Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться... (взрослая дочь манипулирует мной)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А вы ведетесь на манипуляции взрослых детей?
Я в 80% случаев вижу манипуляцию и поддаюсь ей без малейшего сопротивления( ( Поговорили с мужем, он также легко поддаётся)) Решили противостоять) Особенно после просмотра фильма Маменькин сынок , (ссылка не вставилась, на Кинопоиске он есть) А у вас часто взрослые дети вами манипулируют? Вы ведетесь, играете в эти игры? Или пресекаете?
04.01.2017 15:42:17, Зимние ботинки
98 комментариев
Манипуляция – орудие на первый взгляд полезное, выгода очевидна. Но и риск велик. Если человек понимает, что им манипулируют, то «отдача» может превысить все бонусы.
Если в семье поощрять привычку манипулировать, то… Мама и папа могут простить юного манипулятора, могут даже восхититься хитростью и тонкостью исполнения, но вот в «свободном плавании» ребенок может крепко получить по мозгам, за такую «милую» привычку.
Манипулировать, как и воровать, нужно либо мастерски, либо никак.
В нашей семье – никак. По крайней мере, сознательно.
Фильм посмотрела, кстати. Гротескно. 31.07.2017 06:37:21, av10
Если в семье поощрять привычку манипулировать, то… Мама и папа могут простить юного манипулятора, могут даже восхититься хитростью и тонкостью исполнения, но вот в «свободном плавании» ребенок может крепко получить по мозгам, за такую «милую» привычку.
Манипулировать, как и воровать, нужно либо мастерски, либо никак.
В нашей семье – никак. По крайней мере, сознательно.
Фильм посмотрела, кстати. Гротескно. 31.07.2017 06:37:21, av10
я не понимаю, что такое манипуляция. Приведи пример.
04.01.2017 19:40:00, AleXXX
Моей 18, но ответ действительно странный. Вас просят привести какой-то пример, а вы в ответ "посмотрите фильм"
04.01.2017 20:32:09, Солнечный Ветер
Моей дочери 17. Описать ситуации вы не хотите, а нам некогда смотреть ваш фильм
04.01.2017 20:31:30, Эники-бэники
Смотрите фильм, наглядное руководство
04.01.2017 19:45:31, Ботинки
какой фильм?
Как я понимаю, это обман родителей с целью получить какие-то блага для себя лично?
Все блага, которые мы считаем досиупными в плане бюджета в сочетании с нашим пониманием необходимости данных благ и их пользы - они приобретаются и так. Если что-то небюджетно или не кажется нам нужно не будет куплено практически ни при каких условиях - но нам с детьми повезло, они без залёбов и знают наши финансы... 04.01.2017 20:05:14, AleXXX
Как я понимаю, это обман родителей с целью получить какие-то блага для себя лично?
Все блага, которые мы считаем досиупными в плане бюджета в сочетании с нашим пониманием необходимости данных благ и их пользы - они приобретаются и так. Если что-то небюджетно или не кажется нам нужно не будет куплено практически ни при каких условиях - но нам с детьми повезло, они без залёбов и знают наши финансы... 04.01.2017 20:05:14, AleXXX
Так манипуляции бывают не только материальные, но и моральные. Прийти из гостей позже, не поехать отдыхать с родителями и т.д.
Я задумалась - у меня тоже не могу сказать, чтоб манипулировали - но я не в критичных ситуациях позволяю им сами сделать выбор. В плане денег тоже нормально все понимают. 04.01.2017 21:09:38, Пирожки от Ловетт
Я задумалась - у меня тоже не могу сказать, чтоб манипулировали - но я не в критичных ситуациях позволяю им сами сделать выбор. В плане денег тоже нормально все понимают. 04.01.2017 21:09:38, Пирожки от Ловетт
В 20 лет? Что ж это за манипуляции, это решения самостоятельного человека. Я вот даже не знаю куда умчалась моя 21 -летняя дочь. Вчера хоть сказала в 12 ночи, что в кино пошла, а сегодня ничего не сказала. Младшая предупредила, что завтра возможно ее долго не будет.Что ж, ей 18, она теперь сама за себя отвечает.
04.01.2017 22:37:51, рица
Прийти из гостей позже, не поехать отдыхать с родителями - какие же это манипуляции?
04.01.2017 21:19:35, Шерлок
Ни разу! Фильм средненький, привлёк известным актером. Но лёг на благодатную почву. Манипуляции описывать скучно. Как я поняла, в основном у всех дети младше 16, считаю для них фильм бесполезным
04.01.2017 20:08:19, Ботинки
Я с удовольствием делаю все, что хотят от меня дети, если это не противоречит тому, что важно для меня. Важного не так уж и много, но оно есть. Отказывать "ради воспитания" не буду.
