интересно, а куда потом деваются все эти чудесно поющие дети? Или из взрослого "Голоса"? при этом, скажем, у судьи Пелагеи все сложилось успешно - вот она в 11 лет
[ссылка-1] (поёт хуже большинства сегодняшних конкурсантов), а вот ее волшебство (другого слова не подберу) много позже
[ссылка-2]
как сложатся судьбы детей? Достигнет ли кто-то такого уровня (исходники-то у них лучше?)
Хотя и в 11 лет голос у Пелагеи был крайне своеобразный...
так - для потрындить.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Эти коварные мужчины (голос дети потом куда деваются)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А куда деваются все эти прекрасно выступающие на Всероссе дети? :-) Да также, кто в Стеклова, кто на малый мехмат, кто в программисты:-) 06.12.2016 17:37:14, sacha
Искусство не спорт, голос - важен, как инструмент. Слушаем мы не исполненные ноты. Ты все это знаешь, объяснять лень. Детей слушать не люблю, у них мыслей и опыта мало, иногда на интуиции бывает что-то интересное, но редко.
По сути. Голос меняется с возрастом, это раз. Харизма нужная появляется не у всех, это два. 05.12.2016 21:25:59, фа
потому что для чудесной взрослости одного чудесного пения мало. Нужно еще до чёрта всего. 05.12.2016 17:25:34, ландыш
А на самом деле "потолок" у них там же, где и у большинства, просто достигают они его быстрее. И во взрослом возрасте они не чуть не талантливее или умнее остальных. 05.12.2016 17:30:39, МарикаЧ
Да и реально людей с голосом мало на 100 человек, может быть. Но в абсолютном выражении их много. На всех сцен не хватит. 05.12.2016 18:03:58, МарикаЧ
Просто надо продавать. И двигать надо не конкретный продукт, а бренд. Двинешь бренд - зарабатывать будешь на многом. Т.е. продается не концерт Билана, а весь Билан целиком, с его кино, благотворительными акциями, его инстаграммом, романтическими сплетнями вокруг него и Пелагеи - т.е. брендом.
Да, не все придут на концерт. Но многие могут купить побочку (книги, написанные известным лицом, какие-то вещи, отрекламированные им), многие посмотрят кино-сериал с его участием или спектакль (или другой проект), поддержат флеш-моб или иную акцию.
Вот участники Голоса - как бы двинутый бренд, ими многие интересуются, многие готовы вкладываться - билетами и прочим участием. Изумительное в российской ситуации то, что мало кто под бренд уже имел готовый конкретный продукт (про поддержку смежными проектами молчу - о ней у нас как-будто не в курсе). А Первый канал прозевал возможность открыть хорошее собственное агентство и качать баблосы в закрома Эрнста (с их-то тв-ресурсом на поддержку). 06.12.2016 00:17:07, вау
Бренд - да, согласна. На Мацуева аншлаг, давка и "нет лишнего билетика", на Лидского - так, очень камерный зал музыкальной школы. Это я про Дубну. Может быть, от количества народа или от чего-то еще, но второго слушать интереснее. Не брендово играет, не на показ.
Голос - не смотрела ни разу, извините, поэтому ничего по существу не скажу, эта музыка - мимо меня. 06.12.2016 00:34:45, фа
Проблема в том, что любой концерт (диск, спектакль, кино) - есть лишь финальный продукт труда многих людей, а не только одного артиста. И этот продукт надо предлагать. Как бы артист не был гениален, он ничего сам по себе не сделает. 06.12.2016 10:17:37, вау
Конечно, могут достигнуть очень высокого уровня, если только найдутся желающие вкладывать деньги в их проекты. Но, это, кмк, позже уже - годам к 16-ти.
А пока - если только участие в показательных концертах.
Зы - краем глаза на выходных увидела передачу о том, как начинала свой творческий пусть поп-певица Нюша - отец продал квартиру, чтобы записать дебютный альбом и снять клип. Т.е. семья поставила все (если верить интервью) на ее будущее. 05.12.2016 16:02:59, Птичка снежная
Вот придумают же люди легенды :))) А ничего, что её папа участник Ласкового мая. Они в лихие 90-е бабло автобусами возили.
05.12.2016 16:31:04, Antre
Кхм, а Вы думаете в спорт тоже "по таланту" берут:)?
ну, я вот тоже до последнего времени так думала.
Не, способности, несомненно, нужны. Но сколько их - со способностями. А в сборной - (условно) - единицы. 05.12.2016 16:38:46, МарикаЧ
Синхронное плавание - довольно затратный вид спорта. У меня родственница занималась как раз в 90-е плотненько. Прищепки (фиг найдешь) купальники, сборы, мастерклассы по хореографии.
05.12.2016 17:49:24, Sloe
По сравнению с ледовыми видами спорта не затратный. Конечно что-то оплачивают родители, но далеко не 100%. Моя дочь уже 12 лет занимается. Выезды на соревнования бесплатные, подмосковные сборы часть бесплатных, часть не таких уж и дорогих, ну если сравнивать с приличными летними лагерями. Купальники раскидываются на несколько возрастных групп, т.к. в них потом и младший возраст выступает. А, да, еще лет с 14-16 зарплату платят) Но это в Москве, про регионы не в курсе.
05.12.2016 19:10:50, Cherry jam
И это сейчас, раньше труднее было. У нас бассейны не пускали секции заниматься, надо было платить за дорожку.
