Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Опрос (как нормировать свой день)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Нормированный день или свободный график
А вы бы предпочли жесткий рабочий график, типа с 9 до 6, строго и тп., но после этого никакой работы, или свободный график, но ненормированный рабочий день?
06.12.2016 20:19:43, Эники-бэники
229 комментариев
Ни то, ни другое. Если о предпочтенияx - ориентированность на результат, а не на время, а уж когда, как и какими темпами этот результат достигается - сугубо мое дело :))
При этом я, есессно, в определенные сроки реагирую на звонки и мейлы и в общем и целом в ключевые рабочие часы доступна для переговоров и встреч
В реале у меня достаточное количество встреч, во время которых я не нахожусь на рабочем месте и не отвечаю на звонки, поэтому не имеет принципиального значения, как я туда вписываю нерабочие дела. При этом у меня такой обьем работы (и результативность :)), что никого не волнует, как я распоряжаюсь своим временем :))) 07.12.2016 13:36:31, arte
При этом я, есессно, в определенные сроки реагирую на звонки и мейлы и в общем и целом в ключевые рабочие часы доступна для переговоров и встреч
В реале у меня достаточное количество встреч, во время которых я не нахожусь на рабочем месте и не отвечаю на звонки, поэтому не имеет принципиального значения, как я туда вписываю нерабочие дела. При этом у меня такой обьем работы (и результативность :)), что никого не волнует, как я распоряжаюсь своим временем :))) 07.12.2016 13:36:31, arte
жесткий, 8-17. Работала и по ненормированному, - ну, нормально начинать в 11, но вот заканчивать в 10 вечера, да еще потом по телефону - не, не мое.
07.12.2016 12:18:24, Диги
Даааа, чувствую, не сбудутся мои прогнозы. Нравится народу сидеть в офисах с 9 до 18, эх.
07.12.2016 10:58:48, ЁЁЁЁЁ
Уточни, для тебя рабом, это когда ты не принадлежись себе до 9-00 и после 18-00?
Или наоборот? 07.12.2016 11:38:14, Natalya d'*
Тут классическая ситуация. Спрашивают одно, подразумевают другое. И еще до кучи прикрываются притягателтными словами про свободу, корпорацию и консалтинг. Ваще без вопростов. Оплачивайте переработки по ТК в двойном размере и любой согласится на такую свободу.
07.12.2016 12:39:08, Шенни
Да и при всем желании жадного начальства загрузить работников умственного труда, а работников - подработать к ипотеке, разрешенные 120 часов в год контору не спасут :-))
07.12.2016 22:18:27, OlgaStPb
Или наоборот? 07.12.2016 11:38:14, Natalya d'*
раб - это когда тебя могут дернуть каждую минуту, на тебе ошейник и поводок - мобильник. А с 9 до 18 - работа. Естественное состояние свободного человека :)
07.12.2016 15:42:15, AleXXX
дада, эти табуны свободных людей, сидящих в офисах в интернете с 9 до 18, потом (если повезет) той же толпой с ошалелыми свободными глазами на спорт, а в пятницу толпы свободных в пробках на дачу и в воскресенье с дачи соответственно.
07.12.2016 21:17:45, ЁЁЁЁЁ
Ой, нет, только не строго От и До. Помню, еще в детстве, глядя на родителей, которые каждый день работали с 8 до 17, решила, что это не мое. В итоге - преподаватель в вузе. Красота! Норма часов есть, но вот распределяю я ее сама каждое полугодие и могу сочетать с подработками. Пока ребенок был маленьким (сад, началка), то ставила себе занятия на утро, реже - совсем на вечер, чтоб встретить, покормить, проводить на кружок (там бабушка на 1-2 часа привлекалась). Сейчас ребенок в 7 кл. - все может сам, по Москве передвигает сам давно, но такой график работы я менять не хочу. Да, иногда приходится вечерами-ночами то программу написать, то статью, то диплом править, но это для меня не минусы, а просто специфика работы.
