Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (Муж не работает, сын играет на компе)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А как заставить человека работать, если он не хочет?:)
Навеяно нижней темой, про помощь родственникам и девочку, которая "ищет себя". Ну ладно, она еще молода, 20 лет, а ведь бывает, что человеку лет уже немало, а он все равно не работает. Несколько ситуаций: дочь маминой подружки: семьи нет и не было, детей нет, лет уже 40+, есть какое-то образование, иногда раздает листовки у метро, обычно просто ничего не делает. Мама ей купила отд. кв-ру, потому что вместе они жить не могут - у дочери оч. скандальный характер, оплачивает кв-ру и дает 8 тыр в мес, на это она и живет. Сын одной моей подружки. Институт бросил, сидит дома, играет на компе. Зарабатывает в сети минимум на оплату интернета. В еде неприхотлив,готов есть одну кашу или вообще может сутки не есть,одежды ему нужно мало, т.к. из дома практически не выходит. Иногда, когда совсем припрет, идет работать в какой-нибудь фаст-фуд, неск. месяцев поработает и опять оседает дома. Муж одной моей знакомой - потерял работу, очень высокооплачиваемую, и вот уже несколько лет сидит на шее у жены. Ждет места большого начальника,ему кто-то все время обещает:), но пока что-то никак.На мелочи размениваться не хочет. По дому ничего не делает. Жена должна зарабатывать, полностью его обслуживать и заниматься ребенком. Семейная пара - муж, юрист, был большой шишкой еще во времена Ельцина, но с тех пор не работает. Жена тоже не работает, никогда не работала. Лет им уже под 50. Живут на пенсию родителей с обеих сторон, плюс какие-то разовые подработки. Детей нет. Самое интересное - у таких людей до фига времени, чтоб выносить мозг окружающим по всякой ерунде: как было хорошо раньше и как плохо сейчас,или про политику. Ну если ты такой умный, иди, сделай че-нить. Не, только рассуждения на тему "если бы директором был я" :) Работу искать даже не пытаются, либо им ничего не подходит. И как их можно заставить? Совсем не кормить? вроде жалко :) Я так, потрындеть.
27.12.2016 10:03:32, хухра-мухра
390 комментариев
я не знаю как и надо ли? Я всю жизнь работаю, с 17 лет, если теряла работу, то в течение месяца устраивалась на другую, причем особо не выбирая, ближе к дому там, или больше зарплата, хотя финансовая возможность была осмотреться и подумать, так нет же, на подкорке записано - не работать- нельзя! А теперь вот думаю - правильно ли это? Тоже, так себе крайность).
27.12.2016 12:24:30, Арлекина
по-моему, куда попало идти как-то неправильно. Типа, сегодня ткачиха, через год повариха, а через три года вообще курьер? :)
27.12.2016 13:19:55, хухра-мухра
ну не так, конечно, все по специальности)
27.12.2016 13:58:04, Арлекина
а кто заставлять-то будет? те, кто дает им деньги? так они просто могут не давать. наверное. но почему-то дают. может, им над собой поработать сначала?
27.12.2016 12:17:36, Маграт
[пусто]
27.12.2016 12:15:54
ну вот выше написала про свою соседку. Чего-то она особо не летает, и ничего не пишет. Надраивает кв-ру каждый день и сериалы смотрит. Даже с ребенком ей заниматься особо не хочется, устает она, хотя ребенок там один (с характером, но не смертельно).
27.12.2016 13:21:55, хухра-мухра
да ее вроде не надо развлекать. Просто ей ничего особо не хочется, даже с ребенком заниматься она не оч. любит.
27.12.2016 13:46:15, хухра-мухра
ага, причем дети тоже могут не захотеть работать, а на кашку не скопить себе :)
27.12.2016 13:46:49, хухра-мухра
вздыхают, но содержат это всё равно что собака лает, караван идёт.
27.12.2016 13:12:01, Вечная Весна
а я не вижу, что из близких пьют соки. наоборот, близкие сами рады создать все условия, чтобы неработающему было хорошо.
