Раздел:
Серьезный вопрос
(стоит ли выбирать дальнюю школу, если есть младшие дети)
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Нужна ли любому способному ребенку хорошая школа?
К нам иногда приходит женщина убирать квартиру. Приезжая из ближнего зарубежья, снимает жилье с двумя детьми у МКАДа. У нас дети ровесники, обсуждаем школьные проблемы. Женщина жаловалась, что старшая в средней школе не понимает математику, учится без удовольствия, в классе у девочек одни маникюры на уме. По моему совету, с сентября стали ходить раз в неделю (и то не каждую) на кружок в очень хорошую школу из Топ-10 несмотря на то, что ездить приходится через всю Москву. Результаты второго триместра - пятерки по основным предметам, учителя спрашивают, не взяла ли мама репетитора. Девочке нравится, что она вдруг стала самой умной в классе, нравятся умные дети в вечерней школе, где ее очень хвалят. Что дальше? Мама вообще не думает о переводе в новую школу, переезде, съеме другой квартиры и устройстве младшего ребенка. Вот, с вашей точки зрения, им это вообще надо, все эти сложности, ради улучшения среды одного, пусть и очень способного, члена семьи? У мамы никаких перспектив кроме уборки не предвидится. А с переходом в новую школу - как минимум возникнут небесплатные математические лагеря, в которые девочка скорее всего захочет ездить. Дилемма.
18.02.2017 16:31:07, Знакомый ник
277 комментариев
Девчонке удачи! Она умничка. Пусть все у →
Девчонке удачи! Она умничка. Пусть все у нее сложится с переводом в сильную школу, которая поможет развить ее способности.
20.02.2017 09:43:14, Владуся
Любому ребёнку нужна хорошая школа, не →
Любому ребёнку нужна хорошая школа, не только способному ;))
А небесплатные дополнения возникают всегда, но вроде никто ещё не пострадал от их отсутствия ;)
19.02.2017 01:46:33, arte
Трудно поменять образ жизни под школьное →
Трудно поменять образ жизни под школьное образование ребенка. Приезжему со съемом квартиры еще труднее. Делает, что может, уже хорошо.
19.02.2017 00:21:47, Oazis
Про других детей сложно сказать, но →
Про других детей сложно сказать, но моему это точно было на пользу. Я сразу сказала, что готова оплатить репетитора по английскому для поступления в 6 класс, т.к. это дешевле, чем оплачивать нескольких в 10-11. Т.е. сразу обозначила стратегию. Второй раз, в лицей, поступал сам, без репетиторов. В ВУЗ тоже. Лагеря были, разные. И бесплатные, и незадорого... ЗФТШ и ВФТШ тоже. И еще ФМШ при МАИ. В первом случае не хватило самодисциплины, чтобы доучиться, во втором расписание наложилось на лицейское. Но за 2 года, что там проучился, подчеркнул многое.
Что касается самостоятельных поездок, то в 5, может и рановато, но моя ездила. Чуть меньше часа из школы в спортшколу. Потом полчаса в художку. Оттуда вечером после работы я её встречала.
Но в любом случае, решать это маме и дочке. Все зависит от приоритетов семьи. С моей точки зрения, поступление в топ школу это их шанс. Вернуться всегда сможет, если что.
18.02.2017 23:57:34, Mamus23
а в школу ту, хорошую, ребёнка без →
а в школу ту, хорошую, ребёнка без прописки и гражданства возьмут?
18.02.2017 23:45:26, douceur
Никакой дилеммы нет. Это родители →
Никакой дилеммы нет. Это родители играются в это элитное образование, топ школы - кто круче. Ну или кто имеет такую возможность. Вашей убощице наверное не до этого. А умная девочка не станет глупее от того что закончит обычную школу. Ум всегда дорогу найдет.
18.02.2017 23:32:37, hanhi
Не согласна. Там атмосфера другая, дети учиться хотят. И учителя увлеченные.
19.02.2017 15:37:08, Wiki
Если у семьи в приоритетах образование, то зачем им играть в квест "обычные школы" , который заберет время, пролетит мимо время желания знать? Не бывает толку от ума и таланта без труда - банальность. Играть в игру "мой ребенок среди тех, кто смеется( ну, не ценит, не поддерживает) над ищущими умную дорогу тоже ни к чему совершенно.
19.02.2017 08:53:26, Etagerka
Думаю, просто нужно предложить ребенку возможности. В рамках возможностей семьи. Понятно, что кому-то наймут пять репетиторов, кому-то оплатят курсы, кто-то пойдет сам-сам. Но уж назвать адрес школы и отвезти на вступительные экзамены вполне можно. Конечно, они нередко дают более углубленные знания, что уж отрицать очевидное.
