Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино (Ошибки взрослых как источник проблем подрастающего поколения в фильме Вам и не снилось)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Вам и не снилось

Смотрю сейчас в питсотый раз.
Другими глазами.

Что-то мне кажется, что Катя эта - эгоистка и собственница. И хищница какая-то с добычей, под видом милой крошки.
24.02.2017 13:23:06, Маграт

289 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Классная музыка. Нашла ноты Рыбникова, не впечатлила аранжировка. Что касается сюжета. У Щербаковой в повести все гораздо хуже, чем в фильме, там у героев, оказывается...всё было. О ужас! Только сейчас до меня это доперло! Когда почитала тут некоторые комментарии и после них пошла перечитывать повесть.То есть в фильме режиссер сгладил этот момент, и правильно, а то бы вообще в шоке была, как от "Школьного вальса". В фильме еще есть момент, когда Филатов говорит Соловей: "Ты только скажи..". А в повести эту фразу все время талдычит Костя, то есть папа Романа, маме Кати (в повести не Катя, а Юля). Вообще-то, мне ближе по душе такие влюбленные героини с ровными отношениями, но оставляющими такие потрясающие чувства после просмотра фильма, как, например Галя Жанны Болотовой, без всякой там психиатрии типа:"давай умрем в один день" или "я без любви бы не жила" и т.п. А мать моя еще удивляется, почему мне нравятся фильмы 60-х годов, но там есть что-то такое светлое, чистое, даже не могу описать словами, но на душе почему-то становится хорошо. 27.02.2017 11:41:27, #Яна#
Я в подростковом возрасте очень хотела такого ухажера, как Рома и чтобы меня так любили)
Адекватно, логично, широко. Я ему верила.
А Катя никогда не нравилась( И сопли-слюни ее тоже не нравились((( И то что она такая пассивно-никакая не нравилось. Но эгоисткой-хищницей тоже не назвала бы...
26.02.2017 18:19:34, Дина (Джума)
ревность )

Я тоже хотела чтобы Ромка меня любил а не Катю )
26.02.2017 22:54:11, ЁЁЁЁЁ
Не, даже не ревность) Я совсем другая, смысла нет ревновать((
Просто на тот момент мне казалось, что она такого Рому не заслужила, что ничего в ней такого нет, чтобы за ней ТАК и ТАКОЙ ухаживал, что он бОльшего достоин.
Самой любопытно как мировоззрение меняется)))
27.02.2017 13:48:29, Дина (Джума)
Я все теми же глазами этот фильм воспринимаю- роман взрослой женщины и подростка.
Возможно отчасти потому, что очень похожих внешне персонажей видела рядом в это же время - сын друзей моих родителей имел страстный роман с новой учительницей биологии.
Ему было 16, а ей 23. И она была замужем.
Очень субтильная молодая женщина без явных женских форм, но не подросток ни по выражению лица, ни по пластике.
Вот так они примерно и выглядели, как в этом фильме - подросток, старающийся казаться надежным мужчиной, и взрослая женщина, наигрывающая наивную и неловкую девочку.