05.12.2016 21:34:04, фа
Не в Москве и сейчас труднее. У нас, например, в доступе нет ни одной приличной ШОР по художественной гимнастике. Зато сразу два частных клуба на небольшой поселок.
С другой стороны, сборная России подавляющему большинству не светит, но стать кмс или мастером спорта очень даже можно. 06.12.2016 13:34:13, МарикаЧ
Правильно я понимаю, Вы не оплачиваете стартовый взнос, дорогу, проживание на соревнованиях, не возмещаете расходы тренера?
И еще. У Вас ШОР? 05.12.2016 19:38:20, МарикаЧ
Что такое стартовый взнос я не знаю(( Дорогу и проживание никогда не оплачиваем. Бывает так, что федерация не успевает оплатить проживание, тогда платим сами, а в течение пары недель нам эти деньги возвращают. Если сборы не в Москве или МО, то просят сдать деньги на экскурсии, но это тоже по желанию родителей. Не хотите - ребенок в это время будет на базе находиться. В Армении, в Крыму, в Белоруссии, в Питере, в Астрахани, в Казани - на экскурсии ездили все. Да и не так уж это дорого.
Про расходы тренера тоже не слышала ни разу. Подарки после соревнований дарим, но у нас девчонки всегда на пьедестале, грешно тренеров не поздравить))
Младшие группы по желанию родителей согут вывезти летом на 2-3 недели на заграничные сборы. Там тренера оплачивают дети. Но эта поездка необязательна, и многие не ездят.
Сейчас вроде в ШОР переименовали, до этого были СДЮШОР вроде. Я знаю, что мы Юность Москвы, а в детали не вдавалвсь 05.12.2016 19:50:03, Cherry jam
Я Вас поняла, у Вас официальная структура.
У нас частный клуб и художественная гимнастика. Соответственно, по деньгам совсем другой расклад. Особенно по купальникам. И любое соревнование, на которое ездим мы, даже если приезжает ШОР, это обязательный стартовый взнос. 05.12.2016 20:12:35, МарикаЧ
А пока - если только участие в показательных концертах.
Зы - краем глаза на выходных увидела передачу о том, как начинала свой творческий пусть поп-певица Нюша - отец продал квартиру, чтобы записать дебютный альбом и снять клип. Т.е. семья поставила все (если верить интервью) на ее будущее. 05.12.2016 16:02:59, Птичка снежная
гы... А сестра ее 6-кратная чемпионка мира по синхронному плаванию. Тоже папино бабло? :)
05.12.2016 16:35:34, AleXXX
ну, я вот тоже до последнего времени так думала.
Не, способности, несомненно, нужны. Но сколько их - со способностями. А в сборной - (условно) - единицы. 05.12.2016 16:38:46, МарикаЧ
С другой стороны, сборная России подавляющему большинству не светит, но стать кмс или мастером спорта очень даже можно. 06.12.2016 13:34:13, МарикаЧ
И еще. У Вас ШОР? 05.12.2016 19:38:20, МарикаЧ
Про расходы тренера тоже не слышала ни разу. Подарки после соревнований дарим, но у нас девчонки всегда на пьедестале, грешно тренеров не поздравить))
Младшие группы по желанию родителей согут вывезти летом на 2-3 недели на заграничные сборы. Там тренера оплачивают дети. Но эта поездка необязательна, и многие не ездят.
Сейчас вроде в ШОР переименовали, до этого были СДЮШОР вроде. Я знаю, что мы Юность Москвы, а в детали не вдавалвсь 05.12.2016 19:50:03, Cherry jam
У нас частный клуб и художественная гимнастика. Соответственно, по деньгам совсем другой расклад. Особенно по купальникам. И любое соревнование, на которое ездим мы, даже если приезжает ШОР, это обязательный стартовый взнос. 05.12.2016 20:12:35, МарикаЧ
да, краем май упомянули, только я не поняла - какую роль там занимал папа ее? Пел?
05.12.2016 16:34:05, Птичка снежная
надо же....Кроме Шатунова никого не помню. Ну, кроме, Разина, ессесна
05.12.2016 16:39:00, Птичка снежная
Никак не пойму, что из нее вырастет, если никто не поможет. Ее дед и бабушка, конечно, замечательные люди.
Может, поступит в консерваторию к нам.
Наверное, к каждому такому ребенку нужно все же полный набор в виде мам-пап, которые жизнь кладут на их продвижение. 05.12.2016 15:35:58, Питерская
Вопрос интересный, потому что из Утренней звезды вышло несколько человек на взрослую сцену. Посмотрим, может, и это шоу кого выдаст позже. Хотя тв-эстрада сейчас так засижена "заслуженными", которые и взрослым-то продыху не дают.
05.12.2016 15:30:41, Анаис
А кто вышел? Началова? Так у нее отец песни пишет (поэт или композитор - не знаю). С ней все понятно. Она "своя".
С Варум то же самое. 05.12.2016 15:35:04, МарикаЧ
Вот список нашла тех, кто из Утренней Звезды:
«Лицей»
Алексей Чумаков
Ани Лорак
Валерия
Юлия Началова
Сергей Лазарев
Влад Топалов
Тату
Пелагея
Зара
Нелли Чобану
Сергей Чумаков
Евгения Отрадная
Юлия Малиновская
Непоседы
Прохор Шаляпин
Елена Терлеева
Сабина
Астемир Апанасов
Алсу
Рок Острова 05.12.2016 15:42:21, вау
Про Лицей, Тату, Зару, Топалова и Алсу точно знаю, что не просто так они на большой сцене. С Непоседами тоже все ясно.