19.02.2017 11:27:10, Василиса из сказки
А мальчика вы зачем поступали при таком подходе?
Искал бы потом дорогу после обычной школы.
По-моему, нормальный родительский подход - пытаться выбрать своему ребенку лучший из доступных вариантов.
18.02.2017 23:58:21, Вероятность
но не все, например, готовы поступиться, например, своими отпусками в европе и провести их на даче. Или родители, вполне способные оплатить платное (даже МГУ стоит порядка 400 000 в год, вроде - не так чтобы запредельно, да и кредит можно взять) принципиально не рассматривают такой вариант. Ничего страшного, если ребенок поучится не в МГУ, а в том месте, куда по ЕГЭ попал. Все в приоритетах.
19.02.2017 00:06:26, AleXXX
400 000 в год для многих это запредельные суммы просто. Ты же все-таки не Медведев, чтобы это не понимать)
19.02.2017 00:47:51, Булочка наст.
400000/12=33000 в месяц. Ставка уборщицы. Если бы не было вариантов, я бы после основной работы уборщицей работал бы заради платного обучения ребенка. Я - готов. Большинство - нет.
19.02.2017 13:30:38, AleXXX
За 33 тыр работу уборщицы найти ОЧЕНЬ ТРУДНО. Это блатные места. И туда так просто не устроишься.
Легко найти а 10 тысяч, и то вряд ли сможешь совмещать еще с чем-то.
Ну и здоровье надо иметь, чтобы уборщицей работать. Если например спина больная не очень то поработаешь уборщицей годами.
19.02.2017 18:29:21, Булочка наст.
Это где же такая ставка у уборщицы?! 10-12 тыс.руб. в месяц. При полном рабочем дне. Подработка- 5 тыс. В месяц и ее не найти)) 33т.р. у нас инженеры зарабатывают после окончания университета ??
19.02.2017 17:52:51, Karp152
С началом "если бы" можно много чего придумать :)
19.02.2017 16:38:25, Вероятность
а с началом - "ну его нафик напрягаться" - еще больше :)
19.02.2017 17:27:13, AleXXX
Весь расклад этих школ -поступление на бюджет. А учиться там значительно дешевле, чем в обычной школе. Все кружки и допы бесплатные. У нас так , по крайней мере.
19.02.2017 15:39:26, Wiki
А у семей больше затрат нет, кроме как на учебу. Никаких затрат на здоровье ни у кого (я не имею в виду раз в полгода за 2-5 тысяч платного врача посетить, я про реальные затраты), никаких ипотек и прочих кредитов, никаких родственников с сиделками и пр. После основной работы они возвращаются достаточно рано, чтобы еще полы успеть помыть. Детей, требующих присмотра, у них нет тоже.
19.02.2017 14:17:10, Василиса из сказки
жили они о этого на то, что зарабатывали? Жили. А теперь добавится подработка чисто на образование. Неужели тут что-то можно не понять?
19.02.2017 14:42:47, AleXXX
Ты пойми, что подрабатывать они могут как раз на названные мной статьи. Я сама так подрабатываю. Раньше это можно было отложить на более интересные вещи, сейчас уходит в момент. У меня приятельница есть. Она на дневной поступила в вуз (давно дело было), и в этот момент ее отец сильно заболел и не смог больше работать вообще. И ушла она на вечернее отделение, стала работу себе искать. У тебя прямо идеально все, никаких потребностей у семьи нет, кроме вуза. В этом случае действительно и напрячься можно, почему бы нет. Главное, чтобы в ближайшие 4-5 лет потребностей не возникло, которые новым кредитом закрывать нужно будет.
19.02.2017 14:48:01, Василиса из сказки
до учебы не подрабатывали? Нет. Жили? Да. Стали учиться - стали подрабатывать. Строго на это. Не пойму, зачем я это в третий раз пишу, если меня не понимают...
19.02.2017 15:09:35, AleXXX
а время откуда возьмется? те расходы никуда не делись если
19.02.2017 16:01:33, Шерлок
Если ест мотивация - найдется.
19.02.2017 16:32:20, AleXXX
Ну не все готовы убиться на третьей подработке ради МГУ, и это правильно.
19.02.2017 16:56:18, Василиса из сказки
именно про это я и говорю...
