7-классники покуривают. Школа против курения на её территории и родители тоже. Они вопят: какой пример для наших "малюток", вонь, мой аллергик и пр.
Что можно предпринять?
Может ли школа инициировать штрафы в отношении курильщиков?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос (курят в школе одноклассники)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я так и не поняла, курят все-таки сигареты или "парят"?
Парилки вообще не пахнут и никакого дискомфорта для окружающих не причиняют.
Сигареты по закону нельзя курить.
В любом случае все эти вопросы исключительно к администрации школы. С ней (администрацией) и разбираться 19.12.2016 16:31:39, Mira
Парилки вообще не пахнут и никакого дискомфорта для окружающих не причиняют.
Сигареты по закону нельзя курить.
В любом случае все эти вопросы исключительно к администрации школы. С ней (администрацией) и разбираться 19.12.2016 16:31:39, Mira
Мне это не нравится, потому что из-за любителей покурить страдают все, но администрация решила так. 19.12.2016 12:25:14, Helen May
Тем не менее курят они, курят. У меня же под окнами и курят детки из школ. Самый большой двор в округе, когда поставили скамейки перед последними выборами, они все у нас. 19.12.2016 12:22:20, Питерская
Ниже уже написали, что можно сделать, так сказать, по закону.
А я расскажу, как это решено в школе моего сына. Не по закону. А по уставу школы.
По уставу школы запрещено курить не только в здании школы, и не только на территории школы, но и на территории прилегающих двух дворов.
Если кого поймают при курении - отчисление, без предупреждений и прочих соплей.
Никто и не курит.
За последние 15 лет было пару случаев с около-наркотой, и один пойманный на куреве.
Или просто больше никто не попадался )
Правда, по рассказам сына, в туалетах тоже не накурено. Так что, возможно, реально опасаются )
Поскольку отбор в школу жёсткий (в прошлогоднем рейтинге входит в десятку лучших школ Москвы), школа может себе позволить диктовать свои правила.
Что самое забавное, на первом собрании для родителей поступивших детей некоторые родители возмущались, как это так, мол, тяжело терпеть бедным деточкам до конца дня ))
Директор ласково сказал, что кому не нравится - могут выбрать другое место для обучения. 19.12.2016 10:21:34, nativa
Не имеют права отчислить ребенка, которому нет 15-ти. А в исходном посте речь именно о таких.
Да и после 15-ти - морока еще та.
Устав школы, противоречащий закону об образовании, это явный прокол юриста школы. 19.12.2016 10:53:54, Oker
не вижу ничего спорного. Нет же задачи всех отчислить, зачем тогда брать, да еще с отбором. Есть задача оставить тех, кто хочет учиться. Это прекрасно. Онижедети могут стать наконец самостоятельными и решать свою судьбу свободно.
23.12.2016 16:18:28, Oazis
Поговорила с инспектором по дела несовершеннолетних. Поз закон запрете о табакокурении инцидент не попадает. К детям не прикапаешься. Родителей можно привлечь к адимн ответственности за ненадлежащее воспитание и антиобщественное поведение, по ст. 5.31.
19.12.2016 15:44:44, Не овен
что и требовалось доказать.
ст. не 5.31, а 5.35, привлечь за испарители нереально. Это статья для совсем других родительских правонарушений. 19.12.2016 20:03:23, Крапива
А я расскажу, как это решено в школе моего сына. Не по закону. А по уставу школы.
По уставу школы запрещено курить не только в здании школы, и не только на территории школы, но и на территории прилегающих двух дворов.
Если кого поймают при курении - отчисление, без предупреждений и прочих соплей.
Никто и не курит.
За последние 15 лет было пару случаев с около-наркотой, и один пойманный на куреве.
Или просто больше никто не попадался )
Правда, по рассказам сына, в туалетах тоже не накурено. Так что, возможно, реально опасаются )
Поскольку отбор в школу жёсткий (в прошлогоднем рейтинге входит в десятку лучших школ Москвы), школа может себе позволить диктовать свои правила.
Что самое забавное, на первом собрании для родителей поступивших детей некоторые родители возмущались, как это так, мол, тяжело терпеть бедным деточкам до конца дня ))
Директор ласково сказал, что кому не нравится - могут выбрать другое место для обучения. 19.12.2016 10:21:34, nativa
Да и после 15-ти - морока еще та.