Часть имен я вообще не знаю. 05.12.2016 15:57:17, МарикаЧ
С чего бы это, просто странно публиковать, словно они и в самом деле "вышли".
05.12.2016 16:32:15, Antre
Но факт есть факт. Они были участниками Утренней звезды, потом как-то вылезли.
Собственно, все мы из роддомов, потом как-то по-разному устраиваемся:))) Кто-то сам, кто-то с помощью пап-мама или "спонсоров".
Видеть везде-везде блат я не склонна. Т.е. отношусь так: "ну и фиг с ним".
Я сама не семи пядей во лбу, но столько раз со мной без всякого блата происходили хорошие вещи, что мне просто грех жаловаться.
Все равно все всегда становится ясно. Кто-то и блатной, и талантливый одновременно. Кто-то просто блатной. Кто-то не талантливый, но так пашет, что прямо становится талантливым. Кто-то просто считает, что его всегда задвигают. А кто-то гений. Гениев меньше. 05.12.2016 16:46:11, вау
Да никто не вылазил, им изначально была обеспечена красная дорожка, а некоторым и Евровидение.
05.12.2016 16:48:48, Antre
Ну на свете есть куча людей, которым при рождении было дано больше, чем мне, например. И квартиры, и машины, и учебы и так далее.
Ну и что?
Если в социальном плане нет справедливости, почему мы требуем ее в творческом плане?
Ну да, кому-то сразу красная дорожка, кому-то до нее бежать надо. И что? 05.12.2016 17:06:13, вау
Вы так говорите, словно это не Алсу, а вы, простая девочка, добились подобных высот.
Речь как раз о том, что если кто-то чего-то и добился, то исключительно папиному или маминому тылу, а не своим чрезмерным талантам. И если удалось добежать, то на эту дорожку даже одной ногой встать не позволят, ибо нефиг привыкать. 05.12.2016 17:32:19, Antre
Понимаете ли в чем дело. История моей жизни мне ясно говорит о том, что в своей области я бы добилась весьма хороших высот если бы сама (САМА) !!! не выбрала другой путь или не испугалась идти по тому пути, который мне нравится (до сих пор не могу точно определить, что именно это было, склоняюсь ко второму варианту).
Т.е. я о чем - мне без блата давалось очень многое в руки. Да, не красная дорожка, но возможности сделать то, что я хочу, у меня всегда были. На халяву. От судьбы, вот просто так, на. От меня требовалось всего лишь не бояться и работать.
Про других людей я не имею права вообще ничего говорить. Красная у них там дорожка, мафия, масоны или что еще... Это их дело и их вводные. В конце концов, вовсе не каждый ребенок из золотой семьи разгуливает по красным дорожкам. Взять хотя бы дочку Лепса, которую нам явили на Слепых. И что? Ну при всем желании, ей рядом с той же Зарой не петь.
В общем, не стоит рефлексировать о несправедливости жизни, лучше заняться своими делами. 05.12.2016 17:42:01, вау
Мы тут вроде как трындим, но если все написавшие - рефлексируют, то дело ваше.
Вы правильно пишите ""От меня требовалось всего лишь не бояться и работать."", выходит, рядом с вами не было такой амбициозной мамы, как у Пелагеи, о которой, собсно, и тема. Составляющая успеха не только желание и талант ребенка, но и родительские амбиции и деньги со связями.
Что касается дочери Лепса - не смотрела, сказать не могу, но не сомневаюсь, что на сцене она себя найдёт по любому. Стоит вспомнить "великих" балерин - дочерей Глаголевой, Хазанова или Винокура. 06.12.2016 09:36:40, Antre
Правильно, но не надо видеть в успехе только амбиции родителей. И не надо считать успехом показной блеск. Филипп Янковский тоже вроде как актер. И что? У Гагариной мама тоже содержательница модельного агентства, у деточки вечно призы и фотосессии. И что? Гагарину любят? Это успех у нее? Да жалко ее даже становится, так очевидно лажается.
Мама Пелагеи сделала все, что могла. Она молодец как продюсер, хотя как человек довольно неприятный. Другие мамы так не смогли и считают себя ущербными или просто завидуют? Ну так это проблема тех мам, наверное. На бесспорный талант и великое трудолюбие Пелагеи это никак не влияет. Да хоть вылези Светлана Геннадьевна из себя, как гагаринская мама, без таланта Поли, ее природного обаяния и творческой честности и смелости, ничего бы не двинулось. И красной дорожкой у них и не пахло, вкалывали сильно.
Талант всегда первичен. Все остальное как судьба пошлет. Поровну всем никогда не бывает. Ни таланта, ни условий. 06.12.2016 10:29:52, вау
Немного отошли от темы, вы привели список участников, за которыми стоят богатые родители, которые дали 70% успеха. А то, что талант необходим - безусловно, но и упорство, силы, терпение и опять ужасные деньги.
А жалка ли Гагарина и любят ли её, дело не в этом, дело в том, что она поёт на больших площадках, сидит в известных шоу и зарабатывает, в отличие от сотен более талантливых людей, не имеющих финансового тыла.
