По следам нижней темы и для себя думаю мысль)0
Не очень уверенно сформулирую если женщина прожила обычное советское детство а в юности в 90 ых семья рухнула в глубокую бедность или нищету? ОСТАВИТ ли это такой отпечаток на личности что к 40 годам настолько у человека деньги в глазах стоят что ничего другого не видит?
И ещё. Неплохо обеспечения женщина без малых детей в одночасье становится инвалидом колясочником. Сомнительно исчезает накопления за год потрачены. Ухаживают за ней родители пенсионеры им за 70. С давней подругой решительно перестаёт общаться. Тоже тема о пресловутый Деньгах? ПОДРУГА С ДЕТЬМИ у неё задачи другие детей учить младшей купить путёвки в лагерь старшему велосипед например.
А подруге на памперсы из денег на еду мать выкраивае так.
Они бы могли общаться если бы не разные денежные Уровни?
Коряво наверное написала. Пытаюсьвыстроить что то для себя
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос (По следам нижней темы и для себя думаю мысль)0Не очень уверенно сформулирую если женщина прожила обычное советское детство а в юности в 90 ых семья рухнула в глубокую бедность или нищету?)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Бедность или нищета и её влияние на жизнь-боль
07.05.2017 21:24:33, Думу думаю145 комментариев
сложный вопрос. К 40 годам вообще-то у многих деньги в глазах стоят, потому что впереди все-таки пенсия, падение активных доходов и это очень тревожит.
Связи с нищей молодостью не вижу, даже скорее наоборот, опыт нищеты чуть-чуть успокаивает, уже знаешь многие приемы, позволяющие прожить и на очень низкий доход 08.05.2017 22:00:04, Лось_Анджелес
Связи с нищей молодостью не вижу, даже скорее наоборот, опыт нищеты чуть-чуть успокаивает, уже знаешь многие приемы, позволяющие прожить и на очень низкий доход 08.05.2017 22:00:04, Лось_Анджелес
Ну отпечаток бедность конечно оставляет, только в каждого свой.
А что касается заболевшей подруги - многие заболевшие люди замываются и хотя бы на время отказываются от общения со своим прежним окружением. Подруге поддержка нужна. Скиньтесь что ли ей на средства ухода, пусть мама ей купит. 08.05.2017 09:16:41, 1637
У нас за последние несколько лет памперсы привезли ВПЕРВЫЕ в начале года, один пункт на весь город. И сегодня должны были привезти, но не приехали, а я весь день просидела дома, дожидаясь этих "друзей" из Казани.
08.05.2017 20:41:37, фа
Например, у человека инсульт. Памперсы таким больным нужны сразу, а инвалидность начинают оформлять только через полгода, т.к. многие встают. И средства реабилитации нужны многим сразу, и коляска. Московская область.
08.05.2017 11:19:34, uzon
А что касается заболевшей подруги - многие заболевшие люди замываются и хотя бы на время отказываются от общения со своим прежним окружением. Подруге поддержка нужна. Скиньтесь что ли ей на средства ухода, пусть мама ей купит. 08.05.2017 09:16:41, 1637
У нас есть один нуждающийся в памперсах, у него в ИПР прописано и он получает все в специальном пункте. Непонятно, почему тут не оформили, может, не знают чего (не вам вопрос, а ТС, конечно
08.05.2017 10:29:56, Чмурзик
По поводу второго: думаю человек в инвалидном кресле вряд ли будет общаться со здоровым вне зависимости от материального достатка. 08.05.2017 08:38:50, nastyk
Деньги тоже много значат 08.05.2017 12:01:49, Солнечный Ветер
Это вообще не о деньгах, имхо
Первый пример - о неумении решать проблемы. Те, кто имел опыт финансовых траблов (а кто из нашего поколения его не имел?), как правило, либо приложил все усилия, чтобы этого избежать (Скарлетт О'Хара, "я больше никогда не буду голодать!"), либо научился с этим жить без особых трагедий, в том числе, и за счёт других (семейство Уилкс). Ваша героиня, как я понимаю, ни к тем, ни к другим не относится, а пора бы уже определиться, вот ее и плющит ;) Или это действительно психологическая травма, но, опять-таки, деньги тут вторичны.
