Раздел: Просто поделиться... (чему учиться в 45 лет)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Чему и зачем учиться после 45-55-65 лет

Неплохая статья. Как-то подтвердила все мои догадки о том, что современный человек только начинает думать, что он профессионал, как ему тут же надо учиться дальше) Во-вторых, есть приятный для меня вывод, что с возрастом учиться... легче)

[ссылка-1]
10.04.2017 18:28:45, Анаис

82 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
странный вывод. читала, что после 30 память, внимание, познавательный интерес снижаются. Более того, размеры мозга тоже чуть-чуть уменьшаются. вот этому верю больше, в т.ч. на собственном опыте вижу насчет ухудшения памяти и внимания. 11.04.2017 13:34:19, Dnnn
Это снижение связано с выпадением из учебного процесса. Ес до и вы вернетесь к нему на постоянной основе' то со временем обнаружите, что по-прежнему и запоминание хорошо, и усваиваете) Ухудшение невозвратное, наверное, только при органическом нарушении в мозге. 12.04.2017 10:10:20, Анаис
Человек с сохранным интеллектом и без психических проблем учится всю жизнь, просто проявляя любопытство и социализируясь. Дед моего мужа, уйдя на пенсию, освоил живопись и профессию краснодеревщика. Летом и осенью пропадал в лесу - собирал грибы и писал картины. В остальное время делал красивые предметы мебели. У нас сейчас на кухне стоит стол, сделанный дедом мужа. А я обожаю учиться. Вот сейчас, когда подросли дети, я развернусь) Согласна, что с возрастом легче учиться. Хоть и память не такая хорошая, но зато какая мотивация) 11.04.2017 11:32:40, Konstanz
Какая феерическая чушь, извините, конечно :)))
Ни тебе фактов, ни тебе логических цепочек, одни только "выяснилось" (кем, где?), "казалось бы", "возможно", а уж после заявления о том, что переxод "от непосредственно профессиональной деятельности к управленческой... неминуемо снижает компетенции" можно и вообще не читать дальше ;)
Я читала - и склонна этому верить - что потеря в скорости обучения с возрастом вполне может быть скомпенсирована более высокой эффективностью (человек уже знает, какие теxники с ним работают, какие нет) и мотивацией.
Ну и никто не отменял природныx способностей - я и в 60 буду языки учить легче, чем иные, к языкам не способные, 20-летние, и, наоборот, что-то и в 20 дольше, чем старшее поколение, осваивала
11.04.2017 10:54:56, arte
"Проблема начинающих стартаперов" я прочитала как старперов и удивилась неполиткорректности:) 11.04.2017 10:02:55, Питерская
начинающий стартапер это да... поразительная фигура речи... Даже не знаю кто опасней - начинающий стартапер или он же но опытный... 11.04.2017 13:50:20, Moon
я тоже:) и надолго зависла 11.04.2017 10:11:09, LЁshik
)) Я это слово именно так всегда и читаю) 11.04.2017 10:04:10, Анаис
Я тоже )))) 11.04.2017 12:35:29, Солнечный Ветер
Когда автор не смог научиться правописанию -тся и -ться, к его советам и выводам начинаешь относиться с некоторой опаской:)
Моя свекровь в 75+ начала осваивать компьютер. Обучение шло тяжело, но сейчас (почти в 80) она справляется с поиском нужной ей информации и иногда даже что-то покупает в интернет магазинах. Но не прямым путем, а с помощью звонка по телефону. Я считаю, что это тоже успех, но то, что она до сих пор не свободно владеет компьютером - факт.