И тоже - весь мир был против них, никто не понимал их любви.
Это очень сближает, когда весь мир против.
Но спустя год школа закончилась и этот консолидирующий фактор ослаб.
26.02.2017 11:12:13, 1637
а мой одноклассник женился на учительнице английского после окончания школы. ему было 17 в 10 классе, ей 22 после универа. поступил в индустриальный институт на заочный. двоих детей родили. все учителя с выпученными глазами были, но у них любовь-морковь. хорошо, что родители поддержали 26.02.2017 16:36:28, ALora
А моя подруга и коллега вышла замуж за ученика. Причем, разница у них была 14 лет, а не 5. И у нее было 2 детей. В новом браке родился третий... 26.02.2017 18:18:03, Musenka
То есть вот сразу после школы - 17 и 32 года?
Ну и такое бывает. Но это уже точно не первая любовь двух юных людей.
На Ромео с Джульеттой не очень похоже.
Может быть у мальчика родители возрастные?
Поэтому так размыты рамки восприятия возраста. Так тоже бывает.
У меня со старшими детьми разница в возрасте сравнима с разницей в вашем примере. Поэтому с чего бы им на практически мамину ровесницу заглядываться:)
26.02.2017 19:32:27, 1637
Нет, в 17 нельзя жениться, в 19 и 33 они расписались. У него точно была первая любовь, у подруги - конечно, нет.
Родители среднестатистические у мальчика (живы до сих пор, а истории уже лет много, общему ребенку уже почти 19 лет), но учительница _литературы_... а они умеют "словом увлечь" %). И личность, и харизма...
26.02.2017 19:52:13, Musenka
И они до сих пор вместе? 26.02.2017 19:54:41, 1637
Он погиб 2 года назад. Автокатастрофа:(
Ой, посмотрела в Википедии, оказывается, уже почти 4 года прошло... Надо же, как быстро идет время...
26.02.2017 19:58:50, Musenka
Очень жаль:( 26.02.2017 20:01:22, 1637
Да, он был талантливым, добрым, работоспособным и обаятельным. И дочка у него получилась хорошая :) 26.02.2017 20:11:29, Musenka
Не, в известном мне случае отношения рассосались, как только перестали быть фрондой.
Может быть в таком возрасте даже год-два роль играют. 7 лет разницы и пять.
16 лет и 17.
Ну и плюс известная мне дама вообще замужем находилась за возрастым небедным дяденькой.
И была именно очень похожа на эту актрису по поведению.
26.02.2017 17:35:08, 1637
Я посмотрела этот фильм, когда он только вышел, а я была его целевой аудиторией -15 лет. И как тогда он мне не нравился, так и сейчас. Родители настоящие, дети фальшивые. 26.02.2017 05:45:27, ChiChi
Какк же я люблю этот фильм. Никогда не с кем не обсуждала и удивлена как многим он не нравится. Никогда не рассматривала Катю как лиану) прилипалу) итп. Обычная влюбленная девочка. 25.02.2017 21:45:04, Ошарашена
За песню можно все простить этому фильму. Прочитала недавно о ней:

"Вообще-то это стихи Тагора о традиционных индийских похоронах - когда пепел умершего бросают в Ганг, и воды Ганга уносят его в следующую инкарнацию. С этой точки зрения стихи гениальные. Что мы в них понимали, не зная ни про инкарнации, ни про Ганг, ни про пепел сожженных индийских усопших - тайна, покрытая мраком неизвестности. Но что-то понимали - каждый свое - и в этом какая-то есть удивительность, конечно. "
25.02.2017 14:48:23, фа
Никогда не понимала, чем она цепляет :)). Серьезные философские стихи исполняются мало того, что в стиле Никитиных, далеких от предпочтений молодежи того времени, так еще и с жизнеутверждающим оптимизмом, совершенно не вяжущимся с содержанием 27.02.2017 13:07:32, arte
Я была молодежью в то время и любила Никитиных, все мое окружение тоже. Т.е. не их самих, а некоторые их песни.

Мне не кажется, что это их стиль. А чем цепляет - не всегда понимаешь. Как исполнять надо?
27.02.2017 16:17:21, фа
Песня о расставании (не говоря о том, что о смерти), а грусти вообще не слышится. Ну и, на мой взгляд, она не вписывается в то, что (предположительно) слушали герои фильма, то есть, что песня, что Аксюта в дух и время фильма не особо вписываются, при том, что, возможно, хороши сами по себе 27.02.2017 18:00:16, arte
У меня не возникало диссонанса, когда я впервые фильм смотрела. Назвать его шедевром трудно, я не разбирала его художественные достоинства. Кто там какой - неинтересно, не смотрю больше. Но фильму не откажешь в запоминаемости. Помню его очень хорошо. И помню, как понравилась песня и незаметный рассвет за титрами.

История Соловей - идиотская, все родители... да что их разбирать.

