Лена, я ужжжасно извиняюсь заранее - понимаю, что это глубоко не моё дело, но... вот в "Обществе" прочитала Ваш топик про двор... цитирую:
>>Да, у меня есть МОЙ двор.
Двор, в котором я выросла. Где меня и моего сына знают все. Где все уважительно здороваются с дворником, а бабульки на лавочках всегда присмотрят за моим ребенком.
Я выросла в этом дворе, в моем доме живут люди, всю жизнь проработавшие с моими родителями. И так же, как когда то мы росли вместе с детьми этих людей, сейчас вместе растут наши дети. И эти дом и двор - одна из немалых составляющих того, что обычно называют "счастливым детсвом".
И я хочу, чтобы так же спокойно, как росла в нем я, рос в этом дворе мой сын.
С одной стороны, я за Вас очень рада, конечно... С другой - скажу честно, читать было слегка неприятно, потому что повеяло чем-то таким... что если человек, как я и тысячи других, снимает квартиру в пятиэтажке - не живет в ведомственном доме; не растит своих детей там, где сам он вырос; если у него во дворе ЕСТЬ пьяницы и не все здороваются с замечательным дворником, а бабульки скорее матом ругнутся, чем присмотрят за ребенком... в общем, что всем остальным не просто не повезло в этом отношении, а они как бы ниже сортом :((
Я допускаю, что это мои личные тараканы и комплексы, но все-таки мне кажется, что что-то такое прозвучало недоброе...
Лен, я к Вам очень хорошо отношусь, потому и пишу - иначе вообще не обратила бы внимания. Мне кажется, что иметь такой двор, семью "с традициями", родовое гнездо - это действительно огромное счастье (мне вот даже и вернуться некуда, хоть и коренная москвичка, кочую по своей родной Москве как перекати-поле).
Но есть такое счастье у очень небольшого числа людей. И... как бы это сказать? Не спугните свою удачу, относясь к этому как к должному, как к чему-то, что Вам принадлежит по праву и должно, обязано принадлежать Вашим детям.
Жизнь - жестокая штука... Ничего нам не принадлежит, и никто не дает никаких гарантий :(. Необязательно те, кто достойны и должны были бы иметь дом, двор и район, наполненный памятью, традициями и семейным теплом, это реально имеют. Необязательно те, кого жизнь вырывает с корнем, держит на юру и волочет по ветру, этого заслуживают... Необязательно во дворе с пьяницами живут те, чьи родители и предки "университетов не кончали"...
И ОЧЕНЬ трудно сделать так, чтобы наши дети реально унаследовали всё лучшее, что было у нас...
Лен, извините, бестолково получилось и глупо, наверное. Но мне кажется, вы поймете, что я хотела сказать :-)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

И я бы тоже , как и Лена. озаботилась "изгонянием" своры бродячих собак из СВОЕГО двора - даже если б жила там недавно. 15.03.2002 17:21:20, Женя Пайсон
Вот и у нас так же, как у Жени:))). Даже дома элитные умудрились затесаться:))). Но все почему-то хотят помочь?:)))
Может, выглядим как-то не так?:))). А, может, реагируем непривычно?:)))
Юль, тут в детском саду (после трёх недельков:) СОВМЕСТНОЙ болезни) воспитатели удивились, что ребёнок "золотой". Спрашивают, что делали? - Ничего, просто общаюсь с ребёнком (соседями (ЛЮБЫМИ!!!))), бабушками во дворе (максимально подробными:))) ) и т.д. , ТАК, как мне хотелось бы, чтобы общались со мной.
Со мной они ТАК и общаются, а вот с другими бывает ИНАЧЕ:))). Просто, я их, правда, ЛЮБЛЮ. За то, что они "пристают" к моему ребёнку, за то,что своими "дурацкими" вопросами (иногда кавычки хочется убрать) позволяют переключиться с "работы" на "дом", ведь я не могу отвечать "в попад":))), если не вслушаюсь:), за то что они вообще ЕСТЬ. Потому что, если их не будет, то НЕ будет "двора" и "дома": не моего "очага":))), а ИХ "дома" (огромного, кстати), который они так ревностно оберегают. А мне НЕ трудно добавить им чуточку так недостающего ИМ внимания. Просто так, потому что они ЕСТЬ, любые, независимо от степени внутренней "приязни" . 16.03.2002 04:12:49, Alice
Может, выглядим как-то не так?:))). А, может, реагируем непривычно?:)))
Юль, тут в детском саду (после трёх недельков:) СОВМЕСТНОЙ болезни) воспитатели удивились, что ребёнок "золотой". Спрашивают, что делали? - Ничего, просто общаюсь с ребёнком (соседями (ЛЮБЫМИ!!!))), бабушками во дворе (максимально подробными:))) ) и т.д. , ТАК, как мне хотелось бы, чтобы общались со мной.
