Неплохая статья. Как-то подтвердила все мои догадки о том, что современный человек только начинает думать, что он профессионал, как ему тут же надо учиться дальше) Во-вторых, есть приятный для меня вывод, что с возрастом учиться... легче)
[ссылка-1]
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться... (чему учиться в 45 лет)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Это снижение связано с выпадением из учебного процесса. Ес до и вы вернетесь к нему на постоянной основе' то со временем обнаружите, что по-прежнему и запоминание хорошо, и усваиваете) Ухудшение невозвратное, наверное, только при органическом нарушении в мозге.
12.04.2017 10:10:20, Анаис
Человек с сохранным интеллектом и без психических проблем учится всю жизнь, просто проявляя любопытство и социализируясь. Дед моего мужа, уйдя на пенсию, освоил живопись и профессию краснодеревщика. Летом и осенью пропадал в лесу - собирал грибы и писал картины. В остальное время делал красивые предметы мебели. У нас сейчас на кухне стоит стол, сделанный дедом мужа. А я обожаю учиться. Вот сейчас, когда подросли дети, я развернусь) Согласна, что с возрастом легче учиться. Хоть и память не такая хорошая, но зато какая мотивация)
11.04.2017 11:32:40, Konstanz
Какая феерическая чушь, извините, конечно :)))
Ни тебе фактов, ни тебе логических цепочек, одни только "выяснилось" (кем, где?), "казалось бы", "возможно", а уж после заявления о том, что переxод "от непосредственно профессиональной деятельности к управленческой... неминуемо снижает компетенции" можно и вообще не читать дальше ;)
Я читала - и склонна этому верить - что потеря в скорости обучения с возрастом вполне может быть скомпенсирована более высокой эффективностью (человек уже знает, какие теxники с ним работают, какие нет) и мотивацией.
Ну и никто не отменял природныx способностей - я и в 60 буду языки учить легче, чем иные, к языкам не способные, 20-летние, и, наоборот, что-то и в 20 дольше, чем старшее поколение, осваивала 11.04.2017 10:54:56, arte
Ни тебе фактов, ни тебе логических цепочек, одни только "выяснилось" (кем, где?), "казалось бы", "возможно", а уж после заявления о том, что переxод "от непосредственно профессиональной деятельности к управленческой... неминуемо снижает компетенции" можно и вообще не читать дальше ;)
Я читала - и склонна этому верить - что потеря в скорости обучения с возрастом вполне может быть скомпенсирована более высокой эффективностью (человек уже знает, какие теxники с ним работают, какие нет) и мотивацией.
Ну и никто не отменял природныx способностей - я и в 60 буду языки учить легче, чем иные, к языкам не способные, 20-летние, и, наоборот, что-то и в 20 дольше, чем старшее поколение, осваивала 11.04.2017 10:54:56, arte
начинающий стартапер это да... поразительная фигура речи... Даже не знаю кто опасней - начинающий стартапер или он же но опытный...
11.04.2017 13:50:20, Moon
Когда автор не смог научиться правописанию -тся и -ться, к его советам и выводам начинаешь относиться с некоторой опаской:)
Моя свекровь в 75+ начала осваивать компьютер. Обучение шло тяжело, но сейчас (почти в 80) она справляется с поиском нужной ей информации и иногда даже что-то покупает в интернет магазинах. Но не прямым путем, а с помощью звонка по телефону. Я считаю, что это тоже успех, но то, что она до сих пор не свободно владеет компьютером - факт. 11.04.2017 09:25:46, Hel
У меня мама до сих пор не освоила компьютер, хотя и на курсы ходила, и к внукам приставала. Но у нее отсутствует главное - необходимость. Поэтому неудивительно. Когда меня мама упрекает, что "вы меня научить не можете", я спрашиваю "для чего тебе компьютер и что ты с помощью его собираешься делать?".
11.04.2017 09:41:52, LЁshik
у меня бабушка так и не смогла освоить ни телевизор, ни кондиционер, ни телефон. Обычно она брала пульт и жала на все кнопки подряд. Говорила, что уже старенькая и ничего не может запомнить. Помню, было дело, она летом, в жару, лежала на полу завернувшись в мокрую тряпочку, потому что не могла включить кондиционер (там всего-то одну кнопку нажать). Правда, стиралку как-то освоила. Но когда к ней стиралка попала, ей было всего 70,а когда кондиционер - уже 90, там уже деменция началась.
11.04.2017 10:13:06, хухра-мухра
Ну это другое несколько. Там необходимость была, причины другие.
