недавнюю тему читала про то, что со временем лень стало готовить и поэтому всё чаще готовятся бутерброды. И один из комментариев, из которого следует "бутерборд=не нормальная еда". Я с детства слышу, что бутерброды это сухомятка, что они неполезны/вредны, от них гастрит, но почему-то всегда их ели и продолжаем есть. И альтернативы лично меня устраивают не надолго. Я могу иногда позавтракать кашей, йогуртом или омлетом, могу на ужин съесть творог или выпить кефир, но чаще всё же ем хлеб. Да в Германии даже в больнице кормят на завтрак и ужин хлебом :)
А, да, у нас если гости или праздник, то на ужин не бутерброды, конечно :)
А как у вас? Что для вас нормальная еда на звтрак/ужин? Чем вы можете изо дня в день питаться?
Бутерброды - зло? или нет? :)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос (Бутерброды вредны или нет)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Если из бутерброда убрать хлеб, то все остальное на нем обычно полезно - масло, овощи, сыр, яйцо или рыба, цельная ветчина. А хлеб, особенно пшеничный, это не просто зло, это причина моря болезней и смертей.
20.12.2016 14:43:24, Эмпат
я помню ваши посты про глютен ;) даже решила попробовать тест-диету, но это после НГ ))))
кстати, у нас продаётся безглютеновый хлеб :) выглядит только не очень аппетитно :) 20.12.2016 14:47:39, Marinka, Germany
Не надо пробовать диеты. Единственная диета, на которую имеет смысл переходить- это зож по полной и на всю жизнь. Пробовать, нарушать, пробовать другое и снова нарушать- хуже нет. Если хотите убрать какие-то продукты- лучше это делать навсегда, а не на месяц. Иначе потом тот продукт "отомстить" может. А еще лучше- просто сбалансируйте и питайтесь осознанно- понимая что, с чем и зачем едите или собираетесь съесть.
20.12.2016 15:26:17, Дина (Джума)
я подумаю, да :)
но исключить промышленные сладости всё равно планирую ;) 20.12.2016 15:30:28, Marinka, Germany
Это правильно. Там неправильный дир и неправильный сахар, не говоря уже о неправильной муки, но это мЕньшее из зол. И вот эти промышленные сладости как раз та категория, которую хорошо бы раз и навсегда- просто исключить совсем. Вместе с некоторыми колбасными изделиями.
20.12.2016 23:09:13, Дина (Джума)
Безглютеновая диета предполагает компенсацию БАДами. Просто отказаться от содержащей глютен пищи нельзя.
20.12.2016 14:57:29, Солнечный Ветер
Как это? Я год назад отказалась, никаких трудностей не было, самочувствие улучшилось, бадов не пила (даже не слышала, что они нужны).
20.12.2016 22:53:07, Мальса
ну вот! на всю жизнь это слишком долго ))) я думала, что можно обойтись уменьшением количества, а не полным исключением :) хотя, если здоровье улучшится, то можно и на всю жизнь, конечно. Это всё пищевые привычки, ломать их тяжело...
20.12.2016 15:13:29, Marinka, Germany
1. Помогает понимание, что это вредная привычка. 2. Можно промежуточный вариант- контролируемое поедание. Например, только по воскресеньям (средам, неважно). То есть Вы оставляете себе лазейку, место для шага назад. Но только один день, никаких поблажек в другие.
20.12.2016 23:11:07, Дина (Джума)
почему? я такой информации не встречала. Список запрещённых продуктов включает хлеб, изделия из ржаной/пшеничной муки, пиво, промышленные сладости. Это многие исключают из рациона и так ))
20.12.2016 15:10:23, Marinka, Germany
Нет, дело не в глютене. Продукты, которые содержат глютен, содержат не только его. И вот это "не только" надо компенсировать.