А Янковский больше режиссёр, чем актёр, но с папой, безусловно, не сравнить. 06.12.2016 11:30:53, Antre
Представьте, я верила, что в талантливых вкладываться приятнее и выгоднее:)
И, главное, окончательно эта иллюзия развеялась буквально в этом году, потому что коснулась моего младшего ребенка:) 05.12.2016 16:03:30, МарикаЧ
Ну за ваши иллюзии никто не ответственен.:)))
ИМХО, любую историю про творческого человека копни - и все становится ясно. Так просто никто не пробивается. Исключительно через тернии.
И счастливы те таланты, кто обрел своего искреннего и сильного продюсера или мецената с хорошим вкусом. 05.12.2016 16:17:25, вау
Да я и не перекладываю ответственность:)
Я как бы давно в курсе, что наш мир не совершенен. Но иногда бывают такие проявления несовершенства, то мне удивительно, как мы в нем живем:) 05.12.2016 16:27:39, МарикаЧ
Ну как бы и хрен с ним.... :)))) Этот был не ваш кусочек мира. Остается только найти своих.:)))
05.12.2016 16:36:20, вау
Согласна. Я уже активно думаю на эту тему.
Просто когда лично меня коснулось, что деньги и связи победили, я пару месяцев пребывала в шоке:) 05.12.2016 16:45:08, МарикаЧ
Да я б тоже расстроилась. За ребенка-то!:(((
Помню, когда я еще вела театральную студию в дворовой школе, было у нас как-то районное соревнование школьных театров.
Ну мы такие - дворовая шобла.:))) Начало 2000, споносров у нас нет, костюмы собраны по ниточке, декораций минимум, зато концептуально:))), сделано своими руками, и дети мои, заразы, ну хорошо играют. Проверено было неоднократно на разной публике, ошибки исправлены насколько можно. В общем, вполне прилично. Я до сих пор так думаю, что для детей их возраста 13-14 лет было очень прилично. Гораздо выше уровня школьного спектакля.
Играть спектакль ("Голый король") мы могли хоть на улице, хоть где, не суть нам было важно. Наш зальчик был маленький и малообустроенный.
И пришли мы к нашим конкурентам в школу при МГИМО. Охренев от зала (не каждый театр такой имеет) мы сыграли свое действо, ничего, помарки были, но шли задорно, весело... Потом смотрели действо конкурентов. Ну что, костюмы шикарные, видеосъемка как часть действия (отстой, по-моему, но сам технический факт), а дети, увы, как зомбаки - читают текст "с выражением как-надо". Скучища смертная. Сказка "Снежная королева". И вот как в школьных театрах - кто был на детских спектаклях, тот меня понял.
Высокая районная комиссия, состоящая из представителей театральных деятелей, которых я ни до, ни после больше не видала и не слыхала, не удовлетворилась тем, что просто отдала победу деткам из МГИМО. Они еще не пожалели 40 минут своего драгоценного времени, чтобы втолковать нам, каким мы бесталанные, что права не имели в таких костюмах выходить на сцену, и что вообще - мы покалеченные.
Больше всего мне было стыдно перед детьми. Потому что они прекрасно видели, как играли их конкуренты и как играли их партнеры по сцене. Эту правду было просто не скрыть. Никак.
После того, как всех так оплевали, конечно было обидно. Отходили час, наверное. Но ничего, отошли, плюнули и забыли. Ну в конце концов, да кому какое дело до этих соревнований?:))) нам следующий спектакль надо было делать. 05.12.2016 16:59:30, вау
"Голый король" по Шварцу? Я когда-то занималась в театральной студии, и мы ставили этот спектакль. Это было единственное место, где мне было комфортно не на первых ролях:)
Я стараюсь не зацикливаться. Из положительного - нашла еще пару интересных областей деятельности. А то мы вложились в одно. 05.12.2016 17:09:22, МарикаЧ
Отличная сказка! А таланты наших детей точно от них никуда не денутся, чтобы там не побеждало!:)
05.12.2016 17:17:39, МарикаЧ
Конечно! И, как говорится, дай бог, чтобы это была самая большая несправедливость, с которой они столкнулись в жизни.
05.12.2016 17:21:52, вау
У Гагариной не самый плохой голос, по сравнению с той же Катей Лель или Алсу. Но тоже интересует этот вопрос. Сделали ее капитально.
06.12.2016 10:05:57, RED-BLUE
Важно, что она привлекает кого-то весьма важного денежного:)
А про нас они не думают:) 05.12.2016 17:38:50, МарикаЧ
ну, когда я вижу симпатичную блондинку, как-то даже вопроса не возникает.
Мне удивительнее косноязычные и даже картавые ведущие и репортеры. 05.12.2016 16:33:20, МарикаЧ
Но их же слушать невозможно :(
Включила на днях Ледниковый период. Там ведущая - какая-то кудряшка - двух слов связать не может (подозреваю, что она сильно известная девушка, просто я не в теме). Ее же слушать невозможно. Написанный текст произносит как робот, а ведь должна быть плавная речь, как-будто "сама сказала". А уж интервью у участников - это вообще - тушите свет.