27.12.2016 13:44:31, Вечная Весна
[пусто]
27.12.2016 13:31:42
Думаю, если бы на Вас при этом косо смотрели и вздыхали "когда же ты наконец пойдешь работать", то побежали бы туда.
Иначе бы уже не работали - как-то муж прокормил бы. 27.12.2016 13:04:06, Иновара
Иначе бы уже не работали - как-то муж прокормил бы. 27.12.2016 13:04:06, Иновара
[пусто]
27.12.2016 13:21:30
Так детей Вы тоже сознательно родили, не в 18 же лет от отсутствия контрацепции (((
И вообще в другую страну уехали, жизнь с нуля строить, вот это задача ого-го по сложности.
Так что вряд ли Вы на самом деле хотели "жить на кашке и не работать".
И это не наезд, Вы вызываете огромное уважение, просто со стороны выглядит вот так...
Ну или раньше энергия была, а потом кончилась вся. 27.12.2016 14:13:37, Иновара
И вообще в другую страну уехали, жизнь с нуля строить, вот это задача ого-го по сложности.
Так что вряд ли Вы на самом деле хотели "жить на кашке и не работать".
И это не наезд, Вы вызываете огромное уважение, просто со стороны выглядит вот так...
Ну или раньше энергия была, а потом кончилась вся. 27.12.2016 14:13:37, Иновара
[пусто]
27.12.2016 16:40:24
Работать нужно, но знать меру. Уволилась, когда стаж был 51 год. Ну, и что хорошего? Сейчас бы на волю, в пампасы, да что-то ноги не держат. Работала не из-за денег, у нас скромные запросы, нам всегда хватало. Просто типа "была нужна". И сейчас нужна, за помощью обращаются, в сил-то и нету!
01.01.2017 16:48:29, китти
Ну все-таки Вам детей хотелось, а "свободной жизни" уже во вторую очередь.
А если ставить столь масштабные задачи, то на "вторую очередь" может не хватить ((( 27.12.2016 18:40:05, Иновара
А если ставить столь масштабные задачи, то на "вторую очередь" может не хватить ((( 27.12.2016 18:40:05, Иновара
Думаю, что госпожа Анидаг при таком "вздыхании" комфортно бы себя не чувствовала
27.12.2016 13:20:14, Иновара
[пусто]
27.12.2016 13:27:26
[пусто]
27.12.2016 16:47:12
Всякое бывает.
Я хорошо знаю одного гражданина-минималиста, который и с ребенком так жил. Ну то есть это пара была, но вектор там задавал М.
То есть, как он хорошо формулировал "я мясо в жизни ел только в гостях или в тюрьме" (в тюрьму он загремел тоже из этических соображений, к счастью ненадолго и не в России это было).
При этом ре вырос очень успешным, самостоятельным, папу обожает.
Но там человек занимался тем, что считает необходимым (сравнительным религиоведением) и это выстрелило уже в возрасте 40+. А могло и не (((
Вот вокруг все считали, что он ребенку обрезает все возможности из-за своего образа жизни. И мальчику всяких учителей английского и прочее, где нужны отдельные деньги оплачивали другие родственники (там и небедные были, но без олигархов), ну и косили взглядом на нерадивого папашу, конечно.
А ему плевать было, то есть считал, что это их выбор платить.
Вот чувствовали бы Вы себя дискомфортно в подобной ситуации? Есть ли это" питье соков" с Вашей точки зрения? 27.12.2016 18:47:02, Иновара
Я хорошо знаю одного гражданина-минималиста, который и с ребенком так жил. Ну то есть это пара была, но вектор там задавал М.
То есть, как он хорошо формулировал "я мясо в жизни ел только в гостях или в тюрьме" (в тюрьму он загремел тоже из этических соображений, к счастью ненадолго и не в России это было).
При этом ре вырос очень успешным, самостоятельным, папу обожает.
Но там человек занимался тем, что считает необходимым (сравнительным религиоведением) и это выстрелило уже в возрасте 40+. А могло и не (((
Вот вокруг все считали, что он ребенку обрезает все возможности из-за своего образа жизни. И мальчику всяких учителей английского и прочее, где нужны отдельные деньги оплачивали другие родственники (там и небедные были, но без олигархов), ну и косили взглядом на нерадивого папашу, конечно.