Второй случай - о том же. Инвалид-колясочник в наше время удаленки - совершенно точно не финансовый приговор. У человека, видимо, травма, с изменением качества жизни связанная, ей, возможно, просто время нужно 08.05.2017 08:11:53, arte
Первый пример - о неумении решать проблемы. Те, кто имел опыт финансовых траблов (а кто из нашего поколения его не имел?), как правило, либо приложил все усилия, чтобы этого избежать (Скарлетт О'Хара, "я больше никогда не буду голодать!"), либо научился с этим жить без особых трагедий, в том числе, и за счёт других (семейство Уилкс). Ваша героиня, как я понимаю, ни к тем, ни к другим не относится, а пора бы уже определиться, вот ее и плющит ;) Или это действительно психологическая травма, но, опять-таки, деньги тут вторичны.
Второй случай - о том же. Инвалид-колясочник в наше время удаленки - совершенно точно не финансовый приговор. У человека, видимо, травма, с изменением качества жизни связанная, ей, возможно, просто время нужно 08.05.2017 08:11:53, arte
5 лет уже накладывает отпечаток, что уж говорить про более 20?
По понятиям пирамиды маслоу пока не удовлетворена потребность в самом необходимом - безопасности и еде, человек просто не может думать ни о чем другом.
По поводу подруги. не из-за денег это. это или проверка вас на вшивость/верность-всех отогнать и кто вернётся, тот и настоящий друг.
или человеку просто тяжело сейчас общаться с тем, у кого всё хорошо. это нормальное желание человека в беде, который стесняется просить помощи.пока стесняется. спасение топающих-дело рук самих утопающих. ей кажется, что она и вас засосет в свою депрессию, что вам неприятно с ней общаться. ей тяжело, если бы кто-то прекратил с ней общаться из-за случившегося, и она сама сделала это за вас. Вот вам решать - нужна ли она вам или нет. Ей вы нужны точно, но вы ей нужны не жалеть её, а общаться, как будто ничего не случилось. для неё это теперь норма жизни-поэтому принимать её нужно такой какая есть.
тоже сонно и сумбурно написала - сорри 08.05.2017 02:11:11, сонивилль
По понятиям пирамиды маслоу пока не удовлетворена потребность в самом необходимом - безопасности и еде, человек просто не может думать ни о чем другом.
По поводу подруги. не из-за денег это. это или проверка вас на вшивость/верность-всех отогнать и кто вернётся, тот и настоящий друг.
или человеку просто тяжело сейчас общаться с тем, у кого всё хорошо. это нормальное желание человека в беде, который стесняется просить помощи.пока стесняется. спасение топающих-дело рук самих утопающих. ей кажется, что она и вас засосет в свою депрессию, что вам неприятно с ней общаться. ей тяжело, если бы кто-то прекратил с ней общаться из-за случившегося, и она сама сделала это за вас. Вот вам решать - нужна ли она вам или нет. Ей вы нужны точно, но вы ей нужны не жалеть её, а общаться, как будто ничего не случилось. для неё это теперь норма жизни-поэтому принимать её нужно такой какая есть.
тоже сонно и сумбурно написала - сорри 08.05.2017 02:11:11, сонивилль
С покупками в магазине проблем нет :) 07.05.2017 23:03:56, LoraEf
Примеры не очень понятные.
Нищета конечно влияет на человека. А как иначе? Хороший достаток тоже влияет.
Общаться могут и богач с бедняком...Другой вопрос, по какой истинной причине это общение происходит. Причем не всегда люди даже самим себе готовы честно отвечать на этот вопрос. А когда ответят - может пропасть и желание общаться.
Но так вообще в жизни...
Даже семьи многие строятся на странном основании. И ничего, живут) 07.05.2017 22:57:21, Булочка наст.
Нищета конечно влияет на человека. А как иначе? Хороший достаток тоже влияет.