Устав школы, противоречащий закону об образовании, это явный прокол юриста школы. 19.12.2016 10:53:54, Oker
Вот что нашла на юридическом форуме:
"В соответствии с требованиями Федерального закона от 23 февраля 2013 г. № 15-ФЗ «Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака» курения на территории образовательного учреждения с 1 июня 2013 года запрещено.
За курение на определенных территориях и в помещениях (в т.ч. в школах и пришкольной территории) предусмотрен штраф от 500 до 1500 руб.
Если факт курения на территории школы будет зафиксирован (составлен протокол, предъявлены свидетельские показания и т.п.) родителей могут привлечь к административной ответственности в судебном порядке." 19.12.2016 15:08:49, nativa
"В соответствии с требованиями Федерального закона от 23 февраля 2013 г. № 15-ФЗ «Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака» курения на территории образовательного учреждения с 1 июня 2013 года запрещено.
За курение на определенных территориях и в помещениях (в т.ч. в школах и пришкольной территории) предусмотрен штраф от 500 до 1500 руб.
Если факт курения на территории школы будет зафиксирован (составлен протокол, предъявлены свидетельские показания и т.п.) родителей могут привлечь к административной ответственности в судебном порядке." 19.12.2016 15:08:49, nativa
У нас имеют право отчислить любого ребёнка по следующим причинам: нарушение правил внутреннего распорядка или же неуспеваемость.
Это не общеобразовательная школа в обычном смысле. У нас нет началки. Учатся школьники 9-11 классов, т.е. старше 15 лет. 19.12.2016 11:27:46, nativa
Это не общеобразовательная школа в обычном смысле. У нас нет началки. Учатся школьники 9-11 классов, т.е. старше 15 лет. 19.12.2016 11:27:46, nativa
А есть прецеденты? Кого-то реально отчислили?
Очень спорный школьный устав. 19.12.2016 13:30:13, Mira
Очень спорный школьный устав. 19.12.2016 13:30:13, Mira
Выше написано.
Кстати, не уверена насчёт "спорности".
Сейчас посмотрела - федеральный закон «Об образовании в Российской Федерации» от 29 декабря 2012 г. N 273-ФЗ не предъявляет следующие требования к содержанию устава образовательной организации, а именно наличие следующей информации:
-наличие основных характеристик организации образовательного процесса, в том числе:
а) язык (языки), на котором ведутся обучение и воспитание;
б) правила приема обучающихся, воспитанников;
в) продолжительность обучения на каждом этапе обучения;
г) порядок и основания отчисления обучающихся, воспитанников;
д) система оценок при промежуточной аттестации, формы и порядок ее проведения;
е) режим занятий обучающихся, воспитанников;
з) порядок регламентации и оформления отношений образовательного учреждения и обучающихся.
Т.е. согласно закону об образовании каждая школа разрабатывает и принимает Устав самостоятельно.
Раньше был закон от 1992 года, но и с ним были возможны варианты. 19.12.2016 13:42:48, nativa
Кстати, не уверена насчёт "спорности".
Сейчас посмотрела - федеральный закон «Об образовании в Российской Федерации» от 29 декабря 2012 г. N 273-ФЗ не предъявляет следующие требования к содержанию устава образовательной организации, а именно наличие следующей информации:
-наличие основных характеристик организации образовательного процесса, в том числе:
а) язык (языки), на котором ведутся обучение и воспитание;
б) правила приема обучающихся, воспитанников;
в) продолжительность обучения на каждом этапе обучения;
г) порядок и основания отчисления обучающихся, воспитанников;
д) система оценок при промежуточной аттестации, формы и порядок ее проведения;
е) режим занятий обучающихся, воспитанников;
з) порядок регламентации и оформления отношений образовательного учреждения и обучающихся.
Т.е. согласно закону об образовании каждая школа разрабатывает и принимает Устав самостоятельно.
Раньше был закон от 1992 года, но и с ним были возможны варианты. 19.12.2016 13:42:48, nativa
Школа может в своём Уставе прописывать все, что не нарушает права по конституции. Я не нашла выше примера о реальном отчислении из школы за нарушение устава. Думаю, что любое отчисление из школы можно оспорить в суде, как нарушение права на образование.
Просто так, вникуда, школа не имеет право отчислить вообще. 19.12.2016 14:39:22, Mira
Просто так, вникуда, школа не имеет право отчислить вообще. 19.12.2016 14:39:22, Mira
Мне уже самой стало итересно, и я опять полезла в Закон об образовании.