19.02.2017 17:05:39, AleXXX
Ну да. Родитель с инсультом (интересно, выдержал ли бы ты мытье полов вместо фитнеса-то) в течение нескольких лет, зато ребенок с дипломом МГУ. Понимаешь, если эти 33 тысячи не таким трудом достаются, то что бы их и не заплатить-то, жалко разве родному ребенку. Но ты ж понимаешь, что к 40-50 годам далеко не все в такой форме, что легко))) поскачут полы мыть или еще как подрабатывать за счет времени и сил после основной работы. Я уж молчу, что у многих еще вторая работа есть в виде обихаживания престарелых родственников к этому возрасту.
19.02.2017 17:09:14, Василиса из сказки
Не таким трудом это как? Мне вот мои достаются тяжелым трудом. Моему мужу тоже. Больные родственники имеются в наличии.
19.02.2017 17:19:31, Эники-бэники
Да легко объяснить, мне кажется. Конечно, любая работа требует напряжения. Но одно дело нахождение все-таки на более-менее комфортном месте работы, другое - достаточно тяжелый физический труд. С наклонами вниз, поднятием тяжестей, скручиванием при наклоне и пр. А к 50 уже у многих давление, глаукомы, радикулиты, прочие противопоказания. У меня есть знакомый медик, зарабатывающий сыну на платное медицинское. Он очень устает, давая дополнительные консультации, день расписан по минутам. Но это все же не то же самое, что после дня в офисе идти еще полы мыть до полуночи, как тут предлагают. Не у всех здоровья уже хватит к тому возрасту, когда дети школы заканчивают.
19.02.2017 17:40:14, Василиса из сказки
не найдется. не всегда, вернее, найдется
19.02.2017 16:35:23, Шерлок
не верю.
19.02.2017 17:06:05, AleXXX
если родитель УЖЕ подрабатывает. и есть еще дети, с которыми надо быть? как ему извернуться-то?
19.02.2017 17:20:52, Шерлок
меньше спать и есть. Но тут ну очень сильная мотивация должна быть. А еще ест одноногие, после инсульта и т.д. Говорим-то об обычных ситуациях, а не об запредельных.
19.02.2017 17:28:53, AleXXX
Думаю я, что для тебя обычная ситуация это твоя. Но она сильно выше среднего по РФ, поверь просто.
19.02.2017 17:41:48, Василиса из сказки
а тогда заболеешь и упс..второй не то что без мгу, без родителей останется. кстати, не пойму, а студент-то сам под напрячься не может в такой-то ситуации? когда родители уже всего практически лишились
19.02.2017 17:35:20, Шерлок
Вот да. Не хватит сил родителю, заболеет. Студенту со 2 курса документы забирать и самому на жизнь идти зарабатывать? Может, проще было изначально в МАИ, например, пойти?
19.02.2017 17:42:49, Василиса из сказки
И я тоже пишу и пишу))). Это все из серии "пусть едят пирожные". Вообще нужно еще очень четко оценить, зачем человеку этот МГУ нужен такой ценой и нужен ли. А тогда уж и родителей напрягать мытьем подъездов или полов еще где.
19.02.2017 15:20:27, Василиса из сказки
это где такие ставки уборщиц?
к этим 33000 матери одиночке с двумя детьми без гражданства ещё нужно стольничек на жизнь как минимум
19.02.2017 13:39:46, douceur
причем тут стольничек на жизнь? Я имел ввиду в свободное от основной работы время - как раз на учебу.
Жили как-то, пока не пришла пора учиться. Нашли на 5 лет доп.доход в 33000 в месяц - и живут дальше, но учатся.
И неужели весь мир состоит ищ матерей-одиночек с двумя детьми?
Прекрасный полемический прием - довести ситуацию до абсурда, приписать ее оппоненту и потом критиковать.
У нас на производстве ставка цеховой уборщицы была 28000 - далеко от Москвы. Как раз была ее вторая работа, где-то с 6 вечера до полуночи управлялась...
19.02.2017 14:41:50, AleXXX
Значит, с ее детьми кто-то в это время был. Или детей не было. Всё просто.
У тебя свой жизненный опыт, у меня свой. У тебя двое подрощенных детей, у меня один из детей мелкий, с ним даже одна работа на полный день плохо сочетается, а муж с ребенком за прошлые полтора месяца умудрились вдвоем налечиться тысяч так на 55. Вот хороши бы мы сейчас были с кредитом на образование, да. В общем, кредит дело хорошее в этом случае, вероятно. Но для людей, которые бы и так это ВО оплатили.