07.12.2016 10:38:56, свободв
А был график с 9-30 и до 6 официально, а на практике до 7 обычно самое малое, а бывало и до 8 и до 9. Это меня безумно раздражало.
Так что я за четкий график с 10 до 14 :))) и без переработок 07.12.2016 10:38:45, pelenka
Нормированный, мне важна четкость в понимании своего свободного и несвободного времени
07.12.2016 10:18:45, Эжени
А да, и чтобы в течение дня при этом можно было бы отбежать по личным делам - ну не злоупотребляя, конечно.:) 07.12.2016 10:11:50, Rumba*
а я по вечерам только и умею работать и дико страдаю от того, что с личной жизнью и дитем это трудно совмещается(
07.12.2016 10:40:52, как-то так
я работаю днем. вот сейчас раскачаюсь и начну работать. а раскачаюсь реально и на полную мощь только к вечеру) но там уже уроки, ужин, беседы с мужем, киношки семейные и спать.
07.12.2016 11:08:57, как-то так
простите, но зачем мне няня вечером, если ребенок утром и днем в школе? и одно дело совмещать ухажера и другое дело совмещать мужа со стандартным графиком до 19
07.12.2016 11:00:25, как-то так
мне тоже в целом, но потому что ребенка и мужа я вижу вечером, а если днем я одна, а вечером работаю, а ночью они спят, то станет уже не в кайф.
07.12.2016 11:10:23, как-то так
я каждый день с утра до вечера от них отдыхаю, а это почти целый день. еще и вечером через день отдыхать? не, мне после целого дня отдыхания в кайф уставать с ними по вечерам)))
школу на вечер не передвинуть, работу мужа тоже, поэтому без вариантов. 07.12.2016 11:16:30, как-то так
школу на вечер не передвинуть, работу мужа тоже, поэтому без вариантов. 07.12.2016 11:16:30, как-то так
как это нет? я одна дома с 8 утра, до 12-13 примерно страдаю фигней всякой, типо позавтракать неспеша, в инете позависать, пообщаться по личным вопросам, посмотреть киношку, почитать. потом делами начинаю заниматься, рабочие звонки, съездить куда-то и тыды. по дороге обратно в школу заезжаю за сыном, едем по своим делам и домой, муж или в процессе присоединяется или домой приезжает.
07.12.2016 12:51:34, как-то так
И совсем ненормированную работу не хочу. У меня у мужа такая, он может в 12 ночи приехать от клиента и сесть работать дома... Нет-нет-нет. 07.12.2016 09:45:49, VarNa
Мне нравится "полусвободный" график. Когда нет ежедневного обязательного времени прихода-ухода, но есть определенный интервал в течение дня, в котором присутствие предполагается по умолчанию. И без авралов как обычной практики.
Миллионов в таком режиме не заработаешь, конечно :) 07.12.2016 09:37:07, тупик
Миллионов в таком режиме не заработаешь, конечно :) 07.12.2016 09:37:07, тупик
При наличии ребенка - нормированный, но с возможностью отпрашиваться (если есть необходимость - врачи/поликлиники). У меня сейчас такой вариант - меня вполне устраивает. Хотя - и есть легкое проседание по зарплате в таком варианте.
Как альтернатива - нормированный график, но без возможности отпрашиваться. Ценник выше (но, наемный персонал не перекроет), но, учитывая, что я одна воспитываю ребенка младшешкольника - мне этот вариант не подходит. 07.12.2016 08:50:02, Птичка снежная
Как альтернатива - нормированный график, но без возможности отпрашиваться. Ценник выше (но, наемный персонал не перекроет), но, учитывая, что я одна воспитываю ребенка младшешкольника - мне этот вариант не подходит. 07.12.2016 08:50:02, Птичка снежная
только второе, как собственно, осознанно все и организовала для себя
07.12.2016 01:35:34, are we there yet?
Второе. И более проектную, чем процессную работу, и когда сегодня ну очень густо, а завтра почти пусто. Мне желательно менять ритм.