Общаться могут и богач с бедняком...Другой вопрос, по какой истинной причине это общение происходит. Причем не всегда люди даже самим себе готовы честно отвечать на этот вопрос. А когда ответят - может пропасть и желание общаться.
Но так вообще в жизни...
Даже семьи многие строятся на странном основании. И ничего, живут) 07.05.2017 22:57:21, Булочка наст.
поняла только про "отпечаток". Может оставить, а может и нет. Скорее всего просто научит не тратить все, а держать "заначку" 07.05.2017 22:25:42, Степная кошка
В такие моменты не об общении надо думать, а как помочь подруге. И взять на себя посильный уход можно, хоть на прогулку вывезти и покупку памперсов, и родиться прийти ее по дому помочь. Друзья и близкие люди нужны для того, чтобы помогать когда тяжело, иначе в них нет смысла. Любить здорового, богатого и веселого человека так легко и приятно, а попробуй люби бедного, злого и больного...
07.05.2017 22:23:21, ПчЁлКа
Я с вами очень согласна.
И иногда эти близких людей перестанешь любить, но заботиться все равно надо. А с любовью оно гораздо легче... 08.05.2017 00:31:36, LoraEf
наверное затем, чтобы потом спрашивать потом, как оформить детский капитал? ))))))
08.05.2017 05:04:06, бгггг
Потому что иногда вот так вот здоровые, весёлые и богатые друзья и близкие люди в одночасье превращаются в бедных, больных и как следствие злых. Зачем их любить когда им стало плохо - этот вопрос уже каждый сам для себя решает, не все могут близких людей "спустить в унитаз или придушить, как ненужных котят".
07.05.2017 22:56:33, ПчЁлКа
И иногда эти близких людей перестанешь любить, но заботиться все равно надо. А с любовью оно гораздо легче... 08.05.2017 00:31:36, LoraEf
Я только думаю, что не стОит говорить о любви в привычном смысле, скорее это чувство долга, ну и многим стыдно бросить калеку...
Но любовь это все-таки другое. КОгда другой человек как минимум тебя радует. 07.05.2017 23:04:28, Булочка наст.
Но любовь это все-таки другое. КОгда другой человек как минимум тебя радует. 07.05.2017 23:04:28, Булочка наст.
Разные люди разное вкладывают в понятие любовь. Вы за своей мамой, если ее удар хватит ( Не дай Бог конечно!!!) и она будет парализована, будете ухаживать из жалости, что бросить калеку жалко?!
07.05.2017 23:13:02, ПчЁлКа
Mоральные качества человека мало от уровня его жизни завят. А вот уровень жизни от моральныx качеств - куда больше.
) А то у ниx сперва богатсво "злом" было, а тепеь самой благодетелью стало. И с таким отношением к богатству они с коррупцией собираются бороться? 07.05.2017 22:22:07, xax-xa-xa
) А то у ниx сперва богатсво "злом" было, а тепеь самой благодетелью стало. И с таким отношением к богатству они с коррупцией собираются бороться? 07.05.2017 22:22:07, xax-xa-xa
А как зависит уровень жизни от моральных качеств? У низкоморальных он высок или низок? Просто даже любопытно стало: я вхожу в правило или в исключение)))
07.05.2017 22:59:02, Булочка наст.
я считаю, что у Вас всё хорошо.
07.05.2017 23:18:35, xax-xa-xa
у нас в компании прекрасно сочетаются и миллионер и медсестра детского сада с мужем-электриком. Всем есть о чем поговорить , пообщаться и при необходимости помочь друг другу.
07.05.2017 22:02:38, AleXXX
Про второе вообще мало что понятно. Думаю, тут не уровни денежные, а просто разная жизнь, даже без инвалидности она несколько разная у людей с детьми и без детей. 07.05.2017 21:59:32, Dnnn
так же как дети и женщины, пережившие войну, всегда имели в запасе крупу, сахар и т.д.
07.05.2017 23:06:00, baba jozhka
ну, те, у кого не пропало, вряд ли бедствовали. 07.05.2017 22:14:21, Oker
кмк, это просто вещи не связанные.