19.02.2017 14:51:45, Василиса из сказки
или у нее был взрослый сын, чью учебу она оплачивала. А опыт у всех разный, ясен пень. Но в любом случае для большинства здоровых людей при желании заработать доп. 33000 в месяц реально. Чиста вопрос мотивации. Кого-то образование ребенка мотивирует, кого-то - нет.
19.02.2017 15:08:23, AleXXX
Давай начнем с того, что _мотивированный_ молодой человек в состоянии сам работать уборщицей "в свободное время". Если он не хочет - значит, образование нужно не ему, а родителям. А это заведомо проигрышное дело - упахиваться ради того, что нужно на самом деле только тебе, а исполнять (по замыслу) должен ребенок.
19.02.2017 18:27:56, УникаЛьнаЯ
в моей системе мира родители должны дать детям образование. это ИХ обязанность. Желательно также - свободный английский и стартовое жилье.
19.02.2017 20:00:10, AleXXX
Иногда дать рыбку - мало, даже вредно. Даже удочка не панацея. Надо дать _желание_ рыбачить. Если студент смотрит, как мать впахивает по ...дцать часов, чтобы его светлость училась на платном (очевидно, в ущерб другим детям) - то нафик такого студента. Образование совершенно не поможет тут.
Но в целом я согласна - если финансы позволяют, нужно обеспечить и возможность получить образование, и жилье.
19.02.2017 20:17:25, УникаЛьнаЯ
Это как раз удочка. А желание - это до 5 лет воспитывается.
19.02.2017 22:19:30, AleXXX
Кредит образовательный погашают после окончания усебы.
19.02.2017 14:52:50, Mercury
Так тут все равно масса ограничений по специальности и трудоустройству. Если человек гарантированно знает, что он трудоустроится без проблем и кредит отдаст, то можно и так. Если человек собирается исследовать историю английского языка, например, после МГУ, то даже и не знаю.
19.02.2017 14:56:40, Василиса из сказки
если он собирается исследовать историю английского языка он или идиот или должен родиться в очень обеспеченной семье. Дети приезжих уборщиц таким не страдают.
19.02.2017 15:10:35, AleXXX
Ну разве что если из этого исходить. Дело еще в том, что для того, чтобы потом работать программистом, далеко не обязательно на ВМК поступать, например. Есть и более дешевые варианты, куда, может, ребенок и бесплатно пройдет.
19.02.2017 15:22:09, Василиса из сказки
Как вы не можете понять, что выхлоп разный от этих вариантов? Что НЕ ВСЕ РАВНО, где "учиться на программиста"?
19.02.2017 15:25:38, Эники-бэники
Я помню когда-то давно, когда я нарезала с коляской круги вокруг дома, со мной заговорила местная дворничиха. Говоря: "Вот мне родители всю жизнь говорили, учись, учись... Ну вот я с дипломом МГУ, и что толку." Это было уже давно, в конце 90-х, и тетушка была немолодая; может НИИ разогнали или не смогла вписаться в новые реалии, подробностей я не знаю, тогда только вежливо покивала и покатила дальше.
Это про разный выхлоп, он не всегда зависит от вуза. Хотя я тоже верю, что хороший вуз увеличивает шансы.
19.02.2017 16:23:42, Вероятность
Не всегда, но лучше увеличить шансы, а не уменьшить
19.02.2017 17:07:44, Эники-бэники
Просто у меня очень близкий родственник в этой сфере работает. И не пресс-эни-кей. А нормальный такой программист-разработчик. Вот в их отделе физфак, мехмат и большинство бауманцев. А Бауманка, по-моему, дешевле, чем ВМК, да и поступить туда полегче было раньше, сейчас не знаю.
Я сама МГУ заканчивала. Люди, работавшие со мной наравне, заканчивали ф-т военного перевода, пед, филфак. Через лет пять нормальной работы не имеет значения, что именно из этих вузов и ф-тов ты закончил. Я про свою специальность.
19.02.2017 15:42:07, Василиса из сказки
Вы сравниваете ВУЗы одного порядка. А я говорю про МГУ vs. заборостроительный
Да, можно и с последним сделать супер карьеру, только напрягаться придется больше.
Не имеет значение, пока работы много.
19.02.2017 15:45:52, Эники-бэники
вы как-то сильно переоцениваете диплом МГУ.
всё же реально, страшно далеки вы от нашей реальности, хоть так и не считаете.
19.02.2017 21:07:30, douceur
ты что кончала?
19.02.2017 22:19:47, AleXXX
а почему МГУ vs. заборостроительный? иного не дано?
19.02.2017 16:21:41, Шерлок
А, то есть из рыботехнического пытаться попасть в программисты в Яндекс? То есть практически даже не профильного? Конечно, я не об этом.