Аксюта на экране не задержалась, это самая большая ей "награда".
27.02.2017 19:21:04, фа
О, спасибо за последнюю фразу, я в таком контексте не думала никогда :) Хотя, конечно, плохого ей не желаю :)
Песня, мне кажется, в другом контексте и исполнении (прочитала, что в т.ч. Отиева ее исполняла, совершенно не помню), могла бы стать шедевром, то есть, не песня плоха, а не к месту она там, на мой взгляд. Но это, есессно, личная точка зрения :)))
28.02.2017 14:06:25, arte
Прочитала про Аксюту, она сама не любила эту роль, пишет, что смотрела на себя на просмотрах "сквозь пальцы", считала лживой. Забавно, что актриса с внешностью травести себя видела в другой роли: "Конечно, мне хотелось играть безумные страсти. Я и в театр пришла потому, что у меня была несчастная любовь и театр мне был нужен для того, чтобы выплеснуть куда-то свои чувства. Не поверите, но в юности я писала декадентские стихи в подражание Зинаиде Гиппиус. У меня всегда было несоответствие между моей внешностью и внутренним содержанием. Внутри я была роковой женщиной..." 28.02.2017 14:22:22, фа
Для меня это было равносильно "останусь пеплом на губах, останусь светом вдалеке", поэтому не пела эту песню никогда, кроме первой строчки, потом останавливалась. Очевидно же, что песня о кончине человека. ФилолОгом тут быть не нужно. 25.02.2017 15:51:00, Василиса из сказки
Часто не вдумываешься в текст песни. Нравится и поешь, глубоко не задумываясь. 26.02.2017 16:02:35, фа
музыка Рыбникова нравилась, прежде всего. 25.02.2017 15:09:32, ALora
Мне все нравилось: музыка, текст и исполнение. И как во время титров вначале рассветает незаметно. Вроде бы темно, титры, титры - и уже светло.