11.04.2017 09:25:46, Hel
Он еще не дорос до грамматики :))) 11.04.2017 10:55:49, arte
У меня мама до сих пор не освоила компьютер, хотя и на курсы ходила, и к внукам приставала. Но у нее отсутствует главное - необходимость. Поэтому неудивительно. Когда меня мама упрекает, что "вы меня научить не можете", я спрашиваю "для чего тебе компьютер и что ты с помощью его собираешься делать?". 11.04.2017 09:41:52, LЁshik
у меня бабушка так и не смогла освоить ни телевизор, ни кондиционер, ни телефон. Обычно она брала пульт и жала на все кнопки подряд. Говорила, что уже старенькая и ничего не может запомнить. Помню, было дело, она летом, в жару, лежала на полу завернувшись в мокрую тряпочку, потому что не могла включить кондиционер (там всего-то одну кнопку нажать). Правда, стиралку как-то освоила. Но когда к ней стиралка попала, ей было всего 70,а когда кондиционер - уже 90, там уже деменция началась. 11.04.2017 10:13:06, хухра-мухра
Ну это другое несколько. Там необходимость была, причины другие.
Моей реально не нужен компьютер, но она почему-то думает, что ей надо
11.04.2017 11:07:57, LЁshik
Я свою отговариваю от смартфона. Папа сам его не освоил. А мама не освила комп, а почему-то считает, что ей нужен смартфон. Сама пользуется (реально) быстрым набором в телефоне. 11.04.2017 11:55:11, Питерская
Ну вот моя тоже со смартфонами не подружилась, а так настаивала 11.04.2017 13:52:28, LЁshik
я как раз недавно курсы проф. переподготовки прошла. А вообще действительно сейчас все очень быстро меняется, особенно в ИТ. Учиться, я считаю, никогда не поздно, главное, чтоб потом была возможность эти знания применить, а то все впустую. Инфа, которую не используешь,быстро забывается. 11.04.2017 08:44:20, хухра-мухра
"После 40 лет многие переходят от непосредственно профессиональной деятельности к управленческой, что неминуемо снижает компетенции". Интересно, как это. Где, в какой сфере надо столько управленцев? В образовании? Медицине?
"есть существенное количество людей старше 45, 50, 55, которые имеют серьезную проблему: они сменили много профессий, но все эти профессии в той или иной степени устарели". Тоже интересно - кто эти люди. статья ни о чем
11.04.2017 08:12:45, Шерлок
Просто к вам это не относится. У вас свои обстоятельства. 11.04.2017 09:52:58, Анаис
какие же? и я не про себя писала 11.04.2017 11:18:59, Шерлок
Исходя из вашего текста, вы не перешли от своей деятельности к управленческой и не сменили много профессий, которые в той или иной степени устарели. У вас другой путь. 11.04.2017 12:38:06, Анаис
вот мне и интересно, кто эти многие кто много сменил и перешел. массово так 11.04.2017 12:57:50, Шерлок
Вокруг меня массово занимаются годами одним и тем же:))) 11.04.2017 13:06:21, Чернобурка
А мне, наоборот, чудно, как можно годами одним и тем же) Все так быстро меняется. 11.04.2017 21:28:35, Анаис
а сколько вы профессий сменили? 11.04.2017 23:55:02, Шерлок
Статья состоит из противоречий, сначала пишут 35-45 ле ние наступают на пятки, в самом конце 5-7 мес на обучение, 7-9 мес на вход в новую область и 5 лет неограниченного роста, ага а потом вперёд на пенсию по возрасту, молодые то наступают на пятки..
И чему учиться в 45 лет, явно не чёму-то серьезному, статью писал видимо HR-ик с таким же образованием, которому можно учиться в любом возрасте (пусть ни кто не обижается, но это действительно так, на управление персоналом и психологов массово переучиваются люди после 40), это называется проф.переподготовка или повышение квалификации. А вот чему то серьёзному за 5-7 мес. не научишься, как и не научишься программированию, не станешь инженером и тд мозги уже не потянут ;) Поэтому и учиться по 4-6 лет в институтах н серьезные специальности в молодом возрасте. И если человек до 30-35 лет не понял, что учиться или самообучаться ему надо всю жизнь, то это вообще весьма странно, этот любой профессиональной области так.