19.02.2017 15:48:01, Василиса из сказки
Кредиты есть. Вот уж на такое взять можно
19.02.2017 02:21:37, Эники-бэники
Уже нет. Сбер приостановил кредитование. Возобновит ли и на каких условиях - неизвестно.
19.02.2017 13:58:00, Mercury
Иностранных граждан все равно не кредитовали. Но для рф условия были совершенно шоколадные.
19.02.2017 18:50:42, Mercury
на сайте пока кредитует. Ссылка ниже
19.02.2017 14:37:54, AleXXX
Очень плохо. Стареешь. Клятву пионера не помнишь это ладно, но вот сайт кредитной организации не уметь прочитать внимательно это беда.
По твоей ссылке написано под шапкой - "приостановлено"
19.02.2017 14:48:08, Mercury
не не заметил, бывает. Другие банки не кредитуют?
19.02.2017 15:11:01, AleXXX
не гражданам РФ Сбер в любом случае кредиты не давал.
19.02.2017 14:06:05, douceur
На такое можно взять, если есть чем отдавать либо есть понимание, что выпускник сможет заработать на возврат кредита. У нас кредиты не под парочку процентов далеко.
Ну и нужно понимать, что образование за 400 тысяч в год не гарантирует совершенно того, что выпускник сможет заработать на возврат этого кредиты в обозримом будущем. Я бы даже сказала наоборот, для многих МГУшных специальностей это гарантия очень невысокой зарплаты.
19.02.2017 10:20:42, douceur
тебе приемлемые, но не всем.
19.02.2017 13:41:12, douceur
Вот да. Вот хочет человек наукой заниматься после истфака или мехмата, аспирантура и все такое.
19.02.2017 10:42:06, Василиса из сказки
Взять можно но не все могут отдать, разные есть слои населения даже в Москве, не всем доступно даже с кредитами обучать ребенка за 400 тыс
19.02.2017 08:30:12, Шуреночек
Я все понимаю про разные приоритеты, да и про то, что лучше для ребенка не всегда топ-10, и могут быть другие аргументы и другие приоритеты в каждый конкретный момент для каждого конкретного ребенка. (Мой, если что, в школе далекой от начала рейтинга, даже не знаю, на каком она месте и даже в какой сотне). Я не понимаю только когда поступая своего ребенка рассказывают о том, что чужим это вовсе не нужно, ведь ум всегда дорогу пробьет.
19.02.2017 00:20:48, Вероятность
У многих это будет вариант "лето в городе", ибо дачи нет, а о Европах и так не думали. А кредит отдавать нужно.
19.02.2017 00:15:52, Василиса из сказки
И что? Оно того разве не стоит?
19.02.2017 02:21:54, Эники-бэники
а никто заранее не знает, стоит оно того или нет. Впрок пойдет или мимо. Поэтому и нужно давать образование лучшее (из возможных для конкретного ребенка), но из доступного семье. Не ущемляя права других детей и членов семьи.
Ориентированный на учебу студент, в конце концов, сможет изменить ситуацию к лучшему самостоятельно.
19.02.2017 11:39:04, мышка на сервере
+1 "лучшее (из возможных для конкретного ребенка)". Поступать ребенка в ВУЗ который он не потянет(?) Тот кто потянет МГУ, скорее всего может поступить на бюджет.
19.02.2017 18:49:57, LЁshik
неверное в корне
19.02.2017 22:20:07, AleXXX
Мне это напомнило " А что, все должны быть руководителями? Не все должны быть, но все хотят."
Не говоря о том уже, что в МГУ не всем специальностям учат.
20.02.2017 12:39:09, LЁshik
МГУ-образование само по себе? Не стоит. Есть примеры того, как выпускники МГУ толком в жизни не устраивались, а есть, напротив, когда "обычные люди" ого-го чего добились. Т.е. имхо, если это образование явно не по карману, то залезать в кредиты, лишать здесь и сейчас себя и детей многого ради диплома МГУ через 5 лет (при хорошем раскладе - т.е. принимаем, что студент таки доучится) - очень на любителя занятие. Особенно если этот вуз - не мечта всей жизни потенциального студента.
19.02.2017 10:26:02, УникаЛьнаЯ
Приходится искать компромиссы. Отсутствие свежего воздуха хотя бы летом, плохая экология, дом рядом с трассой не прибавят здоровья для напряженной работы в учебном году. К тому же обучение в хорошем месте часто предполагает (просто так легче потом учиться) учебу и летом, в виде образовательных лагерей (не всегда дорогие).