Участники, конечно, тоже не Цицероны, но они хотя бы катаются - интересно смотреть. Но вот зачем эти тупые беседы (пардон)? 05.12.2016 16:50:03, МарикаЧ
Вот. Что Танцы, что Ледниковый. Много текста. Причем, в Ледниковом, да и в Голосе - много лишнего, не интересного текста. В Голосе как начнутся благодарности...
05.12.2016 17:00:14, МарикаЧ
Значит, мне не показалось, что в этом сезоне как-то все быстро.
А то прошлый детский - это же ужас какой-то был. 05.12.2016 17:11:13, МарикаЧ
Думаю, про вторую половину мы просто не в курсе:)
Например, одна из татушек - моя землячка. И я знаю, кем была ее бабушка в нашем городе и какие у нее связи. А кажется - прямо девочки с улицы:) 05.12.2016 15:57:52, МарикаЧ
да причем тут ТВ... Ты посмотри, кто по кабакам лабает (ну ладно, щас это называется "выступать в клубе") - те же бездари...Петь они точно не умеют. Не совсем ясно, почему, например, не идут в рок-и прочие группы... Есть же прекрасные примеры, как поют в металле и пауэр-металле люди с оперными голосами (Tarja Turunen и, скажем, Attila Dorn )- получается наслаждение, несмотря даже на то, что сам стиль "страшно далек от ширнармасс"... Хороший вокал - это то, что вытягивает почти любую какашку на приемлемый уровень, возможный для прослушивания.. И сколько команд имеют все для успеха - кроме вокала... и в этоге нет особого успеха например (те же Blind Guardian)...
05.12.2016 15:52:54, AleXXX
Ты спросил, как сложатся судьбы этих детей. По кабакам, думаю, они всегда успеют. Подозревала, что речь идет о чем-то большем.
05.12.2016 16:04:19, Анаис
Ой, ну вот такого будущего я бы никому из них не пожелала. Пусть лучше тогда своей профессией какой-нибудь занимаются.
05.12.2016 16:32:17, Анаис
Есть, довольно культовые. Но их мало. И уровень выступающих там не кабацкий. Вполне известные состоявшиеся люди, собирающие и сами полные залы.
05.12.2016 16:57:18, Анаис
С Варум то же самое. 05.12.2016 15:35:04, МарикаЧ
«Лицей»
Алексей Чумаков
Ани Лорак
Валерия
Юлия Началова
Сергей Лазарев
Влад Топалов
Тату
Пелагея
Зара
Нелли Чобану
Сергей Чумаков
Евгения Отрадная
Юлия Малиновская
Непоседы
Прохор Шаляпин
Елена Терлеева
Сабина
Астемир Апанасов
Алсу
Рок Острова 05.12.2016 15:42:21, вау
Часть имен я вообще не знаю. 05.12.2016 15:57:17, МарикаЧ
Собственно, все мы из роддомов, потом как-то по-разному устраиваемся:))) Кто-то сам, кто-то с помощью пап-мама или "спонсоров".
Видеть везде-везде блат я не склонна. Т.е. отношусь так: "ну и фиг с ним".
Я сама не семи пядей во лбу, но столько раз со мной без всякого блата происходили хорошие вещи, что мне просто грех жаловаться.
Все равно все всегда становится ясно. Кто-то и блатной, и талантливый одновременно. Кто-то просто блатной. Кто-то не талантливый, но так пашет, что прямо становится талантливым. Кто-то просто считает, что его всегда задвигают. А кто-то гений. Гениев меньше. 05.12.2016 16:46:11, вау
Ну и что?
Если в социальном плане нет справедливости, почему мы требуем ее в творческом плане?
Ну да, кому-то сразу красная дорожка, кому-то до нее бежать надо. И что? 05.12.2016 17:06:13, вау
Речь как раз о том, что если кто-то чего-то и добился, то исключительно папиному или маминому тылу, а не своим чрезмерным талантам. И если удалось добежать, то на эту дорожку даже одной ногой встать не позволят, ибо нефиг привыкать. 05.12.2016 17:32:19, Antre
Т.е. я о чем - мне без блата давалось очень многое в руки. Да, не красная дорожка, но возможности сделать то, что я хочу, у меня всегда были. На халяву. От судьбы, вот просто так, на. От меня требовалось всего лишь не бояться и работать.
Про других людей я не имею права вообще ничего говорить. Красная у них там дорожка, мафия, масоны или что еще... Это их дело и их вводные. В конце концов, вовсе не каждый ребенок из золотой семьи разгуливает по красным дорожкам. Взять хотя бы дочку Лепса, которую нам явили на Слепых. И что? Ну при всем желании, ей рядом с той же Зарой не петь.
В общем, не стоит рефлексировать о несправедливости жизни, лучше заняться своими делами. 05.12.2016 17:42:01, вау
Вы правильно пишите ""От меня требовалось всего лишь не бояться и работать."", выходит, рядом с вами не было такой амбициозной мамы, как у Пелагеи, о которой, собсно, и тема. Составляющая успеха не только желание и талант ребенка, но и родительские амбиции и деньги со связями.
Что касается дочери Лепса - не смотрела, сказать не могу, но не сомневаюсь, что на сцене она себя найдёт по любому. Стоит вспомнить "великих" балерин - дочерей Глаголевой, Хазанова или Винокура. 06.12.2016 09:36:40, Antre
Мама Пелагеи сделала все, что могла. Она молодец как продюсер, хотя как человек довольно неприятный. Другие мамы так не смогли и считают себя ущербными или просто завидуют? Ну так это проблема тех мам, наверное. На бесспорный талант и великое трудолюбие Пелагеи это никак не влияет. Да хоть вылези Светлана Геннадьевна из себя, как гагаринская мама, без таланта Поли, ее природного обаяния и творческой честности и смелости, ничего бы не двинулось. И красной дорожкой у них и не пахло, вкалывали сильно.