Вот что пишут:
"Досрочное отчисление из школы возможно только по основаниям, перечисленным в статье 61 Закона «Об образовании в РФ»:
- По инициативе обучающегося или его родителей, например при переводе в другую школу.
- По инициативе школы, в случае применения к обучающемуся, достигшему возраста пятнадцати лет, отчисления как меры дисциплинарного взыскания.
- В случае установления нарушения порядка приема в образовательную организацию, повлекшего по вине обучающегося его незаконное зачисление в образовательную организацию".
Уж не знаю, как это связано с конституцией, но если Федеральный закон принят и действует, им можно руководствоваться.
Выше у меня написано: "За последние 15 лет было пару случаев с около-наркотой, и один пойманный на куреве." Т.е. это те 3 случая, о которых лично я знаю достоверно.
Разумеется, оспорить в судебном порядке можно всё, что угодно, в том числе и отчисление из школы. Будут ли родители отчисляемых этим заниматься - другой вопрос. 19.12.2016 15:03:51, nativa
Вот что пишут:
"Досрочное отчисление из школы возможно только по основаниям, перечисленным в статье 61 Закона «Об образовании в РФ»:
- По инициативе обучающегося или его родителей, например при переводе в другую школу.
- По инициативе школы, в случае применения к обучающемуся, достигшему возраста пятнадцати лет, отчисления как меры дисциплинарного взыскания.
- В случае установления нарушения порядка приема в образовательную организацию, повлекшего по вине обучающегося его незаконное зачисление в образовательную организацию".
Уж не знаю, как это связано с конституцией, но если Федеральный закон принят и действует, им можно руководствоваться.
Выше у меня написано: "За последние 15 лет было пару случаев с около-наркотой, и один пойманный на куреве." Т.е. это те 3 случая, о которых лично я знаю достоверно.
Разумеется, оспорить в судебном порядке можно всё, что угодно, в том числе и отчисление из школы. Будут ли родители отчисляемых этим заниматься - другой вопрос. 19.12.2016 15:03:51, nativa
То есть школа рискует попасть на такого родителя. Ну, странная школа, чего уж.
19.12.2016 16:34:49, Mira
До сих пор не попали.
А вообще - да, эти "лучшие школы Москвы" - они такие, странные, чего уж.
И курить там нельзя, и учиться там надо ) 19.12.2016 16:46:12, nativa
А вообще - да, эти "лучшие школы Москвы" - они такие, странные, чего уж.
И курить там нельзя, и учиться там надо ) 19.12.2016 16:46:12, nativa
Насчёт курения есть закон и и соответствующее наказание.
А вот то, что школа в принципе действует не по закону, хоть самая лучшая- это пока лично Вас не коснулось, вам нравится.
Очень интересно, каким образом поймали за наркоту (как доказали)? 19.12.2016 17:57:19, Mira
А вот то, что школа в принципе действует не по закону, хоть самая лучшая- это пока лично Вас не коснулось, вам нравится.
Очень интересно, каким образом поймали за наркоту (как доказали)? 19.12.2016 17:57:19, Mira
Я таки уверена, что школа действует по закону )
Закон не запрещает исключение за нарушения устава заведения. Другое дело, что это должно быть юридически грамотно оформлено.
Уж на этот счёт - что они грамотно всё оформляют - я не сомневаюсь.
Что лично меня не коснулось? Отчисление моего ребёнка за нарушения устава школы?
Именно это лично меня не коснётся.
Мой сын стремился попасть в эту школу, и мы принимаем "правила игры".
С наркотой всё было серьёзно. Естественно, доказывали с привлечением милиции. 20.12.2016 13:42:43, nativa
Закон не запрещает исключение за нарушения устава заведения. Другое дело, что это должно быть юридически грамотно оформлено.
Уж на этот счёт - что они грамотно всё оформляют - я не сомневаюсь.
Что лично меня не коснулось? Отчисление моего ребёнка за нарушения устава школы?
Именно это лично меня не коснётся.
Мой сын стремился попасть в эту школу, и мы принимаем "правила игры".
С наркотой всё было серьёзно. Естественно, доказывали с привлечением милиции. 20.12.2016 13:42:43, nativa
ст. не 5.31, а 5.35, привлечь за испарители нереально. Это статья для совсем других родительских правонарушений. 19.12.2016 20:03:23, Крапива
Но 7-й(!!!) класс, это ж дети совсем. 18.12.2016 22:00:08, Oker
Насколько поняла из последнего общения с куратором младшей все что могут учителя это обратиться в полицию. Но учителя такие же люди как и мы , в полицию торопиться не спешат.