Сам фильм и книга - неинтересные.
25.02.2017 15:22:57, фа
Вспомнила, был такой фильм "Слово для защиты" - там героиня Нееловой так "задушила" своей любовью своего любимого, что он сбежал от нее к более адекватной, так мало того - адвокат, женщина во всех отношениях успешная, разбирая ее "дело", вдруг пересматривает всю свою жизнь, и вдруг начинает понимать, что она как-то не так "любила", а надо любить как ее подзащитная.Короче, у следователя тоже "сносит крышу" и она рушит налаженные отношения с замечательным человеком, по сути сбежав от него, как дурочка, перед самой свадьбой. 25.02.2017 05:51:35, What
Никогда не любила ни фильм, ни книгу. Мне нравился "Милый Эп", "Снег на сирени", "Отчаянная осень". А тут все противные.
Еще был фильм чудесный: "Сто дней после детства".
25.02.2017 01:31:45, кошка в Тардис
нет, я не стала старой брюзгой. недавно впервые прочла повесть и еще раз посмотрела фильм. ничего в моем восприятии не поменялось. Катя собственница и хищница, и эгоистка конечно, но любящая эгоистка. 24.02.2017 22:19:53, Лиора
Ну, честно говоря, воспринималось как очередной, новый штамп) любовь разрешили) кстати, дочь Щербаковой написала продолжение истории, тем, кому не нравится Катя, должно понравиться)) все в парадигме "плюща-лианы" и очень плохо) 24.02.2017 21:40:53, Sloe
Не знала, что написано продолжение.
Спасибо.
Пошла читать)
24.02.2017 23:24:57, Колокольчик(п)
Продолжение в стиле нашей конфы :) - в меру цинично и без лишних сантиментов ;)
Не то чтобы мне понравилось, но было интересно ;)
24.02.2017 23:23:12, arte
погоди, так в продолжении Рома выжил? 24.02.2017 22:24:02, Маграт
Ну да) 24.02.2017 22:51:10, Sloe
понятно. 24.02.2017 23:02:03, Маграт
Не люблю продолжений, у истории должны быть начало и конец:) 24.02.2017 21:50:15, Елна
про продолжение я читала что там вообще полный бред. но и начало, как оказалось, так себе. 24.02.2017 21:42:35, Маграт
В контексте обсуждения не такой уж и бред, кажется) 24.02.2017 22:00:14, Sloe
у меня глаза на этот фильм че-то не поменялись. Как и в юности, подташнивает от романтического героя. 24.02.2017 21:26:58, ландыш
Там один нормальный персонаж - мама Кати , которая Мирошниченко. 24.02.2017 21:28:12, Birke
Если бы это ещё была не Мирошниченко... ;))) 24.02.2017 23:55:31, arte
Режиссёр не видел никого в этой роли кроме неё. Специально ждал. пока она оправится после травмы, чтобы её снимать. 25.02.2017 01:03:24, Birke
Так режиссёр и Аксюту на роль Кати взял ;)
Мирошниченко, безусловно, была холёной дамой, коих среди советских женщин, тем более, среди советских актрис, было крайне мало. Но она настолько малоэмоциональная, что Катя ей - как собачка декоративная. Впрочем, возможно, это и был режиссёрский замысел ;)))
25.02.2017 01:18:29, arte
да, на маму она вообще не похожа. она и в жизни реальной не хотела детей и не обзавелась ими. 25.02.2017 01:26:01, ALora
Мне кажется, она актриса посредственная. По крайней мере, слышала это не раз и склонна согласиться 25.02.2017 01:30:35, arte
Но она такая красавица. 25.02.2017 02:11:15, Маграт
Кто, Мирошниченко?! Никогда не думала в таком ключе 25.02.2017 11:06:21, чернобурка с телефона
На любителя, мне кажется ;). Неживая она какая-то ;) 25.02.2017 02:12:58, arte
в 70-е ее типаж очень в моде был, так что она была в первых красавицах. и нооооги :) 25.02.2017 11:52:21, Маграт
Ноги не помню :) Но верю, что они есть :)))) 27.02.2017 13:10:53, arte
согласна с этим мнением. я всегда ее такой считала, в детстве тоже 25.02.2017 01:41:36, ALora
Меня смущало, что она служила во МХАТе и снималась у Тарковского, так что я все искала проблески таланта у неё ;) 25.02.2017 02:11:33, arte
меня такие вещи не смущают:) она красивая была. на любителя, да, но объективно была фотогеничной. как говорил покойный руководитель ансамбля Березка (Моисеев), из красавицы можно сделать танцовщицу, а вот наоборот нет. такой и к актрисам подход нередко бывает, и не только в россии 25.02.2017 02:48:17, ALora
Красивые актрисы "для интерьеру" меня не смущают, правда, и не восxищают :)
А вот МХАТ и Тарковский - это такие авторитеты, что думалось, это я чего-то не понимаю :))
27.02.2017 13:12:56, arte
Почему только она? Ее новый муж вполне адекватен - нормальный современный мужик, нашедший язык со взрослой дочерью новой жены, содержащий семью, при котором и на второго ребенка (а это подчеркивается в фильме как нерядовое событие!) решиться было можно. 24.02.2017 21:33:01, Musenka
Ну там второстепенный персонаж, я его и не помню.
Мирошниченко в шубке помню :)) , тогда мало кто из женщин так выглядел.
Все всё больше на маму Романа похожи были.
24.02.2017 21:37:11, Birke
у мамы Романа такая карикатурная шапка, что не знаю, кто такие носил-то тогда. 24.02.2017 21:43:24, Маграт
Моя мама носила :). Помню. Ей шло. 24.02.2017 22:51:17, Birke
Вы с этой не путаете?
картинка
25.02.2017 01:36:53, arte
Нет, у моей мамы была шапка из "пупырышек", мне очень она нравилась - нравилось её трогать. 25.02.2017 11:27:17, Birke
Стандартная шапка, обычная для того времени. 24.02.2017 21:58:58, Musenka