Талант всегда первичен. Все остальное как судьба пошлет. Поровну всем никогда не бывает. Ни таланта, ни условий. 06.12.2016 10:29:52, вау
А жалка ли Гагарина и любят ли её, дело не в этом, дело в том, что она поёт на больших площадках, сидит в известных шоу и зарабатывает, в отличие от сотен более талантливых людей, не имеющих финансового тыла.
А Янковский больше режиссёр, чем актёр, но с папой, безусловно, не сравнить. 06.12.2016 11:30:53, Antre
И, главное, окончательно эта иллюзия развеялась буквально в этом году, потому что коснулась моего младшего ребенка:) 05.12.2016 16:03:30, МарикаЧ
ИМХО, любую историю про творческого человека копни - и все становится ясно. Так просто никто не пробивается. Исключительно через тернии.
И счастливы те таланты, кто обрел своего искреннего и сильного продюсера или мецената с хорошим вкусом. 05.12.2016 16:17:25, вау
Я как бы давно в курсе, что наш мир не совершенен. Но иногда бывают такие проявления несовершенства, то мне удивительно, как мы в нем живем:) 05.12.2016 16:27:39, МарикаЧ
Просто когда лично меня коснулось, что деньги и связи победили, я пару месяцев пребывала в шоке:) 05.12.2016 16:45:08, МарикаЧ
Помню, когда я еще вела театральную студию в дворовой школе, было у нас как-то районное соревнование школьных театров.
Ну мы такие - дворовая шобла.:))) Начало 2000, споносров у нас нет, костюмы собраны по ниточке, декораций минимум, зато концептуально:))), сделано своими руками, и дети мои, заразы, ну хорошо играют. Проверено было неоднократно на разной публике, ошибки исправлены насколько можно. В общем, вполне прилично. Я до сих пор так думаю, что для детей их возраста 13-14 лет было очень прилично. Гораздо выше уровня школьного спектакля.
Играть спектакль ("Голый король") мы могли хоть на улице, хоть где, не суть нам было важно. Наш зальчик был маленький и малообустроенный.
И пришли мы к нашим конкурентам в школу при МГИМО. Охренев от зала (не каждый театр такой имеет) мы сыграли свое действо, ничего, помарки были, но шли задорно, весело... Потом смотрели действо конкурентов. Ну что, костюмы шикарные, видеосъемка как часть действия (отстой, по-моему, но сам технический факт), а дети, увы, как зомбаки - читают текст "с выражением как-надо". Скучища смертная. Сказка "Снежная королева". И вот как в школьных театрах - кто был на детских спектаклях, тот меня понял.
Высокая районная комиссия, состоящая из представителей театральных деятелей, которых я ни до, ни после больше не видала и не слыхала, не удовлетворилась тем, что просто отдала победу деткам из МГИМО. Они еще не пожалели 40 минут своего драгоценного времени, чтобы втолковать нам, каким мы бесталанные, что права не имели в таких костюмах выходить на сцену, и что вообще - мы покалеченные.
Больше всего мне было стыдно перед детьми. Потому что они прекрасно видели, как играли их конкуренты и как играли их партнеры по сцене. Эту правду было просто не скрыть. Никак.
После того, как всех так оплевали, конечно было обидно. Отходили час, наверное. Но ничего, отошли, плюнули и забыли. Ну в конце концов, да кому какое дело до этих соревнований?:))) нам следующий спектакль надо было делать. 05.12.2016 16:59:30, вау
Я стараюсь не зацикливаться. Из положительного - нашла еще пару интересных областей деятельности. А то мы вложились в одно. 05.12.2016 17:09:22, МарикаЧ
Ну можно еще на Гагарину посмотреть. Вот кто в нее вложился и зачем - загадка.
05.12.2016 16:07:13, Анаис
Капитально не то слово. Просто воткнули так, что не выткнешь. Алсу с ее папой отдыхает.
06.12.2016 10:53:39, Анаис
нет, поэтому и вложился. Хотел бы женщину с Сиськами - вложился бы в силикон :)
05.12.2016 18:02:53, AleXXX
Нет-нет, Гагарина не является странным персонажем. Странный персонаж, он привлекает своею странностью. А Поля не привлекает ничем. Мне вот это странно))
05.12.2016 17:36:12, Анаис
А про нас они не думают:) 05.12.2016 17:38:50, МарикаЧ
Мне удивительнее косноязычные и даже картавые ведущие и репортеры. 05.12.2016 16:33:20, МарикаЧ
Включила на днях Ледниковый период. Там ведущая - какая-то кудряшка - двух слов связать не может (подозреваю, что она сильно известная девушка, просто я не в теме). Ее же слушать невозможно. Написанный текст произносит как робот, а ведь должна быть плавная речь, как-будто "сама сказала". А уж интервью у участников - это вообще - тушите свет.