У нас есть "игровые манипуляции", типа хлопать глазками. Всем всё понятно :) Обычно это достаточно несложные в исполнении просьбы, соответственно - исполняются.
Есть подсознательные завуалированные просьбы, когда дети стесняются просить, но видно, что им действительно надо. Стараюсь выполнить. Переживаю, если не могу.
Есть осознанные просьбы с попыткой вуалирования, такого не люблю, вижу, прошу просить открыто. 04.01.2017 18:57:37, Лягушка
Посмотрите фильм маменькин сынок. Там конечно комедия, но ассоциации можно найти. В фильме герою 19 лет, у на. 20
04.01.2017 18:58:45, Ботинки
Я разумные просьбы стараюсь выполнять, потому что мне это приятно. 04.01.2017 17:12:00, Степная кошка
Так пока манипуляции были милыми, я с радостью велась на них, различая их легко. Теперь аппетиты манипулятора выросли
04.01.2017 17:14:31, Ботинки
то есть не из моего, к счастью, лексикона )). 04.01.2017 16:30:41, ландыш
Раньше и у нас так было) теперь чаще наоборот
04.01.2017 16:47:57, Ботинки
Детей зачем то воспитывают в духе "просить напрямую, когда ты не младенчег - стыдно", при этом своим поведением намекают "попроси завуалированно и мы исполним, мы ж не идиоты, понимаем, что ты ещё не совершенно во всём самостоятелен" 04.01.2017 17:05:33, Natalya d'*
Счастливое выражение лица))
04.01.2017 17:04:37, Ботинки
То есть вы извлекаете из манипуляции выгоду? Это противоречит термину манипуляция.
04.01.2017 17:29:36, рица
2. кем-чем. Публиц. Представляя кому-л., кого-, что-л. в несколько искажённом, неточном виде, добиваться каких-л. своих целей. М. общественным мнением. М. толпой по своему желанию.
ВЫ уверены, то вы именно об этом? 04.01.2017 17:12:50, Oker
не-не-не, есть еще смысл, другой:
"Манипуляция представляет собой своего рода психологический прием, целью которого является принудить человека к определенным действиям вопреки его желанию. При этом влияние осуществляется не явно, а скрыто. Суть манипуляции состоит в том, что личность, на которую оказывается давление, должна сама захотеть совершить определенные действия, даже если ей это невыгодно. "
самый известный пример манипуляции из фильмов, например - когда мамаша взрослого сына, не желая отпускать его от своей юбки, изображает "сердечный приступ" при каждой попытке этого сына уйти на свидание 05.01.2017 00:40:33, Лось_Анджелес
"Манипуляция представляет собой своего рода психологический прием, целью которого является принудить человека к определенным действиям вопреки его желанию. При этом влияние осуществляется не явно, а скрыто. Суть манипуляции состоит в том, что личность, на которую оказывается давление, должна сама захотеть совершить определенные действия, даже если ей это невыгодно. "
самый известный пример манипуляции из фильмов, например - когда мамаша взрослого сына, не желая отпускать его от своей юбки, изображает "сердечный приступ" при каждой попытке этого сына уйти на свидание 05.01.2017 00:40:33, Лось_Анджелес
понятие манипуляции уже, чем понятие лжи. Это ложь+шантаж+(часто)спекулирование на лучших чувствах человека (порядочность, жалость, отвественность, любовь и т.д. )
05.01.2017 21:07:49, Лось_Анджелес
о, сегодня как раз по дороге на елку сыну мозги промывала на тему того, что я не бабушка, в попку дуть всю жизнь не буду) детей надо воспитывать.
04.01.2017 16:00:48, как-то так
что именно? зачем сына воспитывать?
04.01.2017 22:27:37, как-то так
ну это же от ребенка еще зависит) если разумный и адекватный человечек, то ему на пользу это может быть, а если глупенький и слабенький, то совсем как ванька на печку сядет и будет мамку ждать или щуку на крайний случай)))
04.01.2017 17:27:49, как-то так
тут это где?)
04.01.2017 16:48:47, как-то так
понятия не имею. я этого не вижу, не распознаю. так что или не манипулируют вовсе, или успешно. иначе какая же это манипуляция
04.01.2017 15:54:09, Шерлок
теория манипуляций мне не близка.
Её существование, наверное, манипулятор придумал. Собственные чувства теоретизировал. 04.01.2017 15:52:09, mnenie
Её существование, наверное, манипулятор придумал. Собственные чувства теоретизировал. 04.01.2017 15:52:09, mnenie
Пару раз отказывала в прошлом там где считаю нужным, у ребёнка- подростка сразу истерика - для него это было очень необычно, отказ.