Моей реально не нужен компьютер, но она почему-то думает, что ей надо 11.04.2017 11:07:57, LЁshik
Я свою отговариваю от смартфона. Папа сам его не освоил. А мама не освила комп, а почему-то считает, что ей нужен смартфон. Сама пользуется (реально) быстрым набором в телефоне.
11.04.2017 11:55:11, Питерская
Моя свекровь в 75+ начала осваивать компьютер. Обучение шло тяжело, но сейчас (почти в 80) она справляется с поиском нужной ей информации и иногда даже что-то покупает в интернет магазинах. Но не прямым путем, а с помощью звонка по телефону. Я считаю, что это тоже успех, но то, что она до сих пор не свободно владеет компьютером - факт. 11.04.2017 09:25:46, Hel
Моей реально не нужен компьютер, но она почему-то думает, что ей надо 11.04.2017 11:07:57, LЁshik
"После 40 лет многие переходят от непосредственно профессиональной деятельности к управленческой, что неминуемо снижает компетенции". Интересно, как это. Где, в какой сфере надо столько управленцев? В образовании? Медицине?
"есть существенное количество людей старше 45, 50, 55, которые имеют серьезную проблему: они сменили много профессий, но все эти профессии в той или иной степени устарели". Тоже интересно - кто эти люди. статья ни о чем 11.04.2017 08:12:45, Шерлок
"есть существенное количество людей старше 45, 50, 55, которые имеют серьезную проблему: они сменили много профессий, но все эти профессии в той или иной степени устарели". Тоже интересно - кто эти люди. статья ни о чем 11.04.2017 08:12:45, Шерлок
Исходя из вашего текста, вы не перешли от своей деятельности к управленческой и не сменили много профессий, которые в той или иной степени устарели. У вас другой путь.
11.04.2017 12:38:06, Анаис
вот мне и интересно, кто эти многие кто много сменил и перешел. массово так
11.04.2017 12:57:50, Шерлок
А мне, наоборот, чудно, как можно годами одним и тем же) Все так быстро меняется.
11.04.2017 21:28:35, Анаис
Статья состоит из противоречий, сначала пишут 35-45 ле ние наступают на пятки, в самом конце 5-7 мес на обучение, 7-9 мес на вход в новую область и 5 лет неограниченного роста, ага а потом вперёд на пенсию по возрасту, молодые то наступают на пятки..
И чему учиться в 45 лет, явно не чёму-то серьезному, статью писал видимо HR-ик с таким же образованием, которому можно учиться в любом возрасте (пусть ни кто не обижается, но это действительно так, на управление персоналом и психологов массово переучиваются люди после 40), это называется проф.переподготовка или повышение квалификации. А вот чему то серьёзному за 5-7 мес. не научишься, как и не научишься программированию, не станешь инженером и тд мозги уже не потянут ;) Поэтому и учиться по 4-6 лет в институтах н серьезные специальности в молодом возрасте. И если человек до 30-35 лет не понял, что учиться или самообучаться ему надо всю жизнь, то это вообще весьма странно, этот любой профессиональной области так. 11.04.2017 08:00:37, Йоко
И чему учиться в 45 лет, явно не чёму-то серьезному, статью писал видимо HR-ик с таким же образованием, которому можно учиться в любом возрасте (пусть ни кто не обижается, но это действительно так, на управление персоналом и психологов массово переучиваются люди после 40), это называется проф.переподготовка или повышение квалификации. А вот чему то серьёзному за 5-7 мес. не научишься, как и не научишься программированию, не станешь инженером и тд мозги уже не потянут ;) Поэтому и учиться по 4-6 лет в институтах н серьезные специальности в молодом возрасте. И если человек до 30-35 лет не понял, что учиться или самообучаться ему надо всю жизнь, то это вообще весьма странно, этот любой профессиональной области так. 11.04.2017 08:00:37, Йоко
Бабушка мужа, выйдя на пенсию в 75 лет, лихо освоила иврит, английский, и издала 8 (!) сборников стихов : русский, английский, иврит. Все это сама иллюстрировала ( она заслуженный архитектор СССР), вела литературный кружок, , и счастливо отошла в мир иной в 101 год, была бодра и весела до последней минуты
10.04.2017 22:22:15, хъ
У меня в этом плане очень сильные гены.
Моя бабушка училась практически до самой смерти (80+).
Учила иностранный язык (с нуля), изучала информатику (появились первые компьютеры). Играла в шахматы, рисовала, вышивала гобелены, была в курсе всех политических новостей (активнейший член партии))), 2 В/О.
И это все совмещала с ращением 4 детей, а потом и меня - любимейшей внучки.
