Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
24.11.2016 17:32:42
144 комментария
Женщина всегда найдет от чего впасть в хандру :)
А вот общество домохозяйство обесценила, это факт. Зато у женщин теперь есть избирательные права и возможность работать наравне с мужчинами. За что боролись ... 25.11.2016 18:36:14, Манаус
А вот общество домохозяйство обесценила, это факт. Зато у женщин теперь есть избирательные права и возможность работать наравне с мужчинами. За что боролись ... 25.11.2016 18:36:14, Манаус
Из законов миссис Паркинсон:
Во все прежние века и почти в любой части света ваша домашняя жизнь была бы подчинена совсем иным законам. Старинная или восточная семья состояла из родственников, детей, слуг и друзей... ...Иными словами, вокруг вас всегда были люди. И если в некий день вам покажется, что все беды валятся вам на голову, всегда найдется, на кого свалить вину, кто-то вам посочувствует, а кто-то другой — посмеется... 24.11.2016 20:16:35, Птица Сыйсу
Во все прежние века и почти в любой части света ваша домашняя жизнь была бы подчинена совсем иным законам. Старинная или восточная семья состояла из родственников, детей, слуг и друзей... ...Иными словами, вокруг вас всегда были люди. И если в некий день вам покажется, что все беды валятся вам на голову, всегда найдется, на кого свалить вину, кто-то вам посочувствует, а кто-то другой — посмеется... 24.11.2016 20:16:35, Птица Сыйсу
а так, если обратиться к историческим фактам, все было.
И лечили интересно, опиатами, например:) 24.11.2016 19:36:17, Крапива
А ты пробовала опиаты, как офф? :) Я вот да. Если б не последствия, я б... :)
24.11.2016 20:43:25, Эмпат
А мне в Штатах зуб вырвали и дали рецепт на викадин (Др. хаус сериальный им злоупотреблял), блиииин, шоб я так жил. Но я только одну таблеточку приняла, ну викенд хватило, потом забоялась. А потом еще местному (чешскому) писателю известному в групповой поездке дала одну, от почечной боли, тоже офигел :))
24.11.2016 22:25:35, Эмпат
Практиковали письменные практики в бумажные дневники :)
24.11.2016 19:43:28, как-то так
и публикаций на миллион подписчиков не было:) 24.11.2016 19:47:19, Крапива
И это тоже. Огромного значения фактор здоровья, между прочим. Социальное принятие, поддержка социальной среды. Когда это в минусе, то влияние на здоровье очень разрушительное. Как сон, стресс, смысл жизни, рацион, движение, что еще я забыла?
А мы тут - лишь бы щегольнуть чувством юмора или уесть недавнего обидчика, на здоровье собеседника плевать :(( 24.11.2016 21:28:06, Эмпат
А мы тут - лишь бы щегольнуть чувством юмора или уесть недавнего обидчика, на здоровье собеседника плевать :(( 24.11.2016 21:28:06, Эмпат
Один глобальный дневник с миллионной публикацией всё же существовал ))) (библия&Ко)
А расшарами занимались переписчики в монастырях ) 24.11.2016 19:53:37, как-то так
А расшарами занимались переписчики в монастырях ) 24.11.2016 19:53:37, как-то так
как раз про нее родимую) в монастыри уходили женщины от депрессии
24.11.2016 20:03:03, как-то так
Химия в крови у людей была другая из-за образа жизни и доступной пищи - еда была нормальная, глютена было совсем не столько в хлебе, как и токсинов в еде и среде вокоуг, солнца/витамина Д и прочих важных витаминов и минералов получали больше, спали в темное время суток больше, стресса меньше. А размер семьи, пол или работа в этом - дело десятое.
24.11.2016 19:27:44, Эмпат
точно, они помирали, не успев впасть в депрессию. Некоторые лет до 25 доживали, и все. А там - сложные роды, и привет... :(
25.11.2016 10:49:18, хухра-мухра
не хочешь ли ты сказать, что пшеница вредна для человечества и ее нужно исключить из обихода?
24.11.2016 21:21:07, ландыш
мой вывод такой, что хлеб это основная еда и база цивилизации, и, если каждый конкретный человек может от него отказаться, то населению в массе отказаться от пшеницы невозможно.