Со мной они ТАК и общаются, а вот с другими бывает ИНАЧЕ:))). Просто, я их, правда, ЛЮБЛЮ. За то, что они "пристают" к моему ребёнку, за то,что своими "дурацкими" вопросами (иногда кавычки хочется убрать) позволяют переключиться с "работы" на "дом", ведь я не могу отвечать "в попад":))), если не вслушаюсь:), за то что они вообще ЕСТЬ. Потому что, если их не будет, то НЕ будет "двора" и "дома": не моего "очага":))), а ИХ "дома" (огромного, кстати), который они так ревностно оберегают. А мне НЕ трудно добавить им чуточку так недостающего ИМ внимания. Просто так, потому что они ЕСТЬ, любые, независимо от степени внутренней "приязни" . 16.03.2002 04:12:49, Alice
Жень, ко мне тоже обычно все "новые" люди очень быстро начинают хорошо относиться :-)).
Я не о том... Я там ниже уточнила, о чем... :-)) 15.03.2002 17:25:36, Чудик
Я не о том... Я там ниже уточнила, о чем... :-)) 15.03.2002 17:25:36, Чудик

Ой, Чудик!!!!
Что Вы, я совсем-совсем не обиделась. И мне очень жаль, что Вас это мое сообщение могло как-то обидеть!!!
Просто я на самом деле очень-очень люблю и свой дом, и свой двор.
Хотя это - самая банальная хрущевская пятиэтажка в Выхино :-))) "Непрестижней" - только Капотня. :-)))
Просто это кооперативный дом от института, в котором всю жизнь проработали мои мама с папой. А они из общества, которое было достаточно замкнуто было само на себя - в ящике работали. Так мы с ребятами из двора в полном смысле "вместе росли" - школа одна, пионерлагерь один (тоже ничего особенного, деревянные корпуса в Подмосковье), дачные участки - тоже рядом...
Я этот двор ценю именно за то, что он - как деревня - все друг друга знают.
У меня тон может сейчас несколько агрессивный, есть на то причины :-((((
Еще раз говорю - ни в коем случае я не хотела показать свое превосходсство и кого-то обидеть :-) 15.03.2002 17:03:56, Foxuk
Что Вы, я совсем-совсем не обиделась. И мне очень жаль, что Вас это мое сообщение могло как-то обидеть!!!
Просто я на самом деле очень-очень люблю и свой дом, и свой двор.
Хотя это - самая банальная хрущевская пятиэтажка в Выхино :-))) "Непрестижней" - только Капотня. :-)))
Просто это кооперативный дом от института, в котором всю жизнь проработали мои мама с папой. А они из общества, которое было достаточно замкнуто было само на себя - в ящике работали. Так мы с ребятами из двора в полном смысле "вместе росли" - школа одна, пионерлагерь один (тоже ничего особенного, деревянные корпуса в Подмосковье), дачные участки - тоже рядом...
Я этот двор ценю именно за то, что он - как деревня - все друг друга знают.
У меня тон может сейчас несколько агрессивный, есть на то причины :-((((
Еще раз говорю - ни в коем случае я не хотела показать свое превосходсство и кого-то обидеть :-) 15.03.2002 17:03:56, Foxuk
:-)))
Лен, да Вы меня тоже извините - я думаю, что всё-таки в значительной мере переношу свои тараканы по поводу собственной неустроенности на восприятие сообщений такого рода :-))
Это со мной тоже уже не впервые...
Насчет "причин для агрессивности" :-) - сочувствую, желаю их прекращения :-)) ну и всё такое :-)) 15.03.2002 17:11:07, Чудик
Лен, да Вы меня тоже извините - я думаю, что всё-таки в значительной мере переношу свои тараканы по поводу собственной неустроенности на восприятие сообщений такого рода :-))
Это со мной тоже уже не впервые...
Насчет "причин для агрессивности" :-) - сочувствую, желаю их прекращения :-)) ну и всё такое :-)) 15.03.2002 17:11:07, Чудик

Но, прочитав то описание, возник вопрос "Я виновата в том, что мой двор не был таким?" Как-то обидно стало, честное слово:-(( А Лене действительно очень-очень повезло. И пусть так и будет. Это удача, которую, к сожалению, и правда, можно ненароком спугнуть:-(( 15.03.2002 16:46:49, СВЕТка

А мне кажется это здорово, когда человек вот так живет. Я исренне рада за нее. И никакого контекста не увидела.