Склад характера, это да. Кто-то копит, кто-то тратит в ноль, кто-то живет к кредит. 07.05.2017 23:37:15, Oker
В 90-е многие, наоборот, "поднялись" (как тогда говорили). Неожиданно стали вместо грошей нормально зарабатывать. Я в их числе. Мои подруги тоже. 07.05.2017 22:18:12, Birke
Как космический корабль...сидим с мамой, открыв рты и смотрим - а оно само стирает...:))
У нас до этого в семье никогда в жизни не было стиральной машины. 07.05.2017 23:03:52, Birke
в 95 за такие деньги мы купили не просто индезит, а индезит с сушкой. на ВДНХ был рынок тогда серый.
прослужил тот индезит верой и правдой 16 лет. программатор сбивался, но ручная же настройка была. и еще бы жила машинка. всего лишь из-за скачка напряжения вилка в розетке оплавилась. но это я уже узнала, когда попросила людей выбросить ее, чтобы поставить новую.
в семье моих родителей была стиральная машинка, древняя как мамонт. надо было в нее ведрами воду наливать, спуск воды через шланг в ванну. а отжимание посредством проворачивания вручную валика на машинке. 08.05.2017 00:05:33, ALora
прослужил тот индезит верой и правдой 16 лет. программатор сбивался, но ручная же настройка была. и еще бы жила машинка. всего лишь из-за скачка напряжения вилка в розетке оплавилась. но это я уже узнала, когда попросила людей выбросить ее, чтобы поставить новую.
в семье моих родителей была стиральная машинка, древняя как мамонт. надо было в нее ведрами воду наливать, спуск воды через шланг в ванну. а отжимание посредством проворачивания вручную валика на машинке. 08.05.2017 00:05:33, ALora
Почему ведрами? Мы просто шланг с душем в машину опускали и наливали. Это машина Рига называлась. У нас в детстве была.
08.05.2017 00:08:15, Ольга*
а мы вообще первоначально в деревянном доме жили, где удобства на улице и никакой ванной и никакого водопровода. каждую субботу это был целый процесс с той машинкой. все "при деле" были
08.05.2017 00:42:36, ALora
Мы вятку-автомат в 1993 году с мужем купили. До этого сибирь была с центрифугой.
07.05.2017 23:22:49, Ольга*
были какие-то многолетние страхования жизни. меня мама моя застраховала чуть ли ни с рождения. к 18 годам 3 тысячи были накоплены. но мы их до реформы успели потратить. а у тети 15 тыр. сгорело из-за реформы. но это торговый работник, в т.ч. работник торгсина.
08.05.2017 00:08:57, ALora
Холодильники меняли раз лет в 20-30)
Собственно, у моих родителей было двое детей, но у них все ж получалось что-то откладывать.
Ладно родители - за нашу с братом страховку платили бабушка с дедом, которые получали меньше, чем родители. 07.05.2017 23:16:41, Oker
цветной Горизонт стоил порядка 700 руб. черно-белый в зависимости от размеров от 200 до 200. холодильники на моей памяти и вовсе не меняли, если доставались старые типа ЗИЛа.
08.05.2017 00:11:07, ALora
Вот что нащла
Цена цветного телевизора "Рубин 401-1", один из первых цветных телевизоров, в 1972 г. - 1200 руб.
Цена цветного телевизора "Электрон 716" без блока СКД в 1980 г. - 680 руб. (большенство моделей 714 и 716 -серии стоили столько же)
Цена цветного телевизора "Электрон 716Д" с блоком СКД в 1980 г. - 715 руб. (также и аналогичные модели).
Цена цветного телевизора "Электрон 718" с сенсорным управлением - 780 руб.( или 755 руб.)
У нас был какой-то рубин
Сапоги за 30 руб - это видимо тряпочные )) Я ни разу не покупала сапоги дешевле 70 руб. И это были дешевые сапоги.