07.12.2016 01:31:27, OlgaStPb
свободный график, но это я решаю когда мне работать, а звонить мне по рабочим вопросам можно пусть с 10 до 19 в будние дни, в другое время меня нет, ну писать пусть пишут сколько влезет, но читаю я с 10 до 19 в будние дни.
07.12.2016 00:52:26, ЁЁЁЁЁ
это не свободный график. обычно к этому накладываются звонки в любое время и авралы на работе до 2-х ночи.
07.12.2016 11:29:13, AleXXX
есть подруга, которая в москве работает, но в иностранных компаниях, говорит, что за любой переработкой к ним подходят только огласив сколько они за это получат, поэтому она всегда рада переработкам, у нее ипотека.
07.12.2016 10:44:05, как-то так
А вы-то спрашиваете, "что бы вы _предпочли_". Я и удивляюсь - кто же такое может _предпочесть_? :) Вынужденная мера, кмк. Фиксированные часы работы и полная свобода все остальное время - оптимальный вариант. Нужно намного-намного больше зарплату, чем на аналогичной позиции с фиксированным раб. днем, чтобы продаться полностью ))) 07.12.2016 16:52:10, УникаЛьнаЯ
Я искренне не понимаю, как люди умудряются отключать моск, имея задачу, над которой надо думать, и в чем смысл его отключать (и включать просмотр сериалов), если задача действительно интересная.
Что после 19:00 трудящийся гражданин ежевечерне направляет стопы в оперу или музей, чтобв помыслить о высоком и прекрасном, извините, не верю :-)) 07.12.2016 02:01:24, OlgaStPb
Что после 19:00 трудящийся гражданин ежевечерне направляет стопы в оперу или музей, чтобв помыслить о высоком и прекрасном, извините, не верю :-)) 07.12.2016 02:01:24, OlgaStPb
Я твердо убеждена, что работать в постоянном стрессе и аврале - негуманно по отношению к себе. 07.12.2016 11:12:41, Rumba*
Да какой это стресс, не пожарным же работаешь и не реаниматологом (хотя есть фанаты и этих работ). И какой м.б. постоянный аврал, какой ты нафиг манагер, если у тебя вечно то понос, то золотуха, тебе, в конце концов, деньги платят за то, чтобы ты организовывал себя и людей. Люди либо уходят с этой работы, либо приучаются думать в фоновом режиме, вперед и быть pro-active. А не реагировать на необходимость подумать лишний раз как гордый еж, которого пока не пнут, не полетит.
Альтернативой (обычно) - либо процессная рутина, типа от " финансового закрытия" до "финансового закрытия", но с серьезной ответственностью (чтобы хоть денег платили), превращающая эти 8 часов в мозго ... изнасилование, либо, сорри, просто платят мало. И тогда эти свои лишние часы ты простоишь в пробке в свою, прости господи, очень новую москву и протолкаешься в Ашане в поисках акций. 07.12.2016 11:57:21, OlgaStPb
Альтернативой (обычно) - либо процессная рутина, типа от " финансового закрытия" до "финансового закрытия", но с серьезной ответственностью (чтобы хоть денег платили), превращающая эти 8 часов в мозго ... изнасилование, либо, сорри, просто платят мало. И тогда эти свои лишние часы ты простоишь в пробке в свою, прости господи, очень новую москву и протолкаешься в Ашане в поисках акций. 07.12.2016 11:57:21, OlgaStPb
Мало платят, пробки, акции в Ашане, какая-то новая Москва... простите, у вас какие-то очень далекие от реальности представления о московских реалиях и работе в крупных белых компаниях... 07.12.2016 12:17:52, Rumba*
О чем далекие? О том, что тянуть циклическую рутину (за любые деньги) одному в кайф, а другому вынос мозга? А с проджектом наоборот? Ну так и в балете танцевать то же самое :-))
О том, что в обычной административной пирамиде каждый следующий уровень (и зп соотв-но) раз в 10 уже предыдущего? А если хочешь туда, где "каждый спец - звезда", то это скорее всего и будет пресловутый консалтинг на быстром треке?