11.04.2017 08:00:37, Йоко
Бабушка мужа, выйдя на пенсию в 75 лет, лихо освоила иврит, английский, и издала 8 (!) сборников стихов : русский, английский, иврит. Все это сама иллюстрировала ( она заслуженный архитектор СССР), вела литературный кружок, , и счастливо отошла в мир иной в 101 год, была бодра и весела до последней минуты 10.04.2017 22:22:15, хъ
вот это да. Мечта! 11.04.2017 16:25:31, Лось_Анджелес
Ваау) 10.04.2017 22:51:38, Анаис
У меня в этом плане очень сильные гены.
Моя бабушка училась практически до самой смерти (80+).
Учила иностранный язык (с нуля), изучала информатику (появились первые компьютеры). Играла в шахматы, рисовала, вышивала гобелены, была в курсе всех политических новостей (активнейший член партии))), 2 В/О.
И это все совмещала с ращением 4 детей, а потом и меня - любимейшей внучки.

Наверное у нее были и недостатки, но для меня в определенном смысле она и сейчас камертон.
10.04.2017 19:55:26, Булочка наст.
О, ваша бабушка - человечище) 10.04.2017 20:37:19, Анаис
а согласна!
Для меня только очень большая проблема (подозреваю что и для многих других в возрасте за 40) - мотивация. Как-то все больше и больше разделяю мысль, что все фигня кроме пчел, да и пчелы тоже фигня.
Вот это вот, Есенинское, о том же:
"Я теперь скупее стал в желаньях
Жизнь моя или ты приснилась мне
Будто я весенней гулкой ранью
Проскакал на розовом коне"
10.04.2017 19:14:23, Лось_Анджелес
Ир, ну ты-то, по-моему, яркий пример) Взяла да блогершей вдруг заделалась) Желанья, да, скукоживаются как-то(( 10.04.2017 20:38:30, Анаис
так я уже не блогерша. Наезды не понравились, а куда без них в любой деятельности. Периодически кому-то что-то непременно не так. 11.04.2017 16:26:45, Лось_Анджелес
Так это другой вопрос - наезды. Главное, что вот взяла и стала заниматься совершенно иной деятельностью, и вполне успешно. Потому что захотелось) Вот что страдает с возрастом больше всего - ЖЕЛАНИЕ делать что-то новое, учиться чему-то новому. А когда желание есть - все идет на ура. 11.04.2017 18:53:01, Анаис
да, я ровно о том же. Меня с годами заволакивает равнодушием ко всему. 11.04.2017 18:58:27, Лось_Анджелес
Ой, не говори. Я думала, одна такая. 11.04.2017 18:59:12, Анаис
проблема не в том, что пожилой не знает\не умеет.
проблема в том, что пожилому ничего это не нужно. Ну то есть это не проблема, а научный факт ))).
конечно, если он обучится чему-то дополнительному, то, вероятно, он почувствует в себе некий дополнительный мотив.
но лично я в этого среднестатистического пожилого не верю.
10.04.2017 19:00:54, ландыш
пожилому не нужны деньги???!!! 11.04.2017 08:40:25, хухра-мухра
далеко не в такой степени, как молодому или человеку средних лет. 11.04.2017 10:31:17, ландыш
Учиться не нужно. Причем тут деньги. 11.04.2017 08:52:09, пчела Майя
ну, если за то, что он раньше делал, больше не платят, а ничего другого он не умеет. 11.04.2017 09:42:25, хухра-мухра
Учеба тут не поможет уже, найдутся молодые с теми же знаниями. Когда за работу не платят, а тебе уже за..., остается только неквалифицированный труд. Лучше чтобы платили. 11.04.2017 10:50:28, пчела Майя
Тогда и приходится, да) И если вот надо-надо, то получается не хуже, чем -дцать лет назад. Мне об этом впервые моя приятельница сказала, которая язык преподает. Мы даже написали об этом на сайте, который я делала сама, для этого мне пришлось поучиться делать сайты))
[ссылка-1]
11.04.2017 09:57:44, Анаис
ну вот да. Я думаю, оказавшись в другой стране, где никто не говорит на его родном языке, любой пожилой человек местный язык худо-бедно выучит - надо же как-то выживать в этих условиях, мотивация - будь здоров. Но если вокруг есть люди, которые на твоем языке говорят и местный знают, то зачем напрягаться, они все переведут.