18.12.2016 16:39:38, рица
т.е. если школа не действует я могу её стимулировать, или действовать самостоятельно через инспектора по делам не совершеннолетних. Оказалось, что видос есть, как они курили в качестве доказательства
18.12.2016 19:43:34, Не овен
Так что тестируемый сам слил инфу.
И это дети, они не всегда знаю что и как спрашивать и как лучше отвечать, что бы не подставиться.
Жизнь научит. 19.12.2016 12:47:42, Не овен
Да ничего страшного. Такие друзья, которые гнобят- и не друзья вовсе. А терпеть уже имеющиеся нарушения нормально? Вы знаете, что Ваш ребенок в такой обстановке в школе и не помогаете ему?
25.03.2018 00:34:13, Гость
Если еще в стукачестве не обвинят, часом 19.12.2016 15:43:29, Крапива
Еще раз, если Вы Крапиву не поняли: на каком основании детям, не достигшим 14-летия даже, делают тесты без согласия родителей? Надеюсь, какие-нибудь родители подадут в суд и эта классная больше не будет иметь доступа к детям.
19.12.2016 12:55:13, Lancel
Если они притащили картриджи без никотина, то никакие тесты ничего не покажут.
Помимо этого, тесты могут и дают ложноположительные результаты пр определенных условиях.
Более того, если папа или мама курят в квартире при ребенке, то тест тоже може быть положительным, пассивное курение тоже оставляет следы никотина в организме. 19.12.2016 17:47:29, Крапива
А что, кто-то еще курит на территории детских учреждений? Независимо от возраста
17.12.2016 21:35:45, hanhi
а что у вас за школа?
у нас без электронного чипа не зайдешь, не выйдешь,плюс мне стразу смс-ка приходит о ее передвижении.
в самой школе везде датчики пожара стоят, так что покурить вот совсем ни как.
так сейчас не везде, что ли? 17.12.2016 20:23:49, Елена Сергеевна
Не знаю, у меня ребёнок пока не курит, маленький. Надеюсь, он попробует и ему не понравится.
18.12.2016 18:12:21, al_gol
ну школа не тюрьма же. По идее нет. Но в принципе, можно же и через турникет пройти и вернуться, только тогда родители будут знать, что ты уходил.
18.12.2016 21:46:49, al_gol
Из нашей школы никого просто так не выпустят, чему я очень рада. А куда ходить во время уроков и зачем?
18.12.2016 21:55:00, Oker
Почему во время уроков? Во время перемены.Куда-покурить:-) Если человек решил уйти из школы... он и через окно вылезет. Имхо.
18.12.2016 22:01:39, al_gol
не во время урока, а пока идут уроки.
Через окно какого этажа? На первом, вроде бы, должны быть решетки? 18.12.2016 22:05:28, Oker
гимназия, входит в топ 250 школ Москвы И это могло случиться в любой школе, вход - выход по пропускам,
курение было не табачных сигарет, а вейпов (испарителей).
датчики пожара тоже есть 17.12.2016 20:34:48, Не овен
я тоже почему-то думала, что у нынешних детей мода на зож... однако, как выяснилось, возможны разные нюансы... как, например, с этими вейпами...
17.12.2016 21:26:40, VarNa
а с чего все вдруг ожидают моду на зож?
я еще могу понять, когда пожилые зожем увлекаются. А для юношества это вроде не тема... 17.12.2016 21:49:43, ландыш
все разные, вспомните как наше поколение 40+ курило в 90 годы, и девчонки курили лет с 12 некоторые, это что выветрится на раз? в карму всё записано))))
Законы ужесточают курение, это не значить, что поголовно ЗОЖ. Отец моего сына курит. Тут пример перед глазами, При чём он извиняется, говорить, что это плохо и бросить не может. Врачи запретили бросать, типа бросишь, только навредишь)))) вот такая легенда((( 17.12.2016 22:10:28, Не овен
у нас без электронного чипа не зайдешь, не выйдешь,плюс мне стразу смс-ка приходит о ее передвижении.
в самой школе везде датчики пожара стоят, так что покурить вот совсем ни как.