19.02.2017 08:58:24, Etagerka
Отдавать чем? Если доходы родителей это в принципе позволяют, то можно и без кредита обойтись, просто временно ужаться. В остальных случаях можно м другие вузы рассмотреть. Ну и, конечно, рассуждаю со своей точки зрения. Для меня лето в городе хуже. Но у меня не один ребенок, поэтому свои приоритеты. Учеба любой ценой в лучшем вузе страны к ним не относится. Муж закончил этот вуз, получает не больше, чем его коллеги из инженерных вузов. Я преподавателем могла бы с тем же успехом работать после педвуза, тут главное педсостав, а с ним и в супервузе не повезти может. Конечно, антураж и все такое важны. Но если всей семье не придется ради этого очень сильно себя во всем ужать.
19.02.2017 02:31:35, Василиса из сказки
Нет, ну если лето в городе важнее возможности для ребенка учиться в лучшем вузе страны, то мне сложно спорить. У нас с вами очень разные приоритеты
19.02.2017 05:55:21, Эники-бэники
Вот этого жупела про лето в городе я вообще никогда не понимала.
19.02.2017 14:51:53, Mercury
Возможность учиться в лучшем вузе страны - это прекрасно. Хотя и не всем нужно, и не гарантирует особо ничего само по себе.
Но вопросы здоровья уж точно не менее приоритеты, а выезд из города летом для многих - это именно вопросы здоровья.
19.02.2017 11:40:51, мышка на сервере
гы...
19.02.2017 13:34:08, AleXXX
дача в 30 км от МКАДа - спаситель здоровья?
19.02.2017 14:34:14, AleXXX
Там все равно лучше, поверь. Чем дома в бетонной коробке с видом на несколько полос дороги. И с развлечениями а ля интернет и болтание во дворе.
19.02.2017 14:52:52, Василиса из сказки
В парк нельзя ходить? Гулять? Ходить в музеи?
19.02.2017 15:30:02, Эники-бэники
Ага, родители на работу, а ребенок в парк гулять. И в музей, а как же))).
19.02.2017 15:48:43, Василиса из сказки
Эээ, а на даче ребенок не с вами?
19.02.2017 16:02:43, Эники-бэники
Во-первых, мы не только про меня. Во-вторых, у меня вообще нет дачи. В-третьих, иногда можно к родственникам на дачу отвезти. В-четвертых, я не работаю на полную ставку/полный день только последние несколько лет))), так что до этого приходилось вопрос как-то решать без моего участия, хотя бы на один месяц, а то и на все три.
19.02.2017 16:05:31, Василиса из сказки
Так все так живут. Вы думаете, что я все эти 17 лет за летние лагеря что-ли не платила?
19.02.2017 17:08:52, Эники-бэники
То есть Ваш ребенок все-таки не в городе все лето проводил, поняла.
19.02.2017 17:44:14, Василиса из сказки
Уж на что я пессимист и скептик, но трагизм вашего взгляда на мир даже меня впечатляет;)
19.02.2017 15:55:59, Mercury
Ну вот у меня дети в 10-12-14 лет чем интересовались и интересуются, если за руку не отвезти куда: одна ногти красила и сериалы смотрела, другой с удовольствием в комп уткнется или на диван с телефоном ляжет. Верю, что у других исключительно другие дети. Я, конечно, рассуждаю на основании имеющегося опыта. Ну и вообще как-то не хотела бы, чтобы подростки в одиночку по паркам расхаживали. 3 месяца подряд.
19.02.2017 16:02:42, Василиса из сказки
так и на даче ногти красить ничего не помешает. если уж так рассуждать
19.02.2017 16:24:09, Шерлок
Ну вот не до ногтей почему-то, других развлечений полно.
19.02.2017 16:57:54, Василиса из сказки
А что такого может случиться с подростками в парках летом, чего не может случиться в другое время года? Что там вообще в парках опасного?
Но если, конечно, дети такие, что нормально функционируют только под тотальным контролем, то да, ничего не остается, бдить, и, видимо, пожизнено.
19.02.2017 16:11:34, Mercury
Ну просто в городе мало есть, что делать, если ровесники разъезжаются. На даче выбор деятельности больше. Для 16-17-летнего лето в городе уже не такая проблема. И друзья уже некоторые тут остаются, и ребенок больше перемещается самостоятельно.