Пожалуйста, не надо ловить меня на деталях. Я сама хотела перейти на безглютеновую диету. Прочитала список БАДов и отступилась от этой идеи. Конечно, я не помню этот список и не могу его привести. 20.12.2016 15:10:32, Солнечный Ветер
Поэтому я и собиралась перейти на эту диету. Люди, которые на ней сидят, довольны результатом, но они же много писали как раз про БАДы.
Если конкретно говорить, то это диета Эмбри.
Попробую еще раз в теме разобраться. Возможно, что-то не допоняла 20.12.2016 22:42:13, Солнечный Ветер
Да я в курсе ))) Думала перейти на нее, тем более, что есть положительные примеры других людей. Но поняла, что не по карману будет.
20.12.2016 15:01:52, Солнечный Ветер
Мне тоже интересно, почему это тяжело материально. Ну вот отказались вы от ряда продуктов - какие доп. затраты это вызовет? У меня не вызвало никаких)
Главное - подходить к этому без фанатизма. Если нет целиакии, конечно. 20.12.2016 22:57:12, Мальса
Какие, зачем? Я отказалась от хлеба, просто отказалась, а нужно было его чем-то дорогостоящим заменить? Икрой?)
20.12.2016 23:20:17, Мальса
Ну если вы, кроме икры, не знаете ничего что дороже хлеба, я не представляю, как можно вести с вами диалог.
Но я один раз попробую.
Хлеб, каша, картошка, макароны - это самая дешевая еда. Если ее не есть, то надо что-то есть взамен. Совсем ничего не есть нельзя. А практически все дороже. Разве что сезонные овощи в сезон могут сравниться. А овощи в среднем, мясо, рыба, яйца, молочные продукты - дороже. 20.12.2016 23:26:08, пчела Майя
Лучше, конечно, не вести, чтобы на грубость не срываться. Но и я один раз отвечу.
Речь шла о безглютеновой диете. Картошка глютен не содержит, некоторые крупы тоже, их я как ела, так и ем. То же относится к овощам, мясу, рыбе и пр. вами перечисленному. Отказ от хлеба не вызвал в моем питании никаких иных изменений, кроме отказа от хлеба) Соответственно, заменять его чем-то не было необходимости. Поэтому не понимаю, о каких материальных тяготах этой диеты речь. 20.12.2016 23:58:16, Мальса
У меня есть несколько интернет-знакомых, кто сидит на Эмбри. Наверное, знаете? Долгие годы уже сидят и довольны результатом. Видимо, с деньгами все ок.
20.12.2016 15:06:15, Солнечный Ветер
Спасибо, почитала. Поняла, о чем речь. Пыталась так питаться, по сайту lchf.ru
Вот только вспомнить не могу, почему не пошло у меня :)
Месяца 1,5 продержалась, или даже меньше.
Наверное, настало лето, а от мороженого я не в силах отказаться (хорошо ещё, что итальянского у нас нет :)) 22.12.2016 10:07:15, Helen May
Читала, что сахарозаменители ещё хуже, я не специалист, но с выработкой инсулин там ерунда какая-то происходит (уж простите мою безграмотность).
Но мороженицу купила, буду осваивать :) 22.12.2016 10:52:08, Helen May
Спасибо за разъяснения. Вот праздники пройдут, в Чехию съезжу (как же там без пива и штруделя?) и попробую снова над собой поиздеваться. Надо ещё научиться кофе совсем без сахара пить, пока не очень получается.
22.12.2016 11:30:20, Helen May
Тоже почитала. Диета Эмбри, о которой я написала, строже той, что вы описали в ЖЖ.
Ну и плюс к описанному нельзя есть много красного мяса, сливочного масла и вообще животных жиров.
Я полгода сидела на диете даже строже описанной. Подтверждаю для тех, кто хочет похудеть: чувствуешь себя прекрасно, есть хочется гораздо меньше. 20.12.2016 22:49:40, Солнечный Ветер
просто почитала кое-что по теме. У меня уже несколько лет аллергия неизвестно на что и постоянные мигрени. Вроде бы это тоже может быть из-за глютена. Почему бы не попробовать тест, я ж себя не ущемляю почти :) а если самочувствие улучшится, то это же хорошо! ;)
20.12.2016 15:01:28, Marinka, Germany
это может быть на сыр, красное вино и глютамат натрия в составе продуктов.