Мне кажется, нет. Она как раз подчеркивала некую претенциозность в сочетании с отсутствием вкуса. По крайней мере, на героине Шукшиной. Хотя сама Шукшина мне там очень нравится ;))), такой нелепый и малосимпатичный персонаж так обаятельно сыграла 25.02.2017 01:41:15, arte
Вот именно же ее новый муж позволил ей выглядеть _так_ при двух детях, один из которых на грудном вскармливании... 24.02.2017 21:41:12, Musenka
это ей новая любовь с молодым мужем позволила так выглядеть :) 24.02.2017 22:02:52, Маграт
Новая любовь - это хорошо, но чтобы так одеваться, одной любви мало, тут муж должен был потрудиться, чтобы все это обеспечить :) 24.02.2017 22:05:59, Musenka
а, это да. 24.02.2017 22:24:28, Маграт
"Новые глаза дало мне время". Я любила этот фильм в детстве, потому что смотрела на него глазами подростка и переживала за юных влюбленных, которых не понимают тупые взрослые. Сейчас я этот фильм не могу даже в титрах видеть, меня тошнит от Кати:(( трогательная, беспомощная девочка, которая удушит своей любовью еще хужу, чем бесцеремонная мать Романа.:(( 24.02.2017 20:42:49, Чернобурка
о, Марина, значит, я не одна такая старая брюзга! :) 24.02.2017 21:44:00, Маграт
Да многое новыми глазами смотрится иначе... Для меня в свое время, например, "Окно в Париж" было откровением, а спустя какое-то время, при повторном просмотре, я вообще не поняла, что мне там тогда так могло нравиться... :( 24.02.2017 22:02:56, Musenka
на многое да. я повести Алексина совсем другим глазами недавно прочла. а вот с Рыбаковым так не получилось, почему-то. все так же, как в детстве. 24.02.2017 22:21:44, Лиора
Зачем оценивать пятнадцатилетних с позиции пятидесяти лет них? Всему свое время. 24.02.2017 20:53:53, Ольга*
Затем, что в фильме два поколения (точнее, три, но до третьего мы ещё не доросли ;)))
Раньше подростков на себя примеряли, теперь - их родителей ;)) Лет через 20 обсудим бабушку ;)))
24.02.2017 23:54:02, arte
Я и говорю, что смотрю фильм не с позиции подростка, а с позиции взрослой женщины и матери (хотя у меня нет сыновей). 24.02.2017 20:56:54, Чернобурка
да там дело-то не в сыне и не в Кате. А в том, что Ромина мама ревнует своего мужа к бывшей, которая оказалась мамой Кати. Поэтому она и на Катю смотрит через призму ревности к мужу. Была бы это просто Катя, то у матери и реакция была бы иной. 25.02.2017 03:01:35, Quokka ©
Ну так я же никого не ревную:))но мне эта Катя кажется эгоистичной, в будущем с ней трудно было бы. 25.02.2017 11:12:08, чернобурка с телефона
Так сейчас и подростки не такие. Если б фильм снимали сейчас, то продемонстрировали секс и деньги. А тогда все про чувства было. 24.02.2017 21:06:02, Ольга*
сейчас бы эти подростки нашли кучу способов связаться, и никакая бабушка, прячущая письма, им не помешала 24.02.2017 21:12:27, Топочка Веталя
Ну да. Сейчас легко родителей и бабушек задвинуть. 24.02.2017 21:22:41, Ольга*
Да бросьте, нормальные подростки, как всегда. И с романтикой. И принципиальные. И упертые. Все как полагается. Во все времена все одинаково. Это мы меняемся :) И фильмы снимают люди с большими проблемами и штампами в голове. 24.02.2017 21:10:23, вау
Подростки нормальные сейчас, но они другие. Не такие как 36 лет назад, когда фильм вышел. 24.02.2017 21:24:07, Ольга*
недавно прочла повесть Вадима Фролова "Что к чему". написана она была еще в середине 60х. в 68 по мотивам снят фильм "Мужской разговор" (фильм просто ни в какое сравнение с книгой, жалкая попытка экранизации). меня конечно потрясло, насколько откровенна эта книга для того времени. она о подростке, о первой любви, о разводе родителей и т.д...там мать просто исчезает с любовником, пишет письмо, в котором просит мужа все рассказать детям, а он не решается. и мальчик живет в полном неведении,страдает без матери, не понимает, что происходит. конец просто душераздирающий.
так я что хотела сказать. такие же там (в 60е годы прошлого столетия!) подростки. и такие же проблемы
24.02.2017 23:01:07, Лиора
Ольга, я Вас с удовольствием читаю всегда, но что Вы сейчас знаете о подростках? Насколько я поняла, Ваш сын - давно взрослый мужик. Я Вам тоже в дочери гожусь. Другие - это какие? 24.02.2017 22:39:03, Daria
Ниже написала. 25.02.2017 00:38:03, Ольга*
Разные есть. И тогда разные были :) 24.02.2017 21:26:28, Birke
хотя бы затем, что 15-летние девочки ну очень разные, и таких Кать там явно не большинство. 24.02.2017 20:56:36, Rumba*
Так сейчас вообще люди другие, в том числе и подростки. Для моего детства, а фильм как раз об этом времени, таких Кать и Романов было пруд пруди. Люди были другие. С другими взглядами. Не такими, как сейчас. 24.02.2017 21:03:25, Ольга*
Ну какие-такие не такие? В чем конкретно ее такие сейчас ? 24.02.2017 21:11:08, вау
меньше, намного меньше идеализма. Гораздо больше если не понимания, то хотя бы знания о том, "как устроен мир" - эдакого просвещенного детского цинизма. И мир и набор возможностей виден им гораздо шире, чем виделся Роману и Кате. 24.02.2017 22:36:45, читатель мы*
Романтики меньше. Платонические чувства - чуть ли не пережиток. Циничнее. Приспособленнее. В разы лучше знающие и умеющие отстаивать свои интересы и права.