А ему плевать было, то есть считал, что это их выбор платить.
Вот чувствовали бы Вы себя дискомфортно в подобной ситуации? Есть ли это" питье соков" с Вашей точки зрения? 27.12.2016 18:47:02, Иновара
[пусто]
27.12.2016 22:07:47
Ну почему-то ОЧЕНЬ хороший ребенок получился. И счастливый и успешный, и легкий такой, без напрягов...
Может, выигрыш в лотерею, конечно ;-)
Но папа как-то очень много и качественно уделял сыну время.
Мне кажется, что это тоже не последнее дело ;-) 27.12.2016 23:24:59, Иновара
Может, выигрыш в лотерею, конечно ;-)
Но папа как-то очень много и качественно уделял сыну время.
Мне кажется, что это тоже не последнее дело ;-) 27.12.2016 23:24:59, Иновара
мы вас, Козлов, социальными благами снабжаем, а вы вон как? а ну бери мотыгу, гад, солнце еще высоко. 27.12.2016 12:12:46, ландыш
я говорю - масса желающих ему эту мотыгу вручить. 27.12.2016 13:49:28, ландыш
Мой кошмар. К счастью, пока только фобия. Т.е. я этого боюсь, но пока не сталкивалась среди своих. Но людей таких знаю. Среди дочкиных знакомых-ровесников (20+) - не один и не два, поэтому я и боялась, но она работает, и похоже, нравится ей это дело. У меня есть знакомая-ровесница (50+), которая в молодости очень даже успешно работала и зарабатывала, а потом не знаю, что сначала случилось - то ли она болеть начала, то ли во всем подвох видеть, но лет с 40 или даже раньше: как ни устроится на работу, так 2 вещи: 1)начинает болеть с больничными и 2) все вокруг [цензура], подсиживают, и или еще что. Так что дольше нескольких месяцев нигде не задерживалась (ВО есть, чуть ли не 2, причем 2-е получила даром от биржи, а начале 2000-х). Теперь уж давно не работает, и все больше и чаще болеет на пару со старенькой мамой (ну мама-то понятно). Если и были какие сбережения. то на столько их точно не хватит. Так и живут на мамину пенсию, душа в душу. Мама ее не заставляет - а как же деточка болеет, да и маме уход уже нужен. Ес-но все у нее черным-черно. Но мне кажется, как минимум половина этих болезней - от головы.
27.12.2016 11:42:35, hanhi
Это и мой кошмар тоже, от того и тему завела. Интересно, что народ скажет :) Я сама год не работала, но не выдержала такой жизни. Хотя жить было на что, какой-то минимум был. Поэтому не понимаю, как люди могут годами так жить.
27.12.2016 11:45:11, хухра-мухра
Ну вот я полтора года официально не работала, потом год работала, теперь уже больше года не работаю, только понемногу подрабатываю. Но у меня трехлетка мелкий, который до сих пор в сад с ревом идет. Я вот только одного не могу понять: как я 8 лет назад выдерживала такой рев, работу с 9 часов и еще "межвидовую борьбу" старших... Каюсь, ремнем иногда угрожала, что стукну, ревущему трехлетке, когда он под диван далеко забивался, чтобы в сад не идти, старшая дурила с утра (ей в 1 класс нужно было), а этот трехлетка - не исчадие ада какое-то был, а послушный вполне и очень любивший маму мальчик, просто сад не любил. И потом на плечи его - и в сад. А в руке сумка с учебниками, в другой руке - рука старшей. Как же он плакал... Весь двор каждое утро слышал, как мы выходили из дома... И так 15 минут дома, 10 минут до сада и 5 минут в раздевалке с редкими перерывами. КАЖДОЕ утро почти. Потом стал ногами сам ходить, когда у меня спина "ёк" через несколько месяцев. А через 2 года плакать перестал. И старшая сама стала в школу ходить.
27.12.2016 12:01:33, Василиса из сказки
ужас, сочувствую всем. Именно для таких случаев нужны домохозяйки, для хорошей погоды в доме.