15.03.2002 16:34:06, Йоко
Но ведь тогда ЛЮБОЕ сообщение тот или иной человек может посчитать бестактным и обидным! Похвастался полученной 5 на экзамене - а вот кому-то учение не дается; получает 2-е образование - а у кого-то и на первое денег нет;дите болеет - а ведь кто-то зачать не может... Ну, и т.п. Что ж теперь, писать только о том. что у тебя плохо?
15.03.2002 17:25:26, Женя Пайсон
Женя, это, похоже, издержки виртуальности! Видимо, я неправильно расставила акценты в том сообщении. У меня, почему-то (ну это только психолог уже разберется почему)получился акцент на том, что родители СМОГЛИ создать такой мир вокруг себя и своих детей, и т.д. Ну, короче, как всегда, у кого чего болит:-(( ЗЫ: хотя до этого топика я не знала, что у меня это болит:-((
15.03.2002 17:33:52, СВЕТка
Лен, здорово, когда живёт :-).
С этим я тоже абсолютно не спорю :-))
Но знаешь, это тут вечная проблема, в конфе. Например, я лично как-то неловко себя чувствую, когда мамы обсуждают, что их дети часто болеют, или у них проблемы с взаимопониманием...
Мне кажется (для себя) бестактным говорить им о том, что у меня дочка болеет раз в год и у нас с ней прекрасные отношения... (ТТТЧНЗ!) сглазить боюсь, и кроме того, я не считаю это своей заслугой или каким-то ноу-хау :). Просто мне в этом повезло :). Хвастаться вроде как и нечем, и незачем :) 15.03.2002 16:46:58, Чудик
С этим я тоже абсолютно не спорю :-))
Но знаешь, это тут вечная проблема, в конфе. Например, я лично как-то неловко себя чувствую, когда мамы обсуждают, что их дети часто болеют, или у них проблемы с взаимопониманием...
Мне кажется (для себя) бестактным говорить им о том, что у меня дочка болеет раз в год и у нас с ней прекрасные отношения... (ТТТЧНЗ!) сглазить боюсь, и кроме того, я не считаю это своей заслугой или каким-то ноу-хау :). Просто мне в этом повезло :). Хвастаться вроде как и нечем, и незачем :) 15.03.2002 16:46:58, Чудик


Знаешь, может это и дико, но я не хотела бы жить в описанном дворе. Я слишком берегу личную жизнь. У пусть у нас настоящий проходной двор, а полном понимании этого слова, у метро сидят бомжи и оставить ребенка просто не с кем, бабушек у подъезда нет. Все равно я с радостью плачу такую плату за то, что никто меня не знает, не обсуждает мою жизнь и моих гостей, не приходит за солью.
Так что не для всех это однозначная радость... 15.03.2002 16:23:53, Харас
Лен, а ты так в этом уверена? У нас видимость такого же - живем в этом доме года 4. Но тут был такой случай. Нам делали кухню, демонтировали плиту, мойку и проч. Дверь в квартиру была приоткрыта, т.к. надо было часто выносить мусор на площадку. Тут выхожу я из комнаты, дивлюсь - по коридору нашему чапает соседка-бабуля. Мне так неловко стало, что я и говорю: "Здравствуйте". А она мне: "Здравствуй. Вот решила посмотреть, что тут у вас делается". И дальше идет себе на кухню. Нехило? Т.е. если бы я случайно из комнаты не вышла, то она бы так втихаря на кухню и еще куда и пошла бы. Ни у кого не спрашивая. Да, попутно заглянула и оценила все комнаты и углы.
16.03.2002 00:34:35, Pадость
Вот в доме у родителей - то же самое. Большой многоподъездный дом, без лавочек, никто ничего не обсуждает, да и не знает вобщем-то.
А в нашем доме полно пенсионерок, которые знали еще мою бабушку. И к нашей семье присматриваются. Мне это неприятно. Вот сидят бабульки у окошка и смотрят кто пошел, куда пошел...
К тому же вот мы прошлым летом застеклили балкон. И ПОЛОВИНА ДОМА меня останавливала на улице, чтобы спросить-распросить да еще в гости напроситься посмотреть изнутри. Никого не пускала!!!
Поэтому мне твоя точка зрения близка. 15.03.2002 16:56:57, Маша Говтвань
Ох... А моя соседка снизу знает в какой момент что мы делаем. Сидит и прислушивается...