Ну вот так оно устроено :-)) 07.12.2016 12:25:17, OlgaStPb
О том, что в обычной административной пирамиде каждый следующий уровень (и зп соотв-но) раз в 10 уже предыдущего? А если хочешь туда, где "каждый спец - звезда", то это скорее всего и будет пресловутый консалтинг на быстром треке?
Ну вот так оно устроено :-)) 07.12.2016 12:25:17, OlgaStPb
07.12.2016 13:45:34, Крапива
Ну что Вы, как можно :-)) Повсюду произрастает работа от-сих-до-сих- ушел-забыл за хорошие деньги, и только единичные неудачники пытаются совместить зарплату в 50 тыр у черта на рогах с детьми, за которыми надо присматривать :-))
07.12.2016 14:31:50, OlgaStPb
вот если аврала нет, потому что все отлажено, то и не надо о работе думать круглосуточно
07.12.2016 12:01:09, Шерлок
Оно отлажено потому, что умело делается. Оно умело делается потому, что есть квалификация (и техническая, и менеджерская). Первая нарабатывается только систематическим самообразованием, думанием на предмет и участием в достаточно сложных проектах, вторая - опытом в опять же достаточно сложных проектах. А сами собой (30 лет на печи лежал) только авралы и родятся.
07.12.2016 12:12:33, OlgaStPb
и что? какая разница из-за чего он есть, если по факту существует? хотя он может существовать и не только из-за вами перечисленного.
07.12.2016 12:28:30, Шерлок
Не, ну если он (аврал) всякий раз как стихийное бедствие, и так 20 лет, то разницы никакой :-))
07.12.2016 12:34:15, OlgaStPb
лично у меня смысл отключать мозг чтобы потом свежим взглядом посмотреть на задачу и возможно увидеть новые пути решения. а новое в моей сфере это то, за что больше всего платят. думаю, что так во многих сферах.
07.12.2016 10:46:46, как-то так
если ему ничего кроме работы не интересно, тогда да. а так мозг сам как-то переключается
07.12.2016 10:14:56, Шерлок
У серьезных технических экспертов, ну, во всяком случае с которыми я знакома, один об'ем "чтения чтобы просто быть в курсе" переключит мозги по 100 раз :-))
07.12.2016 10:15:17, OlgaStPb
Компы, и те многозадачно работают со времен очаковских, а мозги поумнее будут :-))
07.12.2016 11:58:49, OlgaStPb
Сидят папаши, каждый хитр
Землю попашет, попишет стихи :-))
Романтика-с :-)) 07.12.2016 12:20:24, OlgaStPb
Землю попашет, попишет стихи :-))
Романтика-с :-)) 07.12.2016 12:20:24, OlgaStPb
Да оно как-то само крутится, в многозадачном режиме. У меня ж (и у 99.9999999%) не как у Хокинга задачки, чтобы на пределе мозговых возможностей :-))
07.12.2016 09:19:53, OlgaStPb
Ну, у 9 из 10 это вторая смена, а не отдых. З
Постоять в пробках, затариться едой и расходниками, убрать на место разбросанное, сварить что-нибудь немудрящее и не слишком дорогое, прибраться после этого, сделать с дитем уроки и т.д., в лучшем случае кося в процессе глазом в экран с каким-нить мылом, потому что то, что ты делаешь 8 часов для заработка, так обрыдло, что хочется забыть хоть до утра.
Имхо, если удается получать удовольствие (а не таблетки от депрессии) от того, чем зарабатываешь на жизнь, и при том еще и избавляться за счет заработка от этой второй смены и перекройки тришкиного кафтана, это удача. В полном об'еме это мало кому удается, но неплохие приближения к идеалу встречаются.