Эта история запросто могла произойти 35 лет назад и вряд ли сейчас.
24.02.2017 21:20:18, Musenka
Циничные, озабоченные в основном деньгами. 24.02.2017 21:19:42, Ольга*
У меня в окружении таких нет:) Обычные дети, в меру романтические, в меру бунтари, в меру циники, в меру альтруисты. Периодически сносит крышу. А так - такие, как и мы когда-то. И такие же, как наши отцы-матери. Я не знаю, почему каждое поколение взрослых, становясь при взрослении циничнее, продажнее, приспособленнее горит желанием приписать сии достойные качества поколению своих детей, а не себе самим. Такие бабушкины сказки понаслышке. Нет ничего нового под солнцем. Молодежь молода, старики стары. Вот и все. 25.02.2017 15:14:13, вау
плюстыща. 25.02.2017 15:58:45, Дикая хозяйка
и я плюсуюсь 25.02.2017 16:06:28, ALora
Вот соглашусь) 24.02.2017 21:04:51, Sloe
"меня тошнит от Кати:(( трогательная, беспомощная девочка, которая удушит своей любовью еще хужу, чем бесцеремонная мать Романа.:((" - о, +++++ миллион. 24.02.2017 20:47:58, Rumba*
Милый фильм. Мы как раз в восьмом классе учились, когда он вышел. Наверно раз пять на него в кинотеатр ходили. Мне он и сейчас нравится. Забавно смотреть как жизнь принципиально изменилась. 24.02.2017 20:23:47, Ольга*
Она еще и "лиана".:) Ну, в плане обвиться вокруг мужика и повиснуть намертво. 24.02.2017 20:23:35, Rumba*
вот-вот! 24.02.2017 21:45:29, Маграт
И что все так за мужиков беспокоятся))). 24.02.2017 20:31:56, Василиса из сказки
С позиции свекровей смотрят ;)) 24.02.2017 21:03:23, Йоко
у меня и дочка есть :) и невестка, которую я очень люблю, потому что она не лиана. 24.02.2017 21:46:17, Маграт
:))) 24.02.2017 21:41:57, Rumba*
Жалеем слабых:))))) 24.02.2017 20:43:17, Чернобурка
и редких:)))) 24.02.2017 20:47:09, Rumba*

Показано 105 комментариев из 289

Всего ответов: 289 Страницы: 2 1








18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!