21.12.2016 10:58:34, Крапива
аллергию пытались выявить разными тестами - ничего не нашли. Про мигрени тоже ничего нового не узнала от врача: "Принимайте ибупрофен, как только почувствуете головную боль". А на ибупрофен я как раз реагирую крапивницей. Но не каждый раз, а через раз, или отсроченно, например, утром приняла таблетку - вечером покрылась волдырями. Можно пытать врачей и дальше на тему всяческих обследований, только это так муторно...
20.12.2016 15:19:33, Marinka, Germany
что, в германии так плохо с медициной? от мигрени давно есть специальные препараты, триптаны.
21.12.2016 10:59:44, Крапива
Лечение так или иначе основано на какой-то теории, концепции. например, раньше считалось, что причиной инфаркта могут быть холестериновые [цензура], значит анализ надо было сдавать на холестерин.
Если сейчас есть новая теория про глютен, возможно анализы надо сдавать на показатели, которые рекомендует именно эта теория. Причем для противников теории эти показатели все равно не будут иметь значения. Так что все равно все зависит от того, во что ты веришь. 20.12.2016 15:26:01, Аня-лэ
Русский человек обычно пофигизирует. До, во время и после инфаркта в том числе. У мамы их два.
20.12.2016 15:03:18, Питерская
ничего убирать не надо специально. Просто среднестатистическая бутербродная еда содержит белки-жиры-углеводы не в той пропорции, что нужно моему организму :)
20.12.2016 16:16:26, AleXXX
кстати, у нас продаётся безглютеновый хлеб :) выглядит только не очень аппетитно :) 20.12.2016 14:47:39, Marinka, Germany
но исключить промышленные сладости всё равно планирую ;) 20.12.2016 15:30:28, Marinka, Germany
Да вы что? А какими именно бадами? Глютен у нас стал необходимой аминокислотой? Это совершенно неправда.
20.12.2016 15:07:39, Эмпат
Пожалуйста, не надо ловить меня на деталях. Я сама хотела перейти на безглютеновую диету. Прочитала список БАДов и отступилась от этой идеи. Конечно, я не помню этот список и не могу его привести. 20.12.2016 15:10:32, Солнечный Ветер
Я так прочла, как вы написали. И вопрос переформулирую - без каких глютеносодержащих продуктов нельзя обойтись?
Я начитала десятки тысч страниц и наслушала сотни часов лекций на тему, и мое мнение - нет таких. Никаких добавок не нужно покупать, только простую еду, монокомпонентную. По деньгам на нас семерых тратится ровно столько же. А на конференции по автоиммунным заболеваниям рекомендовали в принципе все врачи (американские врачи функциональной медицины) вот это направление рациона, а про глютен отдельно предупреждали очень настойчиво. 20.12.2016 21:59:26, Эмпат
Я начитала десятки тысч страниц и наслушала сотни часов лекций на тему, и мое мнение - нет таких. Никаких добавок не нужно покупать, только простую еду, монокомпонентную. По деньгам на нас семерых тратится ровно столько же. А на конференции по автоиммунным заболеваниям рекомендовали в принципе все врачи (американские врачи функциональной медицины) вот это направление рациона, а про глютен отдельно предупреждали очень настойчиво. 20.12.2016 21:59:26, Эмпат
Если конкретно говорить, то это диета Эмбри.
Попробую еще раз в теме разобраться. Возможно, что-то не допоняла 20.12.2016 22:42:13, Солнечный Ветер
Главное - подходить к этому без фанатизма. Если нет целиакии, конечно. 20.12.2016 22:57:12, Мальса
Но я один раз попробую.