Не, то есть лучше, конечно, быть царицей морскою и иметь все, не делая ничего, но это еще менее вероятно, чем манагерить в консалтинге :-)) 07.12.2016 08:54:04, OlgaStPb
Постоять в пробках, затариться едой и расходниками, убрать на место разбросанное, сварить что-нибудь немудрящее и не слишком дорогое, прибраться после этого, сделать с дитем уроки и т.д., в лучшем случае кося в процессе глазом в экран с каким-нить мылом, потому что то, что ты делаешь 8 часов для заработка, так обрыдло, что хочется забыть хоть до утра.
Имхо, если удается получать удовольствие (а не таблетки от депрессии) от того, чем зарабатываешь на жизнь, и при том еще и избавляться за счет заработка от этой второй смены и перекройки тришкиного кафтана, это удача. В полном об'еме это мало кому удается, но неплохие приближения к идеалу встречаются.
Не, то есть лучше, конечно, быть царицей морскою и иметь все, не делая ничего, но это еще менее вероятно, чем манагерить в консалтинге :-)) 07.12.2016 08:54:04, OlgaStPb
имхо, чаще - когда и дома и на работе хорошо. если при этом остаются силы и желание "направлять стопы в оперу или музей" - вообще здорово. И не так редко встречается, кстати :) 07.12.2016 10:15:57, УникаЛьнаЯ
Боюсь,что если вся та пробка, которая ежедневно стоит из центра в спальники, едет в Мариинку с Эрмитажем, то у них массово глюкнули навигаторы :-)) И в кругу семьи они при этом разве что в мессенджерах пребывают.
Да редко где оно "встречается". Обычно метро, було, додо, причем до додо еще кучу чего переделать надо. Потому что не заработанное деньгами оплачивается временем. 07.12.2016 12:08:53, OlgaStPb
Да редко где оно "встречается". Обычно метро, було, додо, причем до додо еще кучу чего переделать надо. Потому что не заработанное деньгами оплачивается временем. 07.12.2016 12:08:53, OlgaStPb
У вас, похоже, в жизни одна работа и наблюдение за миром из пробок, просто судя по репликам. Потому что и театры полны, и выставки, и в музеях народу много. И со своими детьми куча народа занимается с удовольствием, ибо это банально интересно, кроме всего прочего :) Что там переделать надо такой кучей, не знаю, правда. 07.12.2016 14:44:33, УникаЛьнаЯ
Это просто я сейчас хожу в Эрмитаж раз в месяц, и уже в точке насыщения. Больше дилетанту не переварить, хотя я там не совсем уж случайный визитер лет так 40 уже.
Люди, которые действительно ходили в оперу каждый вечер в сезон, ехали туда не за спектаклями :-)) 07.12.2016 15:53:40, OlgaStPb
Люди, которые действительно ходили в оперу каждый вечер в сезон, ехали туда не за спектаклями :-)) 07.12.2016 15:53:40, OlgaStPb
:-)) Да инопланетяне же, вона, зеленые, со щупальцами :-))
В реале деньги способны купить довольно много сил, времени и удовольствий. Культурных в т.ч. И дорогих, как билет в театр ценой в прокорм семьи на неделю или очередную езду по европейским музеям. Но в ... эээ ... практически достижимых кол-вах, а не как в анекдоте про деда, которому сосед рассказал о своих сексуальных подвигах. Если напряженность работы окупается приятностью дела и щедростью вознаграждения, на нее везде больше желающих, чем мест. Между образом жизни при 40 и 60 часами работы в неделю м.б. разница пусть как между современной и ... совсем не современной тачкой, но тачки, в общем, все в одном потоке едут. Не пешеход и не самолет, с принципиальной разницей в ту или другую сторону :-)) Мне кажется, тут больше рулит разница между любителями и не любителями циклического процесса, а не между театралами и любителями "танчиков". При соотв. характере хоть 12 часов, хоть все 24 (в какой-нить экспедиции) вполне могут окупаться (морально и материально).