Наверное у нее были и недостатки, но для меня в определенном смысле она и сейчас камертон. 10.04.2017 19:55:26, Булочка наст.
Моя бабушка училась практически до самой смерти (80+).
Учила иностранный язык (с нуля), изучала информатику (появились первые компьютеры). Играла в шахматы, рисовала, вышивала гобелены, была в курсе всех политических новостей (активнейший член партии))), 2 В/О.
И это все совмещала с ращением 4 детей, а потом и меня - любимейшей внучки.
Наверное у нее были и недостатки, но для меня в определенном смысле она и сейчас камертон. 10.04.2017 19:55:26, Булочка наст.
а согласна!
Для меня только очень большая проблема (подозреваю что и для многих других в возрасте за 40) - мотивация. Как-то все больше и больше разделяю мысль, что все фигня кроме пчел, да и пчелы тоже фигня.
Вот это вот, Есенинское, о том же:
"Я теперь скупее стал в желаньях
Жизнь моя или ты приснилась мне
Будто я весенней гулкой ранью
Проскакал на розовом коне" 10.04.2017 19:14:23, Лось_Анджелес
Для меня только очень большая проблема (подозреваю что и для многих других в возрасте за 40) - мотивация. Как-то все больше и больше разделяю мысль, что все фигня кроме пчел, да и пчелы тоже фигня.
Вот это вот, Есенинское, о том же:
"Я теперь скупее стал в желаньях
Жизнь моя или ты приснилась мне
Будто я весенней гулкой ранью
Проскакал на розовом коне" 10.04.2017 19:14:23, Лось_Анджелес
Ир, ну ты-то, по-моему, яркий пример) Взяла да блогершей вдруг заделалась) Желанья, да, скукоживаются как-то((
10.04.2017 20:38:30, Анаис
так я уже не блогерша. Наезды не понравились, а куда без них в любой деятельности. Периодически кому-то что-то непременно не так.
11.04.2017 16:26:45, Лось_Анджелес
Так это другой вопрос - наезды. Главное, что вот взяла и стала заниматься совершенно иной деятельностью, и вполне успешно. Потому что захотелось) Вот что страдает с возрастом больше всего - ЖЕЛАНИЕ делать что-то новое, учиться чему-то новому. А когда желание есть - все идет на ура.
11.04.2017 18:53:01, Анаис
да, я ровно о том же. Меня с годами заволакивает равнодушием ко всему.
11.04.2017 18:58:27, Лось_Анджелес
проблема в том, что пожилому ничего это не нужно. Ну то есть это не проблема, а научный факт ))).
конечно, если он обучится чему-то дополнительному, то, вероятно, он почувствует в себе некий дополнительный мотив.
но лично я в этого среднестатистического пожилого не верю. 10.04.2017 19:00:54, ландыш
Тогда и приходится, да) И если вот надо-надо, то получается не хуже, чем -дцать лет назад. Мне об этом впервые моя приятельница сказала, которая язык преподает. Мы даже написали об этом на сайте, который я делала сама, для этого мне пришлось поучиться делать сайты))
[ссылка-1] 11.04.2017 09:57:44, Анаис
[ссылка-1] 11.04.2017 09:57:44, Анаис
В пожилом возрасте люди очень не хотят напрягаться. Но если другого выхода нет, они все могут освоить и реально быстрее, чем молодые, именно потому что напрягаться не хотят и подсознательно ищут простые пути. 11.04.2017 10:18:22, хухра-мухра
Да не любой, и именно "худо-бедно". Реально намного больше сил нужно затратить, а результат будет сильно хуже, чем в молодости. Молодые учатся "нутром", само всё как-то ложится, а чем старше человек, тем больше надо именно головой работать, причём искусственно себя заставляя, потому что "само" уже никак не получается. До какого-то возраста ещё можно опытом и мотивацией компенсировать, только трудно этоб и чем старше, тем труднее.
11.04.2017 20:52:13, анонимус
Т.е да - в любом возрасте, и особенно пожилом - человек не любит напрягаться. И любое умение осваивается на _минимально необходимом_ уровне. К сожалению.
Т.е. чтобы именно _учиться_ и осваивать что-то _в совершенстве_ - у человека должен быть, имхо, от рождения сильно повышенный уровень любопытства. Т.е. это для тех, кому обучение нравится как процесс. Такие есть, но их немного...