Хлеб, каша, картошка, макароны - это самая дешевая еда. Если ее не есть, то надо что-то есть взамен. Совсем ничего не есть нельзя. А практически все дороже. Разве что сезонные овощи в сезон могут сравниться. А овощи в среднем, мясо, рыба, яйца, молочные продукты - дороже. 20.12.2016 23:26:08, пчела Майя
Речь шла о безглютеновой диете. Картошка глютен не содержит, некоторые крупы тоже, их я как ела, так и ем. То же относится к овощам, мясу, рыбе и пр. вами перечисленному. Отказ от хлеба не вызвал в моем питании никаких иных изменений, кроме отказа от хлеба) Соответственно, заменять его чем-то не было необходимости. Поэтому не понимаю, о каких материальных тяготах этой диеты речь. 20.12.2016 23:58:16, Мальса
А расскажи мне, пожалуйста, как мотивируют необходимость дополнительных трат? Мне дюже любопытно. Потому что мои траты на семью из 7 один в один как и до этого, структура продуктов только поменялась, а бадов не покупаем ни одного. Худеем, показатели крови улучшились заметно у всех, самочувствие. Бадов нет.
20.12.2016 22:04:29, Эмпат
Ой, а я не помню :) Я только в жж, вроде, писала про свое питание и связь еды и здоровья. Тут мельком разве что. А почитайте про это побольше, потом решите, стоит или нет.
И предупрежу - если избавитесь от глютена совсем, то можете стать чувствительной к маленькому количеству потом. А сейчас оно там что-то тихонько разрушает, но хоть внешне не проявляется - зудом и т.п. радостями. То есть решение серьезное, на всю жизнь, можно сказать :) 20.12.2016 14:56:39, Эмпат
И предупрежу - если избавитесь от глютена совсем, то можете стать чувствительной к маленькому количеству потом. А сейчас оно там что-то тихонько разрушает, но хоть внешне не проявляется - зудом и т.п. радостями. То есть решение серьезное, на всю жизнь, можно сказать :) 20.12.2016 14:56:39, Эмпат
Конечно, только большинство у меня под замком, оказывается. Вот тут нашла общее описание принципов питания, без замка.
[ссылка-1]
И в сообществе худеют_все тоже писала.
А вы ради здоровья интересуетесь или чтобы сбросить вес? 20.12.2016 21:33:11, Эмпат
[ссылка-1]
И в сообществе худеют_все тоже писала.
А вы ради здоровья интересуетесь или чтобы сбросить вес? 20.12.2016 21:33:11, Эмпат
Вот только вспомнить не могу, почему не пошло у меня :)
Месяца 1,5 продержалась, или даже меньше.
Наверное, настало лето, а от мороженого я не в силах отказаться (хорошо ещё, что итальянского у нас нет :)) 22.12.2016 10:07:15, Helen May
А мороженое как раз можно воспроизвести. Сливки и молоко/йогурт вполне в духе этой программы, только сахар нельзя. Его я заменяю на ксилитол (березовый сахар), и кладу его гораздо меньше, но всей семье и так сладко от маленькой щепотки, так как от сильно сладкого давно отвыкли. У меня простая мороженица, с миской в морозильнике.
22.12.2016 10:35:14, Эмпат
Но мороженицу купила, буду осваивать :) 22.12.2016 10:52:08, Helen May
Это так, лучше всего совсем забыть о сладком. Ксилитол и эритритол я для себя вывела как наименее вредные. Гликемический индекс близок к нулю, на вкус как сахар без привкусов. Ничего вредного про эти два пока не обнаружили, но может быть эффект плацебо - то есть выработка инсилина даже без реального триггера (ГИ у ксилитола 7, к примеру). А инсулин просто на вкус сладкого во рту может подняться :) Поэтому и его лучше минимум есть и вообще не привыкать к сладкому.