27.12.2016 12:24:00, Не овен
дык с детьми - это совсем другое дело. Это работа. Да еще какая. Когда детей больше двух, можно памятник за нее ставить :)
27.12.2016 12:06:58, хухра-мухра
Мой дед, прошедший войну и бывавший там в разных мясорубках, с ужасом вспоминал, как плакала моя мать, когда он водил ее в ясли. В 80 лет говорил, что прямо глаза ее забыть не может, как она через забор на него смотрела и плакала. Вот и я с ужасом тогдашний плач сына вспоминаю.
Меня ж тут в очередной раз спрашивали, почему я не работаю. Ну и что-то разговор зашел о посещении сада, я среднего-то вспомнила с его рыданиями. И вот тут мне мама одна сказала: понятно, просто младшего жалеете. И вот я поняла, что она прямо в точку попала. А я и сама об этом не догадывалась, кстати. Не ожидала от себя таких примитивных мотивов))). 27.12.2016 12:16:10, Василиса из сказки
на мой сын в одном шерстяном носке бежал зимой мужем с плачем"папооооочка!!!". А за ним охранник детсадовский. Догнал его у метро
27.12.2016 14:44:36, XXL
ой, а как мой рыдал, когда с няней оставлася. А стоило мне уйти, в ту же секунду слезы высыхали, и он радостно говорил: "ну что, пойдем на трамвае кататься?" :)
27.12.2016 13:23:27, хухра-мухра
Не, мой реально сад только терпел. Его раздражала толпа народу. Когда все орут и бегают.
27.12.2016 15:41:42, Василиса из сказки
блин, ну как так можно себя загонять, это же не приходя в сознание: давай, давай. Ищите работы полегче, по душе, да даже просто поменять ближе к дому уже радость, хотя по деньгам в меньше
27.12.2016 12:26:36, Не овен
Не могла работу найти. Т.е. я рассылала резюме, меня приглашали,ходила на 2-3 собеседования в неделю, но никуда не брали. Там, где удалось получить инфу через знакомых, почему не брали- из-за возраста. Так-то у меня и знакомые и связи были кое-какие, но не то чтобы "ах". А кое-где просто специфика была не совсем моя, условно -надо было делать болты, а я делала всю жизнь гайки к этим болтам:) Близко, но не то.
Короче, я почти забила на поиски работы, решила - не хотите меня брать, и фиг с вами :), и занялась репетиторством. И тут внезапно поперло. И учеников много, и работы начали находиться, одна другой лучше. Но я никогда не искала "абы что", как мне некоторые предлагали, типа - бумажки перебирать в офисе. Только по своей специальности и опыту, а там действительно вакансии специфические, редкие и сложные. 27.12.2016 12:02:46, хухра-мухра
Так "от головы" это тоже болезнь. Иногда конец фертильного периода при отсутствии маленьких детей и нелюбимой работе .. и голова задает себе вопрос "зачем жить"?
Ну и КСВ получается в такой фатальной форме 27.12.2016 11:51:42, Иновара
Ну и КСВ получается в такой фатальной форме 27.12.2016 11:51:42, Иновара
Вот-вот. Тут и отсутствие "кормежки" не спасет - ляжет человек, повернется лицом к стенке и умрет, такое тоже бывает. ну или сопьется, это правда психологически гораздо легче.
27.12.2016 12:05:51, Иновара
Меня ж тут в очередной раз спрашивали, почему я не работаю. Ну и что-то разговор зашел о посещении сада, я среднего-то вспомнила с его рыданиями. И вот тут мне мама одна сказала: понятно, просто младшего жалеете. И вот я поняла, что она прямо в точку попала. А я и сама об этом не догадывалась, кстати. Не ожидала от себя таких примитивных мотивов))). 27.12.2016 12:16:10, Василиса из сказки
И еще извините за наглость, это кошмар "про себя" или" про сына"?
У меня самой сейчас страх большой, да, потому и спрашиваю... 27.12.2016 11:56:34, Иновара
У меня самой сейчас страх большой, да, потому и спрашиваю... 27.12.2016 11:56:34, Иновара
У меня, кстати, сейчас такие риски есть. Работать фактически не могу себя заставить.