Холодильники меняли редко,
Но я писала про тех, кто еще молод и недавно начал жить самостоятельно. Надо было покупать все. Не очень-то с 140 руб отложишь, если при этом двое маленьких детей. 07.05.2017 23:40:37, Степная кошка
по официальным ценам 70-90 руб. стоили хорошие финские зимние сапоги, в т.ч. с модной "манной кашей". модные итальянские деми на каблучке с прибамбасами 120 руб.
08.05.2017 00:13:17, ALora
Все-таки 140 получали молодые специалисты первые года три после института. Потом побольше было.
07.05.2017 23:49:49, Ольга*
Инженер в обычном строительном НИИ - 120 рублей грязными. 08.05.2017 12:41:22, Хомяк Абрикосовый
Работали обычными инженерами-программистами. Я в вычислительном центре министерства сельского хозяйства, муж в конструкторском бюро министерства газовой промышленности. По распределению. Моя защита к повышению зарплаты не имела вообще никакого отношения.
08.05.2017 00:17:05, Ольга*
Не все работали в министерстве.
Не все имели высшее образование
Моя защита дала мне 60 руб к зарплате
Повторяю - зарплата врачей и учителей была ниже. Инженер в МГУ получал 135 руб без шансов на повышение. Младший научный сотрудник получал 140 руб и через ВОСЕМЬ лет зарплата повышалась до 160 руб. Защита спасала дело. 08.05.2017 00:43:29, Степная кошка
Это не министерства были, а Нии при них. В советское время работу тоже можно было поменять на более оплачиваемую.
08.05.2017 09:43:32, Ольга*
Но речь-то была не о том, где больше заработать, а о том, можно ли много отложить с зарплаты 140 тыс
чтобы заработать, можно было поехать на СеверА или пойти метро строить. 08.05.2017 18:12:00, Степная кошка
120 получали, достаточно быстро начинали получать 130. Но были и те, кто сразу после института начинал получать 220.
08.05.2017 00:00:10, Hel
Мы с мужем сразу по 130 получали. Через год уже по 150. Еще были очень хорошие премии. И все это в обычных советских НИИ.
08.05.2017 00:04:29, Ольга*
У меня в НИИ сначала было 120, где-то через полгода 130, премий у нас не было.
08.05.2017 00:06:38, Hel
А у нас ежемесячные премии были по 75% от оклада. У меня еще хозрасчетные работы бывали.
08.05.2017 00:18:43, Ольга*
Да что уж там, шахтеры в Воркуте вообще получали 800-1000 руб
И даже таксисты в Москве получали около 500 руб (не чаевые, а зарплаты) 08.05.2017 00:45:15, Степная кошка
Самые обычные. Туда по распределению каждый год народ приходил на работу. Не мы одни.
08.05.2017 00:27:25, Ольга*
У нас цветной ТВ появился в 78-м году и стоил около 500р, тоже какой-то там Рубин. ПОмню, сумма мне казалась запредельной 07.05.2017 23:46:18, Oker
это, может, такой московский стандарт, хоть немного обеспеченных людей. те, кто жили от зарплаты до зарплаты и стреляли рубль до получки о таких стандартах и не подозревали.
07.05.2017 22:30:59, douceur
Мы с сестрой такое получили от бабушки с дедушкой. Сестре на свадьбу пошло. Мне на наряды.
07.05.2017 23:52:45, Ольга*
Лично я в азартные игры с государство не играю. Я знаю, кто выиграет 07.05.2017 23:43:48, Степная кошка
очень распространенная вещь была. как родился, так и страховали. к 18 годам 3 тыщи у меня лично было накоплено.