19.02.2017 16:15:38, Василиса из сказки
у меня мальчик, за исключением пары недель, все прошлое лето в городе был. именно что гулял с друзьями. кто-то периодически уезжал, потом возвращался
19.02.2017 16:27:27, Шерлок
Так моя дама тоже бы пережила летом в городе. Но она ж у меня не одна и не всегда была в этом возрасте.
19.02.2017 16:50:38, Василиса из сказки
но мы же о детях такого возраста?
19.02.2017 16:55:48, Шерлок
Ну если исходить из того, что в каждой семье строго по одному ребенку или они погодки, к моменту их поступления в вуз родители уже вдвоем плотно работают, отлично зарабатывают, у них нет дополнительных обязательных расходов на здоровье свое-родственников, на ипотеки, они не вкалывают на работе до инсультов, то действительно нет ничего страшного, что один ребенок или пара детей 15-16 лет проведут лето в городе, а родители сэкономят деньги на первый взнос в вуз. Конечно, в один из самых дорогих.
19.02.2017 17:04:02, Василиса из сказки
А вы предположите на минутку, что у других другие сложности. И при этом есть тяжело больные родители, никакой поддержки вокруг, адский капитализм и прочее. А то вы почему-то думаете, что другим все медом намазано. С чего бы это??
19.02.2017 17:10:49, Эники-бэники
Понятно, что у всех свои сложности. А родители в нашем возрасте уже у многих либо нездоровы, либо их вообще нет.
19.02.2017 17:35:25, Василиса из сказки
не вижу связи. а если не плотно работают и всякое прочее есть? ребенок 15-16 вполне волен выбирать - платное во или поездка куда-либо
19.02.2017 17:07:21, Шерлок
Но у него вообще-то могут быть более младшие братья и сестры. Им-то это за что?)))
19.02.2017 17:45:01, Василиса из сказки
У меня другой опыт, городских активностей сейчас миллиард, и бесплатных и за символические деньги.
Да и вообще как-то непредставимо, как же выживают дети людей, не имеющих дач;) в лагерь-то на все лето не упечешь ребенка;)
19.02.2017 16:21:52, Mercury
Да так же, как и дети родителей, не имеющих еще каких-либо возможностей. Хорошо, когда они есть. Хуже, когда их нет.
19.02.2017 16:51:25, Василиса из сказки
Наверно. Я просто не очень понимаю про магию дачи и свежего воздуха, поэтому не могу проникнуться, как без них плохо;)
19.02.2017 16:54:52, Mercury
ОФФ. И вообще, как я завидую-завидую Вам тут всем, вырастившим уже детей хотя бы лет до 16, а то и до института. Очень-очень завидую. Как же достали все эти травмы, школы, выбор между тем и тем, поликлиники, лечения, летЫ вне города, организация отдыха, чтобы хоть как-то хоть что-то и все более-менее довольны... Пардон, крик души.
19.02.2017 15:01:08, Василиса из сказки
а у вырастивших раньше началось. пока вы наслаждались отсутствием этих забот
19.02.2017 16:36:28, Шерлок
ты и в самом деле считаешь, что у нас было много легче???
19.02.2017 16:29:53, AleXXX
Могу только сказать, что у всех бывает по-разному. Просто когда кучно ложится или на что-то сильно влияет, то тяжко как-то. Но вот лично мне со старшей чем дальше, тем интереснее и лучше как-то. А как вспомню ее в 5-7 лет))), куда ты хочешь, да ни за что, ни за какие коврижки))). Готова ради этого быть не 30-летней. Сейчас она такой интересный, почти взрослый человек, с ней можно говорить почти на все темы, почти на равных.
19.02.2017 16:55:30, Василиса из сказки
Ну позавидуйте мне что ли.. МНе сейчас абсолютно нереальные суммы за образование ребенка платить. Уверены, что хотите на мое место?
19.02.2017 15:30:51, Эники-бэники
а что - в МГУ слабо? :)
19.02.2017 16:35:47, AleXXX
:) Мы как-нибудь Гарвардом обойдемся :), далековато ездить в МГУ
19.02.2017 17:11:33, Эники-бэники
дешевые отмазки, я так и знал... :)
19.02.2017 17:29:40, AleXXX
Ну так мой старший ребенок вряд ли будет учиться платно, я живу в этой стране, Вы в той. Наверное, раз Вы там живете, то там есть какие-то преференции, ради которых Вы готовы платить нереальные суммы, но жить там. В любом случае решение уже принято, риски оценены и не нужно дергаться. Дорога выбрана, это главное.
19.02.2017 15:44:42, Василиса из сказки
Я к тому, что не надо завидовать.