Мне кажется, это такое желание умереть, просто на самоубийство стоит блок, и проявляется вот в такой форме. Ну для тех, кому спиваться противно ;-)
Кстати, Вы именно работу не могли найти или был тоже такой "блок на работу"? 27.12.2016 11:49:46, Иновара
Мне кажется, это такое желание умереть, просто на самоубийство стоит блок, и проявляется вот в такой форме. Ну для тех, кому спиваться противно ;-)
Кстати, Вы именно работу не могли найти или был тоже такой "блок на работу"? 27.12.2016 11:49:46, Иновара
Это все уже делала и сделала по возможности. Это все (ненависть к работе) процесс небыстрый, сия болячка прогрессирует уже лет 10, весь возможный дауншифтинг сделан (((
А дорога до работы в метро мне не мешает - лучшие часы дня ;-) 27.12.2016 13:02:17, Иновара
А дорога до работы в метро мне не мешает - лучшие часы дня ;-) 27.12.2016 13:02:17, Иновара
Короче, я почти забила на поиски работы, решила - не хотите меня брать, и фиг с вами :), и занялась репетиторством. И тут внезапно поперло. И учеников много, и работы начали находиться, одна другой лучше. Но я никогда не искала "абы что", как мне некоторые предлагали, типа - бумажки перебирать в офисе. Только по своей специальности и опыту, а там действительно вакансии специфические, редкие и сложные. 27.12.2016 12:02:46, хухра-мухра
Кстати. можно у Вас насчет репетиторства поспрашивать в почте? Актуально очень.
27.12.2016 12:04:19, Иновара
[пусто]
27.12.2016 12:07:55
Официальная версия "в поиске" и "пока не может найти ничего подходящего". 27.12.2016 11:38:09, Birke
Я даже тут рассказывала - так посыпались комменты "он, наверное, инвалид". Нет, не инвалид. Жена его пыталась гонять периодически - хоть на спорт, хоть куда. Он отмахивался. 27.12.2016 11:43:00, Birke
1. Не содержать.
2. Все равно может не помочь. "Малая психиатрия" - форма естественного отбора.
особенно сейчас, когда другие формы естественного отбора уменьшились, скажем так...
ИМХО, можно спиться/сколоться, а можно так.
3. Возможно, существует более эффективная стратегия, чем просто "Не содержать". Но это сначала надо отказаться от созависимости. 27.12.2016 11:27:23, Иновара
а что человеку мешает пойти в магазин полы мыть или товары фасовать, а не воровать? или в макдональдс.
27.12.2016 12:51:50, Dnnn
а может быть и лень и отсутствие волшебного пинка. У кого как. Так же как и кошка не всякая пойдет мышей ловить, если у нее вискас в миске есть. А не покорми неделю - глаза загорятся голодным блеском и помчится ловить все, что движется.
27.12.2016 14:30:02, Dnnn
"лень и отсутствие волшебного пинка" и есть те проблемы, о которых я пишу
27.12.2016 14:31:37, Вечная Весна
ну, если в одной кв-ре, то это сложно. Холодильник то общий. Не запирать же его на замок?
27.12.2016 11:32:46, хухра-мухра
Вы в "подростках" часто бываете ? Там периодически такие темы. И куча гневных комментариев "как можно от родного ребёночка холодильник запирать, вы что".
Ни учиться некоторые не хотят, ни работать. Ну так что - контрольные за него мама напишет, а работать - ну папа же работает.
Если мать одна пашет - то комменты "сама виновата, вырастила такое, избаловала, теперь пусть работает, а ребёнок не виноват, что ему не привили ценности" 27.12.2016 11:47:03, Birke
Я не знаю. У нас племянник старший похожий. Куча оправданий - то болен он, то депрессия, то ещё чего. 20 лет парню, ни работал ни дня (дело происходит в Швейцарии, здесь это не принято). Сидит, тупит в комп. Радуются, что не пьёт (а начинал уже, лет с 17-ти)
Родители оплачивают все хотелки, всё обучение платное, в очередной раз чему-то там учится...жо...не поднимет даже чтобы матери помочь. Козёл, терпеть его не могу :(
В семье ещё брат и сестра (младшие), отличные ребята оба. А старший вот такой. Первенец, блин. Пылинки с него сдувают. 27.12.2016 11:55:28, Birke
А на какие шиши он пить начал? У вас это вроде дорогое удовольствие.