В пожилом возрасте люди очень не хотят напрягаться. Но если другого выхода нет, они все могут освоить и реально быстрее, чем молодые, именно потому что напрягаться не хотят и подсознательно ищут простые пути.
11.04.2017 10:18:22, хухра-мухра
Да не любой, и именно "худо-бедно". Реально намного больше сил нужно затратить, а результат будет сильно хуже, чем в молодости. Молодые учатся "нутром", само всё как-то ложится, а чем старше человек, тем больше надо именно головой работать, причём искусственно себя заставляя, потому что "само" уже никак не получается. До какого-то возраста ещё можно опытом и мотивацией компенсировать, только трудно этоб и чем старше, тем труднее. 11.04.2017 20:52:13, анонимус
:-) К сожалению, большинство при этом остается на уровне "худо-бедно".
Т.е да - в любом возрасте, и особенно пожилом - человек не любит напрягаться. И любое умение осваивается на _минимально необходимом_ уровне. К сожалению.
Т.е. чтобы именно _учиться_ и осваивать что-то _в совершенстве_ - у человека должен быть, имхо, от рождения сильно повышенный уровень любопытства. Т.е. это для тех, кому обучение нравится как процесс. Такие есть, но их немного...
А чтобы "не было выхода кроме как в совершенстве освоить" - это какая-то уж совсем экзотика...
11.04.2017 12:14:49, Неведома Зверушка
так не быстрее же молодого выучит 11.04.2017 11:20:46, Шерлок
Ну я как раз недавно видела пожилую пару, которая 2 года живет в Нью-Йорке, но по-английски не говорит. 11.04.2017 10:55:53, пчела Майя
Да!) 11.04.2017 10:33:20, Анаис
<В пожилом возрасте люди очень не хотят напрягаться.>
И я их понимаю - я пока не "в пожилом", а напрягаться уже не люблю:)
11.04.2017 10:29:46, Птичка снежная
Да, диагноз верный. 10.04.2017 20:38:52, Анаис
Практика не подтверждает, что это легче. 10.04.2017 18:59:42, пчела Майя
Да кто его знает, может, просто не хватает настойчивости. В детстве-то нас родители-учителя заставляли хошь-не хошь за учебу садиться, а теперь так приятно откосить и ничего тебе за это не будет) 10.04.2017 20:39:53, Анаис
Да я в 25 лет язык учила и сейчас. Языки конечно разные но и обучаемость не сравнить. Никто меня в 25 лет не заставлял. 11.04.2017 01:06:58, пчела Майя
+100, увы. 10.04.2017 20:20:54, анонимус
Это смотря чему. Языкам, игре на скрипке на скрипке, сноуборду... и многому другому значительно эффективнее учиться в детстве. Вышивать крестиком или плести на коклюшках равнозатратно в любом возрасте. Мемуары богаче к склону лет. 10.04.2017 18:55:18, NLU
по мнению ученых именно механические навыки доводятся до автоматизма лучше и быстрее именно в юном возрасте, так что с коклюшками с возрастом чем дальше тем сложнее будет, а там и артрит добавиться может. 10.04.2017 19:01:50, douceur
Велика связь с индивидуальными способностями. Семья близких знакомых из пяти человек (60, 32, 35, 7 и 5 лет) занимались английским. 60 летняя бабушка всех опередила и за месяц стала свободно говорить. Сейчас ей 85, носится на машине по Калифорнии на всякие вечеринки. 10.04.2017 19:12:36, NLU
Почти уверена, что сейчас она разговаривает примерно так же, ка и тогда, через месяц обучения) в отличие от остальных. 10.04.2017 20:28:15, анонимус
а машину бабушка тоже в 60 освоила?
вот именно про машину я читала, переключение механической коробки передач лучше всего осваивается и доводится до полного автоматизма вслепую в возрасте 12 лет, а чем дальше тем хуже и хуже.
10.04.2017 19:29:14, douceur
Моя мама в 60 лет получила права и ездила на механике несколько лет, потом перешла на автомат. А шеф в 62 года:)) 11.04.2017 13:07:50, Чернобурка
из всех правил есть исключения, но!