Участники, конечно, тоже не Цицероны, но они хотя бы катаются - интересно смотреть. Но вот зачем эти тупые беседы (пардон)? 05.12.2016 16:50:03, МарикаЧ
А, не могу поддержать эту тему - Ледниковый период смотрела только первый сезон) Вот это шоу почему-то быстро надоело, как и танцы. Может, как раз потому, что очень много разговоров, а танцев мало.
05.12.2016 16:55:43, Анаис
В этом году они серьезно сократили время на благодарности, да и на отзывы наставников, за что им сердешное спасибо)
05.12.2016 17:03:25, Анаис
А то прошлый детский - это же ужас какой-то был. 05.12.2016 17:11:13, МарикаЧ
Да, это у них сознательная тактика, при этом они увеличили количество участников, мне кажется.
05.12.2016 17:14:11, Анаис
Например, одна из татушек - моя землячка. И я знаю, кем была ее бабушка в нашем городе и какие у нее связи. А кажется - прямо девочки с улицы:) 05.12.2016 15:57:52, МарикаЧ
Гела Гуралиа, Дина Гарипова, Эльвира Калимуллина успешно гастролируют, Максимова, Спиридонова и Бон на Первом, у Ярика Дронова тоже концерты с группой. Беляев с Террмэйтс вовсю по стране чешет, Позоян, Нодар Ревиа, Тина Кузнецова и еще очень многие - в Джаз паркинг, там же, кстати, и Маша Панюкова из Детского голоса.
Детский Голос знаю мало, вижу на первом периодически воспитанников Билана и Пелагеи, Билан своих также по своим концертам периодически возит. Также голосята встречаются во время программных концертов в Москве (типа ко Дню Победы и т.п.).
Проблема у любого российского артиста - отсутствие репертуара. Для меня проблема удивительная для огромной России, но так и есть. Все хотят петь, никто не хочет писать слова и музыку. А то, что пишут "мэтры" ужасает убожеством.
Если бы была решена эта проблема, то даже современные голосята уже стали бы звездами и собирали бы Крокус. 05.12.2016 15:23:31, вау
А на чужих иностранных песнях далеко не уедешь. Вот и понятно, куда все пропадают. 06.12.2016 10:12:00, RED-BLUE
ага. А пока Крокус (полный!) собирает "Несчастный случай" :)) Хотя я их очень люблю :)
05.12.2016 15:54:23, AleXXX
Уж не знаю, сам он или не сам. В любом случае кто-то от него делает замечательные номера. Значит билановская команда научить может. 05.12.2016 16:14:21, вау
Мне тоже кажется, что он выводит участников на новое понимание шоу. То есть они начинают понимать, что такое профессиональное шоу.
05.12.2016 16:22:42, Анаис
Очень часто афиши прибалта висят, как его...интарс бусулис. Он. кажется, на третьем голосе был.
05.12.2016 15:32:15, Анаис
В принципе, все из Голоса так или иначе улучшили свой гастрольный объем и нарастили денежную отдачу:))) 05.12.2016 15:40:52, вау
А дети из шоу деваются туда же, куда и взрослые. Где они все, с великолепными голосами? 05.12.2016 15:14:17, Antre
мама - потерявшая голос певица, ставшая провинциальным режиссером и преподавателем?
мне вот тоже не ясно - где все эти чудо-голоса? почему мы слушаем всякое дерьмо в основном? (пусть даже не сами, а по принуждению). Или же психологически слушать прекрасные голоса сложно, ибо слышишь голос бездаря какого-то - и успокаивающе поддрачиваешь своё эго - и я так могу. Или почти так... Ну почти в свете юпитеров :))) 05.12.2016 15:16:43, AleXXX
мне вот тоже не ясно - где все эти чудо-голоса? почему мы слушаем всякое дерьмо в основном? (пусть даже не сами, а по принуждению). Или же психологически слушать прекрасные голоса сложно, ибо слышишь голос бездаря какого-то - и успокаивающе поддрачиваешь своё эго - и я так могу. Или почти так... Ну почти в свете юпитеров :))) 05.12.2016 15:16:43, AleXXX
Потому что популярны те, кто в телевизоре. А в телевизоре одна и та же мафия. Новых только на Голосе и можно послушать. Ты думаешь. чего мы на него подсели))
05.12.2016 15:33:20, Анаис
я и удивляюсь - нормальные (в большинстве своем) тетки, смотрят всякую муть... оказывается - это тяга к прекрасному у них так проявляется??? Консерваторию не предлагать? :)
05.12.2016 15:42:46, AleXXX
Тут не подглядывание за эмоциями, а открытая демонстрация их со сцены) Ну и, конечно, в отличие от Дома, большинство участников - не случайные люди, а все-таки талантливые)
05.12.2016 16:08:38, Анаис
не, видеть как дети разрываются от рева или столбенеют с дрожащими конечностями в случае неудачи - это не для моей ранимой души.
Не, я лучше хорошую музыку послушаю :))
[ссылка-1] 05.12.2016 16:31:56, AleXXX
Не, я лучше хорошую музыку послушаю :))
[ссылка-1] 05.12.2016 16:31:56, AleXXX
А когда дети "разрываются от рева" в магазине по причине не купленной игрушки - тебя не трогает?
05.12.2016 16:36:28, Птичка снежная
Я на последнем детском Голосе поймала себя на мысли, что дети какие-то пошли - сильные духом)
Недурственно. 05.12.2016 16:36:13, Анаис
Недурственно. 05.12.2016 16:36:13, Анаис
не все.
