторых, через несколько лет после той безумной поездки в Италию я все-таки вернулась, а потом еще пару раз вернулась (и, надеюсь, не раз еще вернусь), так что "с чувством, с толком, с расстановкой" мы ее тоже посмотрели :)
15.05.2017 08:31:42, nessyl
ну да, пока не попробуешь, не поймешь, как лучше. 15.05.2017 09:01:07, Маграт
так осталось - человек помнит, чей именно этот дом музей :)) это ж ответ на вопрос был? вот, этот человек мог ответить. что ещё требовалось запомнить? где что стояло? 14.05.2017 21:29:22, douceur
Нет, этот человек как раз не помнил. 14.05.2017 23:12:35, Маграт
А еще человек может ясно и до мельчайших пылинок помнить посещенный на экскурсии дом, его обстановку и запахи, но не помнить ни имени владельца, ни города...
И - параллельно - может прекрасно знать, что Рембрандт и Вермеер оба - голландские художники и прекрасно помнить их картины, увиденные когда-то в Амстердаме, и размышлять во время шоу, что вопрос-то, наверняка, с подвохом, а Рембрандт - это слишком очевидно/ банально, чтобы быть правильным :)
14.05.2017 22:08:52, nessyl
Да, вот именно дом, обстановку и атмосферу помню. И это очень приятные впечатления. 15.05.2017 02:26:20, Сама такая чо уж
ну хотя бы для сиюминутного удовольствия, приятно ходить и что-то смотреть. 14.05.2017 21:28:44, Чернобурка
Для меня это странное сочетание - что-то смотреть и ничего не запоминать. В чем приятность - стоять в очереди, толкаться в толпе туристов, в окружении скучных, не вызывающих никаких мыслей и ассоциаций вещей? 14.05.2017 23:28:14, Маграт
Приятное можно найти везде... В той самой, безумной, первой поездке по Италии, самым ярким впечатлением от Венеции оказалась очередь :) Это была Пасхальная неделя, в соборе св. Петра шла утренняя служба и туристы (включая нас) простояли в очереди перед входом на организованную экскурсию больше 3 часов... сколько пришлось ждать неорганизованным туристам мне даже представить трудно.
Венеция... Сан-Марко... Наушник в ухе, дающий возможность слушать "журчание" гида, гуляя в радиусе до 30-50 м. Приятная компания, апрельское солнце, мятное мороженое, потрясающая атмосфера в толпе разномастных улыбчивых людей, стоящих вместе с нами в этой очереди - которая заняла всю площадь (и это не преувеличение, "хвост" уходил за пределы площади, на набережную). Это были потрясающие 3 часа, и, кстати, я их помню намного ярче, чем интерьеры собора и картины в дворце Дожей :)
15.05.2017 16:32:54, nessyl
они вполне интересные, но сведения со временем выветриваются из головы. 14.05.2017 23:42:03, Oker
так не бывает. если что-то интересно человеку, то он это помнит. 15.05.2017 00:11:47, Маграт
нет, к сожалению:( мне многое бывает интересно на экскурсиях: кто построил, какие особенности, с чем связано это место. Но через некоторое время понимаю, что в голове у меня остаются образы, а вся конкретика выветривается:((
но я честно на момент экскурсии получаю удовольствие:)
15.05.2017 00:49:29, Чернобурка
А я в последнее время вообще отказываюсь от знаний и фактов. Важнее впечатления стали. От прослушивания информации "в одно ухо влетело, в другое вылетело" мне сложно удовольствие получать. Но вот хожу в Русский музей на экскурсии. У экскурсовода такой приятный голос :) исключительно ради этого :) биографии художников я и сама могу почитать в любой момент. А вот атмосферу поймать - это ценно. 15.05.2017 01:03:08, Маграт
Я так люблю Русский музей, что мне хоть с экскурсоводом, хоть без прекрасно:) 15.05.2017 01:08:40, Чернобурка
опять неправда 15.05.2017 00:24:07, Шерлок
ложное утверждение.
мне всегда очень интересно слушать, то не мешает мне забывать услышанное. и через какое-то время слушать то же самое как в первый раз.
хорошо запоминаю только то, что по свежим следам кому-то пересказала.
15.05.2017 00:20:06, Oker
Хорошо, когда хорошая память и даже не представляешь, что может быть иначе. Впрочем, у меня тоже была хорошая когда-то. 15.05.2017 00:16:43, пчела Майя
Да у меня тоже сдает. Что поделать. Вот если что мне не интересно - так это я точно помнить не буду. 15.05.2017 00:48:27, Маграт
Если мне неинтересно, я и вообще не пойду. Но то, что мне интересно, я запросто могу через год помнить весьма смутно. Потому стараюсь фотографировать. 15.05.2017 00:53:29, пчела Майя
Ну так, о чем и речь. было бы желание. 15.05.2017 01:03:53, Маграт
Речь о том, что запросто можно забыть. Тем более помнить в жизни и работе приходится много всего, не только достопримечательности, а оперативная память не бесконечна. 15.05.2017 01:11:33, пчела Майя
А говорят, наоборот, она тренируется, 15.05.2017 01:51:13, Маграт
Лет до 30 вероятно. А может и до 40. 15.05.2017 10:44:21, пчела Майя
У меня в декрете сократился этот объем в разы, а сейчас, в 40, растянула обратно за считанные недели. Не так это от возрастных этапов зависит, имхо, как от рода занятий. 15.05.2017 14:40:16, Эмпат
Чтобы попасть на что-то интересное, нужно посетить массу всего неинтересного :).
Я была в этом злополучном музее :). По ошибке (я не люблю дома-музеи), мы по неопытности (или не поняли, не помню уже, много лет назад это было) думали что это музей живописи. И тоже о нем ничего не помню, кроме самого факт ошибочного посещения.
14.05.2017 20:42:09, virus
смысл в приятном времяпрепровождении. а может что и запомнил? но не имя. и, в любом случае, этот музей не весь амстердам 14.05.2017 20:38:20, Шерлок
Я тоже сочувствую всем нелюбителям живописи, и что? Мне их жаль 14.05.2017 19:51:52, Эники-бэники
Ну а мне нет, если самих людей это не беспокоит. Иначе каждый будет жалеть каждого по поводу и без: любители спорта - тех, кому не нравится бегать и плавать, любители животных - тех, кто к ним безразличен, путешественники - домоседов и т.п.:))) 14.05.2017 20:17:41, Чернобурка

Показано 174 комментария из 352

Всего ответов: 352 Страницы: 3 2 1








Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

16.12.2018 06:46:37

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!