на самом деле между "ездила" и "довела до полного автоматизма" огромная разница это раз, а два, так это то, что ребёнок до этого самого автоматизма доводит за 15 часов, а "пенсионер" за 60 и то не до полного.
т.е. то, что кто-то что-то там освоил совсем не противоречит утверждению, что с возрастом требуется больше времени.
11.04.2017 13:50:58, douceur
Не видела разницы между тем, с какой скоростью освоила машину мама в 60 и дочь в 18:) на самом деле многи навыки, которые требуют стремительного усвоения (например, всякие настройки смартфона) для молодежи гораздо легче, чем для старшего поколения. Но в вождении стремительность как раз не так важна, как доведение до автоматизма. А это больше идет с опытом, количеством, проведенным за рулем, а не с тем, как быстро ты научился что-то делать. 11.04.2017 13:59:52, Чернобурка
Маме респект) 11.04.2017 21:30:10, Анаис
ещё раз, речь не об освоении машины, а именно о доведении до автоматизма переключения механической коробки передач. то, что дочь ваша довела до автоматизма скажем за 5 занятий, мама сделала за 15. речь вообще не о стремительности. 11.04.2017 20:52:53, douceur
машину- да. 11.04.2017 08:41:29, хухра-мухра
У меня отец впервые сел за руль в 60 лет и еще 20 лет активно водил. Ни одной серьезной аварии. Водил, естественно, только механику, тогда автоматов практически не было. 10.04.2017 20:54:27, Чифф@
Я в 45 коробку ту освоила без проблем, это при том, что машину водить, что в космос летать - мне это было одинаково "близко") Всего-то у меня было занятий практикой ничего, дополнительно взяла только два занятия. Гаишник на экзамене сказал "Ну водите-то вы хорошо", чем поверг меня в глубочайшее изумление)) 10.04.2017 20:42:31, Анаис
За руль она впервые села в Америке и аварий с ней не случалось. Дочка её недавно разбила там уже четвертую машину. 10.04.2017 20:33:53, NLU
У меня тоже есть знакомая, которая впервые села за руль в Америке, около 60. А что делать, если там нет другого способа передвижения? Моя знакомая правда первые несколько лет на велике ездила, но она такая чуть ли ни единственная в округе, да там не только пешеходных, но и велодорожек вроде бы нет. 10.04.2017 20:49:18, hanhi
А вот это, кстати, тоже иллюстрация, сложно или не сложно в таком возрасте учиться. Вот надо ей было, хоть тресни - как миленькая все выучила. 10.04.2017 21:20:41, Анаис
я бы не сказала, что легче :) Времени меньше 10.04.2017 18:44:32, Эники-бэники
в смысле меньше? остается меньше до пенсии, или в сутках? 10.04.2017 18:59:40, douceur
В сутках. Очень много дел. 11.04.2017 02:30:02, Эники-бэники
Я так поняла, что ребенок может полностью сконцентрироваться на обучении, а у взрослого куча проблем помимо этого. 10.04.2017 20:43:30, Анаис
Так и запишем, весь секрет в мотивации.) 10.04.2017 22:50:35, NLU
Учиться надо хотя бы потому, что мозг "разминать" надо. Некая страховка от старческого слабоумия. 10.04.2017 18:38:40, ШаНуар
именно для этого не обязательно "учиться новому", для этого всякие игры подходят 10.04.2017 18:42:51, Natalya d'*
Нет, мне кажется, принципиально осваивать именно что-то новое - вот это происходит квантовый скачок в сторону от возможной деменции) 10.04.2017 20:44:32, Анаис
Я вообще не верю что образ жизни влияет на деменцию, только генетика 10.04.2017 23:01:07, Natalya d'*
Ну здрасьте, это вроде как научно уже доказано) Кстати, по моим наблюдениям, перенапряг мозгов так же вреден как и недонапряг. В общем, как с обычными мышцами все. 11.04.2017 12:40:23, Анаис








Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

11.12.2018 04:51:20

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!