...походу, это опять про шарики )) 24.11.2016 22:51:20, ландыш
я поняла, ты хочешь сказать, что пшеница вредна для человечества и ее нужно исключить из обихода.
но почему-то не можешь, и это меня смущает )) 24.11.2016 23:15:12, ландыш
нет, не читала. А какой он делает вывод?
только не говори, чтоб я вывод сделала сама ))). 25.11.2016 09:41:31, ландыш
че-то выводов все равно не вижу ((
если не считать вывода, что человечеству грозит катаклизм, с чем я, конечно, согласна. 25.11.2016 10:21:47, ландыш
Откуда данные, что его было меньше? Мне все равно, сколько его там, я его нормально переношу, но данные вот такие должны иметь первоисточник.
24.11.2016 20:45:12, пчела Майя
Книга совсем не всегда первоисточник. Наоборот, чаще нет. Что именно гуглить? Ключевые слова какие?
24.11.2016 20:51:22, пчела Майя
Я задала тебе конкретный вопрос - первоисточник знаний о содержании глютена в злаках, которое когда-то было меньше, чем сейчас. Вот где это написано и как определено.
Детский сад тут не причем. Многие люди верят печатному слову без никакой доказательной базы. Обычное дело. Но мне хотя бы печатное слово это найти - но я не представляю, что именно искать. 24.11.2016 21:21:32, пчела Майя
Но впрочем тезис, что раньше депрессий не было, все равно неверен, так что и искать причины этого не стоит.
24.11.2016 21:30:12, пчела Майя
Нет никакой статистики без диагностики. Например, СДВГ появился ровно в тот момент, когда его признали диагностируемым состоянием. Значит ли это, что до этого момента он не встречался.
24.11.2016 23:00:15, пчела Майя
монсанто не было и не портило зерно обработкой до сбора. соответственно, глютен был, но усваивался.
24.11.2016 19:56:32, Крапива
Он как раз усваивается. Но у кого непереносимость глютена, лучше бы он не усваивался. Но симптомы непереносимости - это не депрессия.
24.11.2016 20:03:33, пчела Майя
А нафига расщеплять белки на отдельные аминокислоты? Это и с другими беками не происходит как правило. До пептидов разве что.
24.11.2016 21:24:02, пчела Майя
Меня не интересует безопасность. Меня интересует только, как выяснили, что сто лет назад в пшенице его было меньше, чем сейчас. Остальное к данной теме не имеет отношения.
24.11.2016 22:42:42, пчела Майя
Я не про где взяли зерно, я про где это исследование. И не по одному зернышку.
24.11.2016 23:24:16, пчела Майя
Ну в общем я полюбовалась на текст со ссылками, причем в тексте говорится некий тезис, а когда идешь по ссылке на статью - то там вроде почти то, да не то. Я порадовалась, что мне это не надо для работы, и ладно.
24.11.2016 23:51:21, пчела Майя
Я уже не буду усугубляться. Тенденция достаточно очевидна, чтобы мне стало неинтересно.
25.11.2016 01:07:42, пчела Майя
Так я заглянула в пару первоисточников. Которые приведены как доказательство твоих тезисов. Но они оказались не о том. Где те, которые о том? Я их найти не могу. То, что нахожу не о том или неубедительно (типа clinical trial с 22 участниками). Но у тебя есть нормальные? Так дай ссылку. А вот если нет, то о чем речь.
26.11.2016 15:26:26, пчела Майя
Я нашла этого дяденьку, он мне живо напомнил книгу Дорога на Вэлвилл, а ведь она про сто лет назад.
24.11.2016 23:22:40, пчела Майя
Ты написала про этого дяденьку, я его увидела. Исследований я пару тоже увидела. Они не о том, о чем написано в тексте, который дает на них ссылку. В общем неинтересно это. Видно, что это все кто-то компилирует для каких-то целей. См. Дорогу на Вэллвил. Я таким не увлекаюсь.
25.11.2016 00:23:54, пчела Майя
это ты про целиакию.
есть теория, что существуют еще и другие последствия, помимо целиакии.
Смотря что считать усваиваемостью и как эта "усваиваемость" отражается на организме.