Но то, что есть взрослые, наслаждающиеся горем детей - кто может спорить :) 05.12.2016 16:52:53, AleXXX
Но то, что есть взрослые, наслаждающиеся горем детей - кто может спорить :) 05.12.2016 16:52:53, AleXXX
люди смотрят такие вещи не для наслаждения музыкой, а для вампирствования на эмоциях участников... Как положительных, так и отрицательных... ИМХО, естественно.
05.12.2016 17:35:54, AleXXX
Да и любое представление категории "перформанc арт" - кино, театр, эстраду, шоу и т.п.
Возбуждение эмоции - непременное условие искусства.
Если искусство не возбуждает ни мурашек, ни вибраций, ни эмоций - назови как хочешь - это сальеризм и никакое не искусство. 05.12.2016 17:51:21, вау
оперу - нет, конечно. Ради музыки, вокала. Некоторые, конечно - ради сюжета :)
05.12.2016 18:03:59, AleXXX
Опера - зрелище для глаз тоже.
Как и любое искусство перформанса.
Иначе оперу достаточно было бы слушать в наушниках.
И театр слушать в наушниках. И кино в наушниках. Без видеочасти. 05.12.2016 18:15:17, вау
Главное - музыка. Именно поэтому музыку опер и балетов прекрасно тиражируют и без видеоряда. А вот во время немого кино опер не снимали :)
05.12.2016 18:41:01, AleXXX
потому что гарантированно можно найти нечто более музыкально-насладительное.
05.12.2016 18:04:54, AleXXX
Ну тот же многоупоминаемый Александр Бон - у него были не хуже номера. чем твой приведенный отрывок. Так что понаслаждаться есть чем. А если о шоу голос.дети, то в последнем выпуске шикарноголосая чеченка была, ну и мальчик-инвалид - знаешь, вот у кого стойкости поучиться.
05.12.2016 18:24:33, Анаис
стойкости - да. А вот Кипелов все равно лучше поет (хотя и пытались они отстроиться от его исполнения). Если мы имеем ввиду одно и то же... Так что музыке - нет. Я готов восхищаться стойкостью инвалидов, но вот смотреть на них - не доставляет мне эстетического удовольствия. Извини. Вот такое я г.
05.12.2016 18:42:47, AleXXX
Бон раз в три месяца устраивает 1-3 выступления в клубах Москвы и Питера. Хотя Крокус у него тоже был полный, но в урезанном варианте. В Кремле будет программа из зарубежных каверов. недавно с Севой Рудаковым из детского Голоса они спели песню Саши на открытии мероприятия для приемных семей, песня должна стать гимном мероприятия.
05.12.2016 19:26:54, koalatea
Монополизация всех областей, отсутствие нормальной системы агентов и отбора, отсутствие репертуара - и мы имеем то, что имеем. 05.12.2016 15:25:34, вау
вот разумная частица - отсутствие репертуара. Песенников на всех не хватает, это да. Не случайно же они чужое поют, выбирая тщательно (я думаю) то, где их конкретные данные сыграют лучше всего... Так?
05.12.2016 15:44:10, AleXXX
Ну просто потому, что это должен делать агент (вернее служба агентства). Как центр притока творческих сил.
Как у нормальных происходит?
Ты пишешь стихи - иди в агентство. Либо тебе книжку издадут, либо продадут стих в эстраду или еще куда.
Ты пишешь музыку - иди в агентство, они прослушают и если надо купят и продадут. Или дадут тебе стих см. выше) и закажут написать музыку.
Ты поешь-танцуешь - иди в агентство, тебе дадут материал и выпустят с тобой альбом (если найдут тебя рыночным).
Если ты все в одном флаконе - пишешь прилично, поешь, танцуешь - тебя с руками вырывают и пускают зарабатывать деньги.
У нас некуда идти. И все. На этом рынок заканчивается.
Потому что поэты, музыканты, певцы-танцоры - они в плане продюсирования по большей части убогие. Они страшно далеки от всего этого и страшно наивны, в основном. А в царстве слепых и кривой король (имею в виду нынешних "продюсеров"). 05.12.2016 15:55:49, вау
Говорят - не выгодно, затратно.
Я этого не совсем понимаю. Ну если сразу миллионы не хотеть в гонорары, затратность не столь уже большая. 05.12.2016 18:17:25, вау
нет денег у народа, чтобы платить за качественное пение, танец и проч. Все деньги на отопление ушли и просто утекли сквозь пальцы.
вот и слушают что попало.
обычное дело! 05.12.2016 18:39:28, ландыш
вот я на него и отвечаю - потому что рационалы предпочитают вкладывать свои силы туда, куда люди несут деньги. А не туда, на что у людей денег уже не хватает.
ну, мне так кажется.
называется - не до жиру, быть бы живу. 06.12.2016 09:52:32, ландыш
Всем удобнее, не работая, сидеть в теплом месте и получать хорошие деньги.
А то, что можно поднять попу и сделать гораздо большие деньги, но изрядно потрудившись, далеко не все догоняют.
И в обычном бизнесе так же точно.
А деньги у народа есть. Ну собирает же Киркоров свои залы.:))) Да и театры полны. И в клубах народ не перевелся. И в кино ходят, что вообще удивительно. 06.12.2016 10:33:50, вау
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