22.12.2016 11:04:16, Эмпат
В Чехии пиво пьют не все :) Есть и моравские вина хорошие :)
А издеваться зачем же? Без углеводной и сладкой зависимости, после первых транзитных недель, живется гораздо приятнее :) 22.12.2016 12:13:41, Эмпат
А издеваться зачем же? Без углеводной и сладкой зависимости, после первых транзитных недель, живется гораздо приятнее :) 22.12.2016 12:13:41, Эмпат
веса лишнего 2-3 кило, скорее ради здоровья
21.12.2016 06:29:28, HHelen May
Ну и плюс к описанному нельзя есть много красного мяса, сливочного масла и вообще животных жиров.
Я полгода сидела на диете даже строже описанной. Подтверждаю для тех, кто хочет похудеть: чувствуешь себя прекрасно, есть хочется гораздо меньше. 20.12.2016 22:49:40, Солнечный Ветер
Ты тоже не в теме, Лен. Есть много причин не есть глютен и вообще пшеницу и сахар и много углеводов. Что ни разу не означает, что нужно покупать безглютеновое овно.отя такая мода есть, субституты без глютена на любой мусор - но зачем мусор какой бы то ни было?
20.12.2016 15:03:42, Эмпат
Про мигрени я не в теме. А вот крапивница и прочие аллергические прелести - тут я дока. Я чуть с ума не сошла в последнюю беременность на этой почве. Оказалось - пшеница. Глютен или нет, не знаю. На практике выяснила.
И вы можете, конечно, попробовать безглютенку. Через 3-4 недели люди чувствуют, есть разница или нет. Но риск есть, он в том, что если у вас чувствительность к глютену есть, а вы потом захотите вернуть его в рацион, реагировать будете еще жестче. По крайней мере, первое время. 20.12.2016 22:08:22, Эмпат
И вы можете, конечно, попробовать безглютенку. Через 3-4 недели люди чувствуют, есть разница или нет. Но риск есть, он в том, что если у вас чувствительность к глютену есть, а вы потом захотите вернуть его в рацион, реагировать будете еще жестче. По крайней мере, первое время. 20.12.2016 22:08:22, Эмпат
мнение мнением, но анализы сдать не повредит. всё же даже самолечением лучше на базе хоть чего-то заниматься, а не на "что-то где-то у меня чешется!"
20.12.2016 15:18:18, douceur
Если сейчас есть новая теория про глютен, возможно анализы надо сдавать на показатели, которые рекомендует именно эта теория. Причем для противников теории эти показатели все равно не будут иметь значения. Так что все равно все зависит от того, во что ты веришь. 20.12.2016 15:26:01, Аня-лэ
Эти тесты обычно на пару показателей, а их десятки. И кроме целиакии есть чувствительность к глютену. Очень подробные тесты есть в штатах, а у нас таких нет, к примеру.
20.12.2016 22:02:16, Эмпат
затем, что безглютеновый хлеб гораздо долроже обычного, выглядит так себе, а продаваться как-то должен.
20.12.2016 14:55:01, douceur
Он и на вкус так себе, но зачем вообще его покупать? Там ничего полезного.
20.12.2016 14:58:43, Эмпат
Так мы все философы и релативизируем (или как по-русски?) Но это пока не оказывается близкий в реанимации с инфарктом. Тогда уже все шутки в сторону и начинаем интересоваться конкретикой. Ну, у меня так произошло.
20.12.2016 15:00:59, Эмпат
Мой папа после инфаркта тоже продолжал курить даже. А когда врачи сказали, прлсердца уже без питания, разрезали грудь, остановили сердце на несколько часов, приделали байпассы... Вот тут его петух сильно клюнул. И нас всех - свекров, других родственников.
20.12.2016 15:09:33, Эмпат
Колбасы, сосисок дома почти не бывает. Может и зря. 20.12.2016 14:42:52, Аня-лэ
Бутерброды- это вкусно:))) ем редко, потому что хлеб мне вреден. Как еду для обеда-ужина не рассматриваю, просто перекус или еда в дороге.
20.12.2016 14:38:13, Чернобурка
Просто перекус.