27.12.2016 12:25:00, Ветер Перемен
жуть. Вот, и че с ним делать? а если чего-то делать, вдруг опять пить начнет? кошмар.
27.12.2016 12:03:43, хухра-мухра
да, тяжело это все. Ведь вроде они все не УО. И близкие люди. Поэтому родные не могут их совсем уж бросить.
27.12.2016 11:46:18, хухра-мухра
2. Все равно может не помочь. "Малая психиатрия" - форма естественного отбора.
особенно сейчас, когда другие формы естественного отбора уменьшились, скажем так...
ИМХО, можно спиться/сколоться, а можно так.
3. Возможно, существует более эффективная стратегия, чем просто "Не содержать". Но это сначала надо отказаться от созависимости. 27.12.2016 11:27:23, Иновара
И чего ждать? пока человек естественно отберется, померев от голода или впав в суицидальную депрессию? или выйдет на улицу воровать в магазине или просить милостыню?
27.12.2016 12:37:01, Чернобурка
Да, в свою комнату и запирать на замок.
Фактически квартира превращается в коммуналку, а что делать.
Можно вести себя как с УО-шкой - еда взамен на помощь по хозяйству и др.
Но тут я пока, славатебегосподи, не спец 27.12.2016 11:42:09, Иновара
Фактически квартира превращается в коммуналку, а что делать.
Можно вести себя как с УО-шкой - еда взамен на помощь по хозяйству и др.
Но тут я пока, славатебегосподи, не спец 27.12.2016 11:42:09, Иновара
Ни учиться некоторые не хотят, ни работать. Ну так что - контрольные за него мама напишет, а работать - ну папа же работает.
Если мать одна пашет - то комменты "сама виновата, вырастила такое, избаловала, теперь пусть работает, а ребёнок не виноват, что ему не привили ценности" 27.12.2016 11:47:03, Birke
Ну у всех разная граница возраста, когда человек дозревает "запирать холодильник."
В подростках бываю очень часто, у самого сын не без проблем, скажем так.
Но не такие мрачные случаи, как здесь описаны. Так что пока я очень далека от идеи "запирать холодильник."
Ну и надежда на то, что "подвезут мозги", есть. 27.12.2016 11:54:46, Иновара
В подростках бываю очень часто, у самого сын не без проблем, скажем так.
Но не такие мрачные случаи, как здесь описаны. Так что пока я очень далека от идеи "запирать холодильник."
Ну и надежда на то, что "подвезут мозги", есть. 27.12.2016 11:54:46, Иновара
Кстати, знаю положительный пример, когда "девочка" выправилась в 25. Там "дозрели мозги". Но она к психологу ходила, ну и в "хорошие" моменты родителям хоть по хозяйство помогала. Хотела выправиться, просто "в организме" не хватало чего-то.
27.12.2016 11:59:03, Иновара
Ну так со стороны не было понятно, что "хочет". Это в работе с психологом вылезает (и то не у всех). Родители "тянули" и психолога и др. без уверенности в успехе.
Но результат хороший - выучилась, стала неслабым профи. В результате сейчас муж, двое детей, работа, бегает как электровеник и большой молодец. 27.12.2016 14:37:12, Иновара
Но результат хороший - выучилась, стала неслабым профи. В результате сейчас муж, двое детей, работа, бегает как электровеник и большой молодец. 27.12.2016 14:37:12, Иновара
Родители оплачивают все хотелки, всё обучение платное, в очередной раз чему-то там учится...жо...не поднимет даже чтобы матери помочь. Козёл, терпеть его не могу :(
В семье ещё брат и сестра (младшие), отличные ребята оба. А старший вот такой. Первенец, блин. Пылинки с него сдувают. 27.12.2016 11:55:28, Birke
Показано 294 комментария из 390
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