И куча народа с нами здоровается и говорит "как вырос ребеночек". А я не знаю, как их зовут, хотя и здороваюсь обычно со всеми - на всякий:-)) 15.03.2002 17:02:55, Маша Говтвань
Так что не для всех это однозначная радость... 15.03.2002 16:23:53, Харас

Конечно, соседи любопытничают, хотя до такой откровенной наглости не доходило. Но они сссвои наблюдения оставляют при себе, не вываливая на меня. Для меня это идентично отсутствию сплетен.
16.03.2002 00:48:43, Харас
у нас тогда двор третьего типа. Бабулек у подъезда нет, но нет и пьяниц вокруг и нет столов для домино, и соседи, хоть и есть знакомые друг с другом и со мною здороваются, но не лезут обсуждать со мной "а я вот твоего мужа вчера видела:))"
И с дворником нашим я люблю поговорить:))), это женщина из нашего же дома, переводчик с английского, просто она таким образом гуляет, отрывается от переводов и немного денег зарабатывает к основному заработку:)) 15.03.2002 17:36:12, Hel
И с дворником нашим я люблю поговорить:))), это женщина из нашего же дома, переводчик с английского, просто она таким образом гуляет, отрывается от переводов и немного денег зарабатывает к основному заработку:)) 15.03.2002 17:36:12, Hel
А у нас - майор в отставке. Все время шутит, что у него классная работа, целый день на свежем воздухе, физический труд, польза для здоровья, а тут еще и деньги платят.
Наши мальчишки ему еще в "глубоком детстве" своими детскими лопатками снег убирать помогали :-))) 15.03.2002 18:12:26, Foxuk
Наши мальчишки ему еще в "глубоком детстве" своими детскими лопатками снег убирать помогали :-))) 15.03.2002 18:12:26, Foxuk

А в нашем доме полно пенсионерок, которые знали еще мою бабушку. И к нашей семье присматриваются. Мне это неприятно. Вот сидят бабульки у окошка и смотрят кто пошел, куда пошел...
К тому же вот мы прошлым летом застеклили балкон. И ПОЛОВИНА ДОМА меня останавливала на улице, чтобы спросить-распросить да еще в гости напроситься посмотреть изнутри. Никого не пускала!!!
Поэтому мне твоя точка зрения близка. 15.03.2002 16:56:57, Маша Говтвань
Лен, я понимаю твою точку зрения :-))
Тут дело не в том... Я вообще задумалась недавно о том, что жизнь у меня складывается очень странно - каждые несколько лет приходится всё начинать практически с нуля. Меняются квартиры, работы, районы, школы/садики, круг общения, всё... В моей жизни очень мало постоянного, мало "людей из прошлого", вещей из детства, домов, куда можно возвращаться и помнить, какими они были 20 лет назад...
В этом есть свои плюсы, наверное. Это своего рода свобода (иногда - грустная). Это возможность начинать с чистого листа и не зависеть от чьих-то и своих собственных воспоминаний, традиций и проч.
Но писала я в топике прежде всего о том, что ЕСЛИ БЫ в моей жизни была такая, выстроенная жизнью родителей, уютная гавань, то я бы (надеюсь) остереглась этим... хвалиться, что ли? :) Я скорее бы хотела это воспринимать как некий подарок, данный мне на сохранение, но в любой момент могущий быть отнятым :)).
Хрупко всё в этой жизни... Слишком хрупко, чтобы что-либо воспринимать как должное... ИМХО 15.03.2002 16:41:28, Чудик
Тут дело не в том... Я вообще задумалась недавно о том, что жизнь у меня складывается очень странно - каждые несколько лет приходится всё начинать практически с нуля. Меняются квартиры, работы, районы, школы/садики, круг общения, всё... В моей жизни очень мало постоянного, мало "людей из прошлого", вещей из детства, домов, куда можно возвращаться и помнить, какими они были 20 лет назад...
В этом есть свои плюсы, наверное. Это своего рода свобода (иногда - грустная). Это возможность начинать с чистого листа и не зависеть от чьих-то и своих собственных воспоминаний, традиций и проч.
Но писала я в топике прежде всего о том, что ЕСЛИ БЫ в моей жизни была такая, выстроенная жизнью родителей, уютная гавань, то я бы (надеюсь) остереглась этим... хвалиться, что ли? :) Я скорее бы хотела это воспринимать как некий подарок, данный мне на сохранение, но в любой момент могущий быть отнятым :)).
Хрупко всё в этой жизни... Слишком хрупко, чтобы что-либо воспринимать как должное... ИМХО 15.03.2002 16:41:28, Чудик
Да причем здесь родители? Это чистое везение. Можно прожить в том же доме, в родительской квартире, а двор будет мерзким и заплеванным. Ну, кому-то повезло найти кошелек, а кому-то жить в таком дворе.