так сейчас не везде, что ли? 17.12.2016 20:23:49, Елена Сергеевна
Через окно какого этажа? На первом, вроде бы, должны быть решетки? 18.12.2016 22:05:28, Oker
курение было не табачных сигарет, а вейпов (испарителей).
датчики пожара тоже есть 17.12.2016 20:34:48, Не овен
в нашей школе если кто закурит, будет изгоем, они сейчас все за ЗОЖ, мода у них такая)
17.12.2016 20:45:41, Елена Сергеевна
многие не знают, насколько вредны вейпы. об этом надо еще много рассказывать.
17.12.2016 23:34:32, Маграт
я еще могу понять, когда пожилые зожем увлекаются. А для юношества это вроде не тема... 17.12.2016 21:49:43, ландыш
Законы ужесточают курение, это не значить, что поголовно ЗОЖ. Отец моего сына курит. Тут пример перед глазами, При чём он извиняется, говорить, что это плохо и бросить не может. Врачи запретили бросать, типа бросишь, только навредишь)))) вот такая легенда((( 17.12.2016 22:10:28, Не овен
А где они берут сигареты в 7 классе??? Их по паспорту продают. Даже если допустить что какие-то олигофрены им все-таки их продают, то откуда у 7-классников деньги? Они вроде не работают еще))
17.12.2016 20:23:25, Булочка наст.
на испарители сейчас нет ограничения на продажу по возрасту, закон только хотят принять. У родителей деньги берут или карманные экономят.
17.12.2016 20:36:47, Не овен
у нас негласно некоторые не против, зато против все остальные, потому что курят в пределах школы. Класс рук на собрании за день до инцидента просила объяснить детям, что в школе нельзя курить.
17.12.2016 21:44:32, Не овен
нельзя шифроваться. как курившая, вы просто не ощущали разницы между свежим воздухом и старым запахом дыма на одежде. Мой муж тоже говорит -а разве пахнет? еще как.
23.12.2016 16:25:49, Oazis
у автора нет цели, чтобы дети не курили. У нее цель, чтобы дети не курили в школе и вокруг нее.
17.12.2016 21:08:16, ландыш
и ни к чему это не приведет в смысле использования электронных устройств. а задача была в этом.
17.12.2016 22:32:48, Крапива
Задача - чтобы не пользовались этими устройствами в стенах школы. По-моему, администрация может этого добиться. Ну предположим, что они не "парят" в классе, а распыляют любую аэрозоль. Учителя не знают, как это прекратить?
17.12.2016 23:02:23, VarNa
ну пусть сидят тогда прямо на уроке парЯт )) раз мы все такие бессильные и желающие находиться строго в правовом поле.
17.12.2016 22:52:50, ландыш
не, урок - это не перемена. эти ж красавцы на перемене баловались.
на самом деле, я совсем не про то, что школу надо оправдать.
А про то, что дети получают свои паттерны поведения в социуме вообще, не только в школе.
И пока социум оправдывает, где-то даже поощряет и романтизирует электронные сигареты и продажу их несовершеннолетним (не говоря уже о прочем), то уповать на одну только школу было бы странно.
Тем более, что инструментарий у школы сейчас ограниченный, деточки балованные, а родители (не все, но многие) оголтелые. 17.12.2016 23:02:43, Крапива
то-то и оно, что пусть уже подумают над своим инструментарием.
поди, в квартирах мало у кого дети курят, хотя и социум поощряет, и с инструментарием тоже не ахти. 18.12.2016 09:43:10, ландыш
А зачем родители дают деньги? Если они против курева? Или они не против?
Пусть не дают денег, это не предосудительно, ювенальная юстиция не накажет за недачу денег)) И проблема решится сама собой)
Я к чему это написала. У моего сына в школе тоже курят, правда я не знаю про 7 класс, он в 9-м. Но там родители НЕ ПРОТИВ курения (смотрят на это относительно спокойно). Поэтому картинка складывается. А вы пишете - ПРОТИВ. 17.12.2016 20:47:46, Булочка наст.
Пусть не дают денег, это не предосудительно, ювенальная юстиция не накажет за недачу денег)) И проблема решится сама собой)
Я к чему это написала. У моего сына в школе тоже курят, правда я не знаю про 7 класс, он в 9-м. Но там родители НЕ ПРОТИВ курения (смотрят на это относительно спокойно). Поэтому картинка складывается. А вы пишете - ПРОТИВ. 17.12.2016 20:47:46, Булочка наст.