В общем, если очень условно, то существует такая теория, что глютен, содержащийся в обработанном раундапом зерне может быть причиной вялости, быстрой утомляемости, угнетенного состояния и прочих симптомов. 24.11.2016 20:14:48, Крапива
Я не про целиакию. Вернее не только. Чувствительных к глютену состояний есть немало.
24.11.2016 20:19:09, пчела Майя
ну тогда почему бы и не быть депрессии? я видела последователей зож, которые утверждали, что чуть ли не шизофрения отступает при безглютеновой диете.
мопед не мой, если что:) так, поговорить:) 24.11.2016 20:29:47, Крапива
Я совсем не в теме - текст про чувствительность к глютену я как-то переводила, но там видимо была традиционная медицина, никаких спецтеорий представлено не было. Там были симптомы не про мозги.
Я читала что при СДВГ надо исключить перед школой быстрые углеводы и все починится (хотя бы частично), но и это не смогла - потому что перед школой ребенок вовсе не ел, а опытных образцов с шизофренией у меня нет. 24.11.2016 20:39:07, пчела Майя
ВОЗ, мне кажется, ничего такого не рекомендует, но есть теории, которые считают современный глютен (хотя, может, Эмпат что-то иное имела в виду) причиной неврологических нарушений и прочих аномальных состояний психики, вплоть до деменции.
читать, видимо, можно по ссылке.
С другой, стороны, мы (в стране у нас) вроде едим свою пшеницу, а не Монсанто, а проблемы есть тоже. Или едим? трудно сказать, богатая почва для обсуждений. 24.11.2016 20:56:18, Крапива
нет, твою верхнюю дискуссию про увеличение содержания глютена и эту я уже поддержать не могу, совсем не владею предметом:)
24.11.2016 21:57:53, Крапива
Смотря о каких временах и о каких имущественных классах мы говорим. Еда была скудная и одноообразная, вокруг была антисанитария, в городах еще и экология никакущая- все производства (кожевенное, например, красильное, заводы) работали безо всяких очистных сооружений.
24.11.2016 20:24:50, Чернобурка
Даже скудная и однообразная была менее разрушительной. По факту. А состояние медицины было плавчевное, инфекционные распространены, но депрессии с инфекциями не связаны. И диабет, сердечно-сосудистые, нейро-дегенеративные не сравнить по частоте.
24.11.2016 20:39:27, Эмпат
А вот оказывается, средний возраст дожития состоял из младенческой и старческой смерти-то. То есть не в сорок массово помирали, а в дтстве и в глубокой старости - и до гораздо более старшего возраста жили без атеросклероза, диабета и тд.
24.11.2016 22:26:58, Эмпат
Сто и даже пятьдесят-шестьдесят лет назад в пшенице было в разы меньше глютена. А в современных изделиях кроме пшеницы (содержащей в разы больше глютена) присутствует еще глютен отдельно, как консервант и для других свойств, в печеньях может 50% быть глютена, представь?
24.11.2016 20:42:14, Эмпат
Вывод - надо посмотреть в таблицы содержания глютена :)) у ржи он не сильно отличается от пшеницы. Но там и другие зловредные белки есть, в пшенице, помимо глютена. Но это уже дебри.
24.11.2016 22:41:00, Эмпат
Культивация :)) То есть сначала случайное скрещивание Айнкорна с соседними травами, десятки лет назад дело было. Ну а потом целенаправленно скрещивали, селектировали, вплоть до генной инженерии. Раньше была былинка высока с одним зерном, в ней было много белка, мало углеводов, мизер глютена. Стало - коротенький толстый стебелек (тонкий бы не выстоял) с тяжелым колосом, многочисленными крупными зернами, полными глютена. Зачем глютен? Как резина, дает пузыристость, пышность тесту и бесконечную свежесть изделиям. Мука без глютена дает плотный, не воздушный хлеб. Ну так раньше именно такой ели. А 10 (или чуть больше) тысЧ лет назад никакого не ели, сколько там из одного зернышка хлеба напечешь?