Но сейчас, вроде, перерос, отказы нормально воспринимает.
Манипуляций что то не вспомню, возможно, я их автоматически в уме перевожу в "прямую просьбу" и не запоминаю. 04.01.2017 15:48:13, Natalya d'*
Есть просьбы, есть необходимость того или иного. А есть понимание, что можно что-то поиспользовать, большой хитрости или грандиозной выгоды нет. Но есть радости от изменения расклада сил в свою под зу
04.01.2017 16:05:38, Просто ботинки
На самом деле я радуюсь, потому что манипуляция показывает нуждаемость в манипулируемом. Значит есть у меня еще "порох в пороховницах"))))
Эта такая временная радость. Скоро постарею, и все чаще манипулировать буду я детьми, а не они мной...) 04.01.2017 15:48:07, Булочка наст.
у меня критерия простой надо - не надо ребенку, хочу - не хочу я это делать
04.01.2017 17:39:49, Не овен
Эта такая временная радость. Скоро постарею, и все чаще манипулировать буду я детьми, а не они мной...) 04.01.2017 15:48:07, Булочка наст.
У нас это стало просто гимнастикой! Проверкой своей силы влияния, но все делается так мило, что отказать невозможно
04.01.2017 16:02:23, Зимние ботинки
Я считаю что мной не манипулируют. У неё И надобности нет, я И так на всё согласна)
04.01.2017 15:45:43, gazelle
Когда у тебя чёткое желание, то делаешь "по моему", когда нечеткое то делаешь "как хочет ребенок", что тут сложного?
Или вы о том что детей много и ИХ желания противоречат желаниям братьев /сестер? 04.01.2017 16:15:47, Natalya d'*
А чем шантаж отличается от манипуляции? Вот книжный вариант манипуляции - в некой семье подростку разрешено гулять до 21-00. Но тут его приглашают на вечеринку которая длится до 22-00.
Подросток родителям "у Маши будет вечеринка, приглашен весь класс, все будут гулять гудеть до 23-00, я тоже хочу!"
После долгих споров с родителями подросток предлагает компромисс "ну ладно, нельзя до 23-00, разрешите хотя бы до 22-00!"
То есть манипуляция под названием "проси заведомо больше потом торгуйся и снижай до того что изначально хотел получить" 04.01.2017 17:12:02, Natalya d'*
Это пример из амер книжки где Маша устраивает вечеринку сама, без родителей (родители уехали на выходные)
04.01.2017 20:15:09, Natalya d'*
по мне так это просто невинное враньё , а не манипуляция . Сама так делала, т.к. знала , что просто так точно не отпустят , а вот если я немножко построю из себя "послушную дочь" , то и мне позволят немного больше :)
04.01.2017 18:23:14, masyanya белая и пушистая
Родителям кажется что получился "разумный компромисс", но со стороны ребёнка нет компромисса, он с помощью обмана получил "100% что хотел"
04.01.2017 17:48:59, Natalya d'*
ещё раз - почему у вас не "ангелок попросил, я с удовольствием кинулась выполнять его просьбу", почему ему надо "манипулировать"?
04.01.2017 16:33:48, Natalya d'*
а это как? что-то мне не особо понятно . Как-то у нас с годами проще всё- ребенок приходит и говорит "я хочу/мне надо то-то и то-то" . И потом я уже решаю , могу ли я сделать это просто так или выдвигаю ему свои условия .
04.01.2017 18:00:19, masyanya белая и пушистая
Так ваши планы не он поменял, а вы сама, нет?
Ну вот конкретный пример: мне нравится целый день смотреть сериалы. И вот сижу я их смотрю, тут подходит младший и говорит "мама, хочу в парк". И я - о ужас - выключаю комп и иду с ним в парк.
Это для вас "манипуляция"? А для остальных - "прямая просьба", и по умолчанию имеется в виду что сериалы я люблю смотреть "когда нечего делать", а не "всегда и любой ценой" 04.01.2017 16:43:17, Natalya d'*
Манипуляция - это то к чему прибегают когда прямые просьбы не работают.
Вам так трудно поверить что есть семьи где и при 20ти летних детях прямой просьбы достаточно?