Я так понимаю, что вас это устраивает. Потому что если кто-либо (кто угодно) тырил у меня из кошелька, я бы первым делом убрала бы деньги из кошелька в недоступное для этого кого-то место или сам кошелек. Но раз вы так не делаете и пишите об этом совершенно спокойно можно сделать только один вывод - для вас это не критично)
18.12.2016 15:45:40, Булочка наст.
так родители не знают, что карманные деньги тратятся на курение.
17.12.2016 20:50:07, Елена Сергеевна
Что-то не верится. От курящих людей табачищем прет за версту. Даже от их одежды.
17.12.2016 20:53:13, Булочка наст.
так вам уже сказали, что дети курят не сигареты.
от этой штуки не пахнет.
а потом, как раньше курившей, могу сказать, что шифроваться можно очень хорошо) 17.12.2016 20:55:59, Елена Сергеевна
от этой штуки не пахнет.
а потом, как раньше курившей, могу сказать, что шифроваться можно очень хорошо) 17.12.2016 20:55:59, Елена Сергеевна
Ну хорошо, тогда раз такие родители наивно несведущие, пусть уж школа (классный руководитель) сообщит им, глаза раскроет. А дальше они либо принимают меры, либо нет.
Но это не задача школы ИМХО. 17.12.2016 21:01:55, Булочка наст.
Но это не задача школы ИМХО. 17.12.2016 21:01:55, Булочка наст.
Пусть пожалуется в комитет образования, там примут меры в отношении директора школы и ситуация В ШКОЛЕ изменится.
Алилуйя!))) 17.12.2016 21:17:20, Булочка наст.
Алилуйя!))) 17.12.2016 21:17:20, Булочка наст.
на самом деле, я совсем не про то, что школу надо оправдать.
А про то, что дети получают свои паттерны поведения в социуме вообще, не только в школе.
И пока социум оправдывает, где-то даже поощряет и романтизирует электронные сигареты и продажу их несовершеннолетним (не говоря уже о прочем), то уповать на одну только школу было бы странно.
Тем более, что инструментарий у школы сейчас ограниченный, деточки балованные, а родители (не все, но многие) оголтелые. 17.12.2016 23:02:43, Крапива
поди, в квартирах мало у кого дети курят, хотя и социум поощряет, и с инструментарием тоже не ахти. 18.12.2016 09:43:10, ландыш
не все сидят дома, многие родители работают и тупо верят своим детям, потому что любят и доверяют.
если родители не замечают, то да, задача школы и других, более бдительных родителей сказать. 17.12.2016 21:05:27, Елена Сергеевна
если родители не замечают, то да, задача школы и других, более бдительных родителей сказать. 17.12.2016 21:05:27, Елена Сергеевна
Задача школы сообщить, но не более.
Пусть работают, просто перестанут давать деньги бесконтрольно, раз они тратятся на курево, если их это не устраивает. Есть и такие, которых устраивает или им все равно. Да, такие родители тоже есть, как ни странно. 17.12.2016 21:16:06, Булочка наст.
Пусть работают, просто перестанут давать деньги бесконтрольно, раз они тратятся на курево, если их это не устраивает. Есть и такие, которых устраивает или им все равно. Да, такие родители тоже есть, как ни странно. 17.12.2016 21:16:06, Булочка наст.
как можно давать деньги бесконтрольно, вы что, сама не были подростком?)
деньги даются целенаправленно, на обеды и перекусы, и родители верят, что деньги тратятся именно на это.
а вот куда их действительно тратит подросток отследить уже сложно. 17.12.2016 21:21:05, Елена Сергеевна
деньги даются целенаправленно, на обеды и перекусы, и родители верят, что деньги тратятся именно на это.
а вот куда их действительно тратит подросток отследить уже сложно. 17.12.2016 21:21:05, Елена Сергеевна
Контроль - это когда чек потом приносит. А то что вы пишите - это бесконтрольно как раз, чистое доверие))
Так даже с алиментами, многие БМ ждут от БЖ чеков, что на детей деньги потрачены, а не на выпивку с новым хахелем)) Вот это контроль. А тут - подростки! 17.12.2016 21:32:14, Булочка наст.
Так даже с алиментами, многие БМ ждут от БЖ чеков, что на детей деньги потрачены, а не на выпивку с новым хахелем)) Вот это контроль. А тут - подростки! 17.12.2016 21:32:14, Булочка наст.
Показано 106 комментариев из 287
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