19.02.2017 16:03:41, Эники-бэники
Знаете, я все равно хочу взрослых детей. УЖЕ взрослых. Как-то подкосили меня за последние пару лет проблемы со здоровьем, связанные с переходным возрастом.
19.02.2017 16:12:14, Василиса из сказки
я вас понимаю, меня последние два года тоже сильно подкосили. Ну что ж нам теперь делать то.
19.02.2017 17:13:14, Эники-бэники
Ну закончится же когда-нибудь это, а? Как думаете? У меня вообще все кучно легло, полагаю, что у Вас так же. Тон сообщений поменялся немного просто.
19.02.2017 17:46:20, Василиса из сказки
ой, а я хочу чтобы им было не 15 и 17 а 5 и 7 :) И мне 40 :)
19.02.2017 16:36:30, AleXXX
Не, я хочу, чтобы мне 60, а самому младшему уже за 20))).
19.02.2017 16:52:13, Василиса из сказки
проиметь 10-15 лет жызни?
19.02.2017 17:07:08, AleXXX
Зато жить спокойно, а не на вулкане. Думать о себе и муже. Пусть в 60, согласна.
19.02.2017 17:12:35, Василиса из сказки
а чего думать о муже в 60? О душе надо думать, к смерти готовицца :)
19.02.2017 17:30:11, AleXXX
Конечно, важнее. Потому что у двоих моих детей уже возникали проблемы с учебой по причине пропусков длительных из-за проблем со здоровьем. Вот на ровном месте просто. И поэтому да, пусть лучше здоровый с дипломом вуза похуже, чем наоборот.
19.02.2017 10:47:01, Василиса из сказки
И конечно, выезд из города всех спасет?
19.02.2017 15:31:17, Эники-бэники
Ну я наблюдала на примере своих, насколько у них при выезде из Москвы вид лучше становится. Но, может, кому-то и все равно. Правда, у меня нет дачи в 30 км от МКАД.
19.02.2017 15:45:50, Василиса из сказки
у вас и детей разное кол-во.
19.02.2017 09:49:00, Шерлок
и у тех, у кого их несколько, приоритет исключительно образования одного ребенка вряд ли есть
19.02.2017 16:25:02, Шерлок
Они балансируют кредиты на это образование.
19.02.2017 17:28:38, Эники-бэники
они? эти они всегда все могут
19.02.2017 17:36:35, Шерлок
отмазки
19.02.2017 22:21:00, AleXXX
"Ум всегда дорогу найдет": у Вас много примеров таких в жизни? Чтобы сам-сам? У меня что-то немного.
18.02.2017 23:44:27, Василиса из сказки
Молодых? Ну, до 30?
19.02.2017 08:59:07, Etagerka
А что тут такого? И именно после лучших вузов
19.02.2017 15:32:10, Эники-бэники
Не в америках. а здесь? Не встречаю сейчас. Молодежь не в телевизоре вижу)) Своих родственников - достаточно, прошедших от сохи до завидного уровня.
При чем тут "после лучших вузов"? Речь в топике о школе.
19.02.2017 17:44:18, Etagerka
Ну из поколения родителей у меня примеры. Еще немного ровесников. И то они работают не там, где хотели (как те, которым помогли), а там, куда взяли и на хорошие деньги.
19.02.2017 02:33:04, Василиса из сказки
Показано 148 комментариев из 277
Думаю, просто нужно предложить ребенку возможности. В рамках возможностей семьи. Понятно, что кому-то наймут пять репетиторов, кому-то оплатят курсы, кто-то пойдет сам-сам. Но уж назвать адрес школы и отвезти на вступительные экзамены вполне можно. Конечно, они нередко дают более углубленные знания, что уж отрицать очевидное.
19.02.2017 11:27:10, Василиса из сказки
А мальчика вы зачем поступали при таком подходе?
Не таким трудом это как? Мне вот мои достаются тяжелым трудом. Моему мужу тоже. Больные родственники имеются в наличии.
19.02.2017 17:19:31, Эники-бэники
Давай начнем с того, что _мотивированный_ молодой человек в состоянии сам работать уборщицей "в свободное время". Если он не хочет - значит, образование нужно не ему, а родителям. А это заведомо проигрышное дело - упахиваться ради того, что нужно на самом деле только тебе, а исполнять (по замыслу) должен ребенок.
19.02.2017 18:27:56, УникаЛьнаЯ
+1 "лучшее (из возможных для конкретного ребенка)". Поступать ребенка в ВУЗ который он не потянет(?) Тот кто потянет МГУ, скорее всего может поступить на бюджет.
19.02.2017 18:49:57, LЁshik