Хотя, повторяя, для меня это не есть "повезло". Наверное мне нужно жить в сообственном доме за глухим забором. Читала "Дело Локвудов"? 15.03.2002 16:58:59, Харас
Хотя, повторяя, для меня это не есть "повезло". Наверное мне нужно жить в сообственном доме за глухим забором. Читала "Дело Локвудов"? 15.03.2002 16:58:59, Харас
я переехала из двора первого типа :))) в такой как ты пишешь... мне очень некомфортно. и прежде всего потому, что ты можешь ошибаться насчет того, что никто не обсуждает... обсуждает.. просто коллектив обсуждающих другой и ты не входишь в их тусовку, вот и не слышишь... я получаю регулярные тому подтверждения... и ЭТИ обсуждения с большОй вероятностью менее доброжелательные, чем в первом случае. именно потому, что ты здесь чужак :((( ...
15.03.2002 16:33:12, Annya
15.03.2002 16:33:12, Annya
Я тоже сперва жила во дворе первого типа, есть с чем сравнивать:) Мне до лампочки кто и что обсуждает, лишь бы я об этом не знала.
15.03.2002 16:39:03, Харас
15.03.2002 16:39:03, Харас
а меня просто ПУГАЕТ такая осведомленность (хорошо когда без домыслов).. именно пугает.
"Аня, а где же вы были все это время? в отпуск уезжали? а то моя племяннца говорит, что-то вас не видно.." какая племянница? про каких, блин, заек? вот я не помню, когда тебя саму-то видела! а уж про племянницу и говорить нечего :((((((
"Это вы иванова (тетка в подъезде поймала), вашему мужа повестка, держите (под роспись)" :((((( я эту тетку в первый раз вижу! откуда она меня знает?!!
.... такое случается раз в полгода -год.. я каждый раз шарахаюсь и загружаюсь... мне-то кажется что я живу сама по себе... а они так не думают..
(паранойя) 15.03.2002 16:47:29, Annya
"Аня, а где же вы были все это время? в отпуск уезжали? а то моя племяннца говорит, что-то вас не видно.." какая племянница? про каких, блин, заек? вот я не помню, когда тебя саму-то видела! а уж про племянницу и говорить нечего :((((((
"Это вы иванова (тетка в подъезде поймала), вашему мужа повестка, держите (под роспись)" :((((( я эту тетку в первый раз вижу! откуда она меня знает?!!
.... такое случается раз в полгода -год.. я каждый раз шарахаюсь и загружаюсь... мне-то кажется что я живу сама по себе... а они так не думают..
(паранойя) 15.03.2002 16:47:29, Annya
Я живу здесь с перерывами с 91 и еще ни разу в описанную ситуацию не попадала.
15.03.2002 16:59:47, Харас
Ленк, ты просто ставишь вокруг себя "стеклянную стенку". Я вот на работе так себя поставила - не спрашивают ни о чем :-)).
Летом развелась, сейчас размер груди поменяла, ан нет - ни один человек с дурацкими вопросами не пристал :-))
Это талант и месяцы упорного труда :-)))) 15.03.2002 17:03:27, Чудик
Летом развелась, сейчас размер груди поменяла, ан нет - ни один человек с дурацкими вопросами не пристал :-))
Это талант и месяцы упорного труда :-)))) 15.03.2002 17:03:27, Чудик
Нет, это если бы в 3 раза больше:)))
А вчера я сморела несколько выше этого вожделенного места:)) 15.03.2002 23:14:50, Харас
А вчера я сморела несколько выше этого вожделенного места:)) 15.03.2002 23:14:50, Харас

И куча народа с нами здоровается и говорит "как вырос ребеночек". А я не знаю, как их зовут, хотя и здороваюсь обычно со всеми - на всякий:-)) 15.03.2002 17:02:55, Маша Говтвань
вот-вот и я о том же... только у нас не здороваются. я сначала этим грузилась, потом решила, что это их проблемы, я поздоровалась, а вы как хотите ;)))
Видимо по этой оригинальной привычке меня и запомнили :))))))))) 15.03.2002 17:13:23, Annya
Видимо по этой оригинальной привычке меня и запомнили :))))))))) 15.03.2002 17:13:23, Annya
Читайте также
Беременность в 45 лет: обоснованное решение
В нашей статье мы рассмотрим, какие возможности и вызовы открывает беременность после 40-45 лет, опираясь на последние исследования и медицинские рекомендации.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.