А если не окупается - так для 99 из 100 позиций сверхурочные обязаны быть ограничены и оплачиваться, всякие проблемные категории работников не должны работать в смену, посылаться в командировки и т.д. - это ТК, и он не от балды придуман и должен соблюдаться. Именно потому, что ооооооочень не всякая работа что-либо окупает, и обществу совершенно незачем, чтобы граждане на ней рвали ж. на британский флаг, вместо того, чтобы отдыхать и за детьми смотреть. 07.12.2016 15:31:51, OlgaStPb
В реале деньги способны купить довольно много сил, времени и удовольствий. Культурных в т.ч. И дорогих, как билет в театр ценой в прокорм семьи на неделю или очередную езду по европейским музеям. Но в ... эээ ... практически достижимых кол-вах, а не как в анекдоте про деда, которому сосед рассказал о своих сексуальных подвигах. Если напряженность работы окупается приятностью дела и щедростью вознаграждения, на нее везде больше желающих, чем мест. Между образом жизни при 40 и 60 часами работы в неделю м.б. разница пусть как между современной и ... совсем не современной тачкой, но тачки, в общем, все в одном потоке едут. Не пешеход и не самолет, с принципиальной разницей в ту или другую сторону :-)) Мне кажется, тут больше рулит разница между любителями и не любителями циклического процесса, а не между театралами и любителями "танчиков". При соотв. характере хоть 12 часов, хоть все 24 (в какой-нить экспедиции) вполне могут окупаться (морально и материально).
А если не окупается - так для 99 из 100 позиций сверхурочные обязаны быть ограничены и оплачиваться, всякие проблемные категории работников не должны работать в смену, посылаться в командировки и т.д. - это ТК, и он не от балды придуман и должен соблюдаться. Именно потому, что ооооооочень не всякая работа что-либо окупает, и обществу совершенно незачем, чтобы граждане на ней рвали ж. на британский флаг, вместо того, чтобы отдыхать и за детьми смотреть. 07.12.2016 15:31:51, OlgaStPb
а. а кто же, интересно, в конфе постоянно всякие книжки обсуждает, фильмы, кто каким спортом занимается, хобби там всякие... прогулки, домашних животных, всякие кулинарные изыски не для питания, а для удовольствия.
07.12.2016 12:47:35, Шерлок
А потом очередной тред про 1/3 доли в панельной двушке или 4 платных года в МГУ воистину взрывает благородное собрание :-))
И на самом деле это нормально, да. 07.12.2016 12:54:25, OlgaStPb
И на самом деле это нормально, да. 07.12.2016 12:54:25, OlgaStPb
Связано. Светской жизнью сложно жить на среднюю зп после 8ч рабочего дня :-)) Ну то есть в реале в Париже сложно жить, а не в Москве в И-нете :-))
07.12.2016 13:10:01, OlgaStPb
не обобщайте и на себя не ориентируйтесь. только не надо называть светской обычную жизнь
07.12.2016 13:12:43, Шерлок
Многие полагают, что если в науке работать, то обязательно чтобы даже во сне задачи в мозгу крутились :)
07.12.2016 09:28:43, тупик
1) решаема ли задача в принципе - если нет, то я принимаю вывод "нет решений" в качестве ответа;
2) если да - могу ли я ее решить без дополнительной подготовки - если нет, то какая подготовка мне понадобится и куда (к кому) я могу обратиться за помощью (консультацией, обучением);
3) если задача решаема в рамках моих текущих возможностей - я ее решаю. Иногда этот процесс занимает несколько дней, но полгода я еще ни над одной задачей не думала, максимум - неделю-две.
Если задача такая объемная, что на ее решение требуются месяцы - это уже не задача, а целый проект и его надо разбивать на элементы, структурировать и, скорее всего, решать по кусочкам, а потом уже сводить результаты в общую кучку. 07.12.2016 15:30:52, nessyl
тогда это не свободный, а строгий офисный практически. свободный - это когда никаких принципиальных ограничений нет
07.12.2016 00:27:02, ALora
Показано 120 комментариев из 229
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