08.05.2017 00:15:34, ALora
Мы квартиру строили, ребенка лечили. Не пропало бы. Нашли бы применение излишкам. 07.05.2017 23:12:42, фа
Так сначала люди считали это заначкой, а потом ее у них насильно изъяли. Будь деньги наличными, это б не помогло. 07.05.2017 23:24:52, Oker
Но на сбережения "из СССР" купить было невозможно, увы(
В 92-м на советские 2 тыс мой будущий муж купил мне велосипед) всего лишь) 07.05.2017 23:42:47, Oker
Про квартиру. Мне многие говорили, что они бы никогда, да никак... при этом доход был выше нашего, но и траты тоже. Как-то с подругой говорили и она сказала, что сыр покупают только с большими дырками, а мы вообще не покупали, сыр, сливочное масло, сметана, майонез - только на праздники. Везде во всем выбирался самый дешевый вариант. Когда раздали долги и стало легче, все равно осталась эта привычка. Как-то муж встретил маму в Москве и вез ее в Дубну - они ждали лишний час на вокзале, потому что экспресс дороже, дожидались электричку. А ведь мог купить более дорогой билет и ехать комфортнее и быстрее. 08.05.2017 00:04:13, фа
У вас только муж работал? Или все деньги на лечение уходили? Почему все так сложно было?
08.05.2017 00:12:26, Ольга*
Я работала и получала зарплату, но в основном сидела на больничных. Причем, к чести моих руководителей, они эти больничные видели и говорили не отдавать в отдел кадров, т.е. они не оформлялись. 08.05.2017 20:48:13, фа
Почему же? Мы купили кооперативную квартиру как раз в 92 году на накопления из СССР.
07.05.2017 23:57:01, Ольга*
А так у меня первые фирменные джинсы появились гораздо позже.
Ведь я сняла эту тысячу, подержала в руках, подумала(!!!), что есть шанс, что через пару лет на них ничего и не купишь.
Но положила обратно, сняв только проценты) 07.05.2017 23:21:52, Oker
Нам фирменные джинсы мама подарила на поступление в институт в 83 году. Леви страус. Носили лет 10 наверно. В магазине такое не продавали.
08.05.2017 00:25:04, Ольга*
Так что у меня не было сожаления об этой тысячи даже тогда 08.05.2017 00:16:29, Степная кошка
У меня были очень крутые по тем временам джинсы и все наши молодые люди говорили, что они мне очень идут. Именно поэтому я пару месяцев все-таки продержалась :)) 08.05.2017 18:50:10, Степная кошка
По первому - таких людей было много. Какой-то отпечаток на личности все, наверное, оставляет. Но я не припомню такой зависимости, которую вы описываете.
По второму вопросу рискую ответить не в тему, потому как не совсем его поняла. Подруга-колясочница перестала общаться с детной подругой, потому что той надо тратить деньги на детей? А инвалиду на памперсы не хватает? Какая связь, не пойму? Предположу, что общение прекратилось по другой причине. Сильно урезались общие интересы. Подруга-инвалид стала менее мобильна, у нее появились какие-то мысли и темы, связанные с болезнью. Она может понимать, что в тягость стала своим близким не по причине физической немощи, а из-за новых "интересов" в жизни. 07.05.2017 21:52:40, Солнечный Ветер
Ничего не поняла. 07.05.2017 21:50:14, Birke
Вспомнила, что в 19 веке у криминалистов бытовало мнение, что перед насильственной смертью у умерщвляемого на роговице остаётся "отпечаток" убийцы. 07.05.2017 22:31:18, Birke
Ну вот произошло в жизни человека что-то такое страшное и помнится это всю жизнь, и психику меняет. Не делает сумасшедшим, а именно оказывает влияние. Известно же, что люди, пережившие блокаду, собирали крошки хлеба со стола, даже когда никакой голод им уже не грозил. 07.05.2017 23:14:48, Степная кошка
абстрагируйтесь вообще от них! они Вам не нужны. 07.05.2017 21:48:56, ландыш
маловато научного материала для строительства
поднакопите ещё, не торопитесь 07.05.2017 21:41:07, :).
поднакопите ещё, не торопитесь 07.05.2017 21:41:07, :).
Читайте также
Выращиваем королеву сада: все о посадке, обрезке и зимовке роз
Хотите роскошные розы в своем саду? Узнайте все секреты успешного выращивания: от правильной посадки и выбора удобрений до тонкостей обрезки и надежной защиты от зимних морозов. В статье — подробные инструкции и ценные советы
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