Но я ем) сыр с мясом(колбасой) или сыр с помидором, иногда все это с тостом) 20.12.2016 14:35:50, Oker
вот уже много, много, много лет моя мама завтракает бутербродом (хлеб+масло+сыр+колбаса) и кофе. считает это совершенно полноценным завтраком, до обеда никаких перекусов ей не требуется.
20.12.2016 14:52:16, douceur
но полноценный завтрак, кмк, выглядит несколько по-другому)
зы. я вообще не завтракаю) вот сейчас схожу за сыром и поем первый раз за день) не полноценно, да) 20.12.2016 14:47:33, Oker
так для каждого свой "полноценный" - одно дело сталевар или шпалоукладчица, другое - офисный сотрудник.
20.12.2016 14:53:20, douceur
для меня лично кофе и бутер совершенно полноценный завтрак, а вот творог с фруктами - нет, каждому своё.
20.12.2016 15:00:50, douceur
а при том режиме, что у меня, к ночи самый жор) 20.12.2016 14:51:24, Oker
кстати, вот только вчера выступал диетолог на тему "организму совершенно не важно, когда вы получите калории - утром или вечером, главное их количество"
20.12.2016 14:56:04, douceur
Кмк, ночные перекусы вредны, потому что они чаще всего банально идут _в дополнение_ к нормальному "дневному" питанию. Т.е. вы завтракаете-обедаете-ужинаете (и стараетесь пораньше ужинать, не есть же на ночь же!), а потом ночью получается _еще_ еда :) А если то, что обычно едите днем, банально перенести на вечер - ничего не случится.
Вообще вся эта привязка ко времени, кмк, смысла не имеет, режим-то разный у всех. После 6 может не есть тот, кто ложится в 9 часов. Те, кто ложится в 1-2 часа ночи, "после шести" просто помрут с голоду :)) 20.12.2016 15:22:14, УникаЛьнаЯ
При этом встаю в будние дни в 7 утра. Сейчас, может, что-нибудь съем)
Поэтому ваши объяснения не проходят) 20.12.2016 15:43:59, Oker
т.е. есть вера в то, что если кусочничать утром а не вечером, то от этого похудеется?
20.12.2016 15:49:12, douceur
Но допускаю, что у всех разный организм. 20.12.2016 15:06:53, Аня-лэ
но перед глазами два примера похудения исключительно за счет изменения режима питания 20.12.2016 15:41:36, Oker
т.е. они похудели за счет того, что коробку рафаелок в добавку к дневному рациону стали съедать до 18 а не после?
помнится мне тооже самое утверждала наша бухгалтерия доедая третий кусок торта с утренним кофе, однако похудели они только когда торты перестали есть, а не когда начали есть их утром вместо вечера :))) 20.12.2016 15:45:58, douceur
помнится мне тооже самое утверждала наша бухгалтерия доедая третий кусок торта с утренним кофе, однако похудели они только когда торты перестали есть, а не когда начали есть их утром вместо вечера :))) 20.12.2016 15:45:58, douceur
при этом одна из них(моя старшая) по моим ощущениям есть стала даже больше)
а вот я раньше могла есть что угодно, а вес держался. Потом - оп, и +4 кг. И тоже держатся, да)))) 20.12.2016 15:50:57, Oker
а я с ним согласна. посмотрите на француженок - ужинают себе с аппетитом сильно позже 6 вечера, багет с маслом с удовольствием наварачивают, десерт вообще святое - и не сказать чтобы от лишнего веса массово страдали!
20.12.2016 15:05:52, douceur
бутерброды исключены как класс. Исключения - с икрой или тар-тар на гренке из темного хлеба с маслом.
20.12.2016 14:34:45, AleXXX
это Tatar - говядина, не свинина, и обычно без соли и прочих специй
[ссылка-1] 20.12.2016 16:05:06, arte
[ссылка-1] 20.12.2016 16:05:06, arte
Показано 312 комментариев из 334
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