А чтобы "не было выхода кроме как в совершенстве освоить" - это какая-то уж совсем экзотика... 11.04.2017 12:14:49, Неведома Зверушка
<В пожилом возрасте люди очень не хотят напрягаться.>
И я их понимаю - я пока не "в пожилом", а напрягаться уже не люблю:) 11.04.2017 10:29:46, Птичка снежная
И я их понимаю - я пока не "в пожилом", а напрягаться уже не люблю:) 11.04.2017 10:29:46, Птичка снежная
Да кто его знает, может, просто не хватает настойчивости. В детстве-то нас родители-учителя заставляли хошь-не хошь за учебу садиться, а теперь так приятно откосить и ничего тебе за это не будет)
10.04.2017 20:39:53, Анаис
+100, увы.
10.04.2017 20:20:54, анонимус
по мнению ученых именно механические навыки доводятся до автоматизма лучше и быстрее именно в юном возрасте, так что с коклюшками с возрастом чем дальше тем сложнее будет, а там и артрит добавиться может.
10.04.2017 19:01:50, douceur
Почти уверена, что сейчас она разговаривает примерно так же, ка и тогда, через месяц обучения) в отличие от остальных.
10.04.2017 20:28:15, анонимус
а машину бабушка тоже в 60 освоила?
вот именно про машину я читала, переключение механической коробки передач лучше всего осваивается и доводится до полного автоматизма вслепую в возрасте 12 лет, а чем дальше тем хуже и хуже. 10.04.2017 19:29:14, douceur
вот именно про машину я читала, переключение механической коробки передач лучше всего осваивается и доводится до полного автоматизма вслепую в возрасте 12 лет, а чем дальше тем хуже и хуже. 10.04.2017 19:29:14, douceur
Моя мама в 60 лет получила права и ездила на механике несколько лет, потом перешла на автомат. А шеф в 62 года:))
11.04.2017 13:07:50, Чернобурка
из всех правил есть исключения, но!
на самом деле между "ездила" и "довела до полного автоматизма" огромная разница это раз, а два, так это то, что ребёнок до этого самого автоматизма доводит за 15 часов, а "пенсионер" за 60 и то не до полного.
т.е. то, что кто-то что-то там освоил совсем не противоречит утверждению, что с возрастом требуется больше времени. 11.04.2017 13:50:58, douceur
на самом деле между "ездила" и "довела до полного автоматизма" огромная разница это раз, а два, так это то, что ребёнок до этого самого автоматизма доводит за 15 часов, а "пенсионер" за 60 и то не до полного.
т.е. то, что кто-то что-то там освоил совсем не противоречит утверждению, что с возрастом требуется больше времени. 11.04.2017 13:50:58, douceur
Не видела разницы между тем, с какой скоростью освоила машину мама в 60 и дочь в 18:) на самом деле многи навыки, которые требуют стремительного усвоения (например, всякие настройки смартфона) для молодежи гораздо легче, чем для старшего поколения. Но в вождении стремительность как раз не так важна, как доведение до автоматизма. А это больше идет с опытом, количеством, проведенным за рулем, а не с тем, как быстро ты научился что-то делать.
11.04.2017 13:59:52, Чернобурка
ещё раз, речь не об освоении машины, а именно о доведении до автоматизма переключения механической коробки передач. то, что дочь ваша довела до автоматизма скажем за 5 занятий, мама сделала за 15. речь вообще не о стремительности.
11.04.2017 20:52:53, douceur
Я в 45 коробку ту освоила без проблем, это при том, что машину водить, что в космос летать - мне это было одинаково "близко") Всего-то у меня было занятий практикой ничего, дополнительно взяла только два занятия. Гаишник на экзамене сказал "Ну водите-то вы хорошо", чем поверг меня в глубочайшее изумление))
10.04.2017 20:42:31, Анаис
У меня тоже есть знакомая, которая впервые села за руль в Америке, около 60. А что делать, если там нет другого способа передвижения? Моя знакомая правда первые несколько лет на велике ездила, но она такая чуть ли ни единственная в округе, да там не только пешеходных, но и велодорожек вроде бы нет.
10.04.2017 20:49:18, hanhi
А вот это, кстати, тоже иллюстрация, сложно или не сложно в таком возрасте учиться. Вот надо ей было, хоть тресни - как миленькая все выучила.
10.04.2017 21:20:41, Анаис
Я так поняла, что ребенок может полностью сконцентрироваться на обучении, а у взрослого куча проблем помимо этого.
10.04.2017 20:43:30, Анаис
Нет, мне кажется, принципиально осваивать именно что-то новое - вот это происходит квантовый скачок в сторону от возможной деменции)
10.04.2017 20:44:32, Анаис
Ну здрасьте, это вроде как научно уже доказано) Кстати, по моим наблюдениям, перенапряг мозгов так же вреден как и недонапряг. В общем, как с обычными мышцами все.
11.04.2017 12:40:23, Анаис
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