Фильм обещаю посмотреть, не из за темы, конечно, а из за Дани Буна, у него обычно хорошие фильмы получаются, я ещё его последний фильм, про жадину, очень хочу посмотреть 04.01.2017 20:08:08, Natalya d'*
У Вас идеальный мир)) я живу в реальном, когда желания членов семьи противоречат друг другу
04.01.2017 16:00:15, Зимние ботинки
Или вы о том что детей много и ИХ желания противоречат желаниям братьев /сестер? 04.01.2017 16:15:47, Natalya d'*
Обычная ситуация, когда ты делаешь что- то любо в своих интересах, либо в интересах какого- то члена семьи. Потом приходит ангелок и ты легко корректируешь действия в интересах ангелочка, закрытая глаза на интересы других)) Поскольку пока манипуляции только как развлечение, сильно никто не страдает , но регулярность манипуляций стала беспокоить
04.01.2017 16:28:59, Ботинки
сложно представить, что я этого не пойму и сложно представить, чт ребенок не будет послан.
а все хрень надо убивать в зародыше. 04.01.2017 20:07:48, AleXXX
а все хрень надо убивать в зародыше. 04.01.2017 20:07:48, AleXXX
Ну так достаточно спустить ангелочка на землю. Это не манипуляция это ваше желание угодить ангелочку.ПОдумайте зачем вам это нужно.
04.01.2017 16:35:12, рица
Спускать на землю - звучит ужасно. У меня же ангелок) я напросилась совета, я интересовалась, замечаете ли вы когда вами манипулируют
04.01.2017 16:45:48, Ботинки
Ну для меня манипуляция всегда имеет элемент угрозы. Ты не хочешь делать, но тебя заставляют, ставя такие условия,которые неприемлемы. Например, ребенок просит дорогую игрушку, мать отказывает , ребенок начинает угрожать, ну не знаю чем там,например не буду ходить в школу и не ходит. Если вам страшно спустить ангелочка на землю из-за каких-то его угроз,то вами манипулируют.Опять спрашиваю зачем и почему вам нужно угождать ангелочку.
04.01.2017 17:01:51, рица
Хорошо , пусть.Тем не менее шантаж и манипуляция это насилие.*Шантаж и манипуляция - разновидности психологического насилия*. Ну что собственно я и хотела показать автору примером.
04.01.2017 17:26:54, рица
Подросток родителям "у Маши будет вечеринка, приглашен весь класс, все будут гулять гудеть до 23-00, я тоже хочу!"
После долгих споров с родителями подросток предлагает компромисс "ну ладно, нельзя до 23-00, разрешите хотя бы до 22-00!"
То есть манипуляция под названием "проси заведомо больше потом торгуйся и снижай до того что изначально хотел получить" 04.01.2017 17:12:02, Natalya d'*
1. Звонок машиным родителям. 2. Провожающий молодой человек до квартирной двери.
04.01.2017 20:09:44, AleXXX
мне эти реалии чужды :) В любом случае звонок родителям- какая разница, где они.
04.01.2017 20:18:24, AleXXX
а шантаж - не разрешите - выпрыгну из окна. но и в вашем примере не манипуляция. а просто споры и компромисс, разумный.
04.01.2017 17:19:57, Шерлок
манипуляция и есть некий обман или преувеличение. но от шантажа все же отличается. нет явного или или
04.01.2017 17:55:23, Шерлок
Так уже взрослая слишком чтобы просто просить) но пока ещё сильно зависима
04.01.2017 16:43:26, Ботинки
Изменение плана чужих действий- это манипуляция. Сфера интересов- не манипуляция
04.01.2017 16:37:28, Ботинки
Под манипуляцией обычно подразумевается скрытое (или подсознательное) психологическое воздействие на собеседника с целью добиться выгодной ситуации
04.01.2017 17:11:36, Ботинки
Еще нужно уточнить, что это психологическое воздействие зачастую основано на лжи.
04.01.2017 17:39:42, рица
Ну вот конкретный пример: мне нравится целый день смотреть сериалы. И вот сижу я их смотрю, тут подходит младший и говорит "мама, хочу в парк". И я - о ужас - выключаю комп и иду с ним в парк.
Это для вас "манипуляция"? А для остальных - "прямая просьба", и по умолчанию имеется в виду что сериалы я люблю смотреть "когда нечего делать", а не "всегда и любой ценой" 04.01.2017 16:43:17, Natalya d'*
Это прямая просьба. Манипуляция, это совсем другое
04.01.2017 16:50:22, Ботинки
Вам так трудно поверить что есть семьи где и при 20ти летних детях прямой просьбы достаточно?
Фильм обещаю посмотреть, не из за темы, конечно, а из за Дани Буна, у него обычно хорошие фильмы получаются, я ещё его последний фильм, про жадину, очень хочу посмотреть 04.01.2017 20:08:08, Natalya d'*
нет. можно попытаться изменить план, попросив, например. а манипуляция - где?
04.01.2017 16:40:15, Шерлок
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