Вывод - человек развивался совсем на другой пище, а уж глютен расщеплять так и вовсе не умеет, и последствия последних десялетий из-за этого (в т.ч., сахар и трансжиры же еще и другие вещи) - так себе. 24.11.2016 21:15:50, Эмпат
Вывод - человек развивался совсем на другой пище, а уж глютен расщеплять так и вовсе не умеет, и последствия последних десялетий из-за этого (в т.ч., сахар и трансжиры же еще и другие вещи) - так себе. 24.11.2016 21:15:50, Эмпат
Один из белков в пшенице. Общее количество белков было больше, а непосредственно белка глютена - сильно меньше. Но и одно зернышко в айнкорне - не то же, что купить кило пшеничной муки за копейку в супермаркете. Или готовое печенье, на половину из глютена.
24.11.2016 21:34:13, Эмпат
есть такая теория, да, у худеющих ЗОЖников. не только про пшеницу - про все зерновые, что мол вред сплошной для организЬма человека. а сплошная польза от брокколи, шпината и прочей рукколы
24.11.2016 22:54:36, ALora
...походу, это опять про шарики )) 24.11.2016 22:51:20, ландыш
Если бы даже это было правда (что не хватит еды без пшеницы, чтобы накормить всех голодных, хотя это было бесспорно недавно и уже становится спорно), так вот, если даже это факт, мы расплодились больше, чем можно прокормить полезной едой, то повод ли это портить здоровье себе и своим детям?
24.11.2016 22:56:20, Эмпат
но почему-то не можешь, и это меня смущает )) 24.11.2016 23:15:12, ландыш
С чего бы это? Даже ты смогла бы, но тебе не надо ))
А Капицы последнюю статью не читала? По его теории, численность существ размером с человека должна быть около 100 тысяч особей на земле, а мы излишне расплодились :)) На сто тыщ хватит с избытком еды и без зерна. Которое миллионы лет не ели, а последние смешные 10 тысяч лет едят. 25.11.2016 00:15:34, Эмпат
А Капицы последнюю статью не читала? По его теории, численность существ размером с человека должна быть около 100 тысяч особей на земле, а мы излишне расплодились :)) На сто тыщ хватит с избытком еды и без зерна. Которое миллионы лет не ели, а последние смешные 10 тысяч лет едят. 25.11.2016 00:15:34, Эмпат
только не говори, чтоб я вывод сделала сама ))). 25.11.2016 09:41:31, ландыш
Там много гипотез про глобальную демографию. Очень интересная статья. Например, он увидел зависимость между размером животного и численностью, чем мельче, тем их больше на планете. Человек размером с волка, численность вида такого размера около ста тысяч. И человек раньше тоже так был представлен. А потом размножился непропорционально остальным видам и своему размеру. И что численность росла на порядок за сколько-то лет, подчинялась одинаковой формуле, а сейчас уперлась в потолок, и будет катаклизм, и все опять выровняется.
Там много интересного у него. 25.11.2016 09:52:15, Эмпат
Там много интересного у него. 25.11.2016 09:52:15, Эмпат
если не считать вывода, что человечеству грозит катаклизм, с чем я, конечно, согласна. 25.11.2016 10:21:47, ландыш
То, что 10 млрд не выживут без самой дешевой еды (пшеницы), не означает, что человеческий организм предназначен и эволюцией развивался для ее употребления или что она полезна для здоровья. Она позволяет выжить, когда вопрос стоит так - есть пшеницу или умереть от голода. Но она вызывает воспаление в организме (и много других негативных явлений провоцирует) и гарантированно приводит к болезням рано или поздно. Вывод - не ешь ее, если тебе доступны овощи, яйца, мясо, орехи, рыбу и прочие полезные продукты. (Дискл. это не призыв, а объяснение логики :))
25.11.2016 11:35:17, Эмпат
Грамотно написанные книги имеют список источников и ссылки на исследования, или ты думаешь, я в детском саду застряла по развитию? :))). Зависит от того, что тебя интересует, нет? Если хочешь про эволюцию пшеницы узнать, одни ключевые, если про связь эволюции пшеницы и глютен и заболевания - другие. Это если тебя тема интересует, то можно найти в интернете все. Ты ж мне на слово не веришь все равно :))
24.11.2016 21:06:23, Эмпат
интересно, а его вообще измеряли этот глютен 100 лет назад?
по моим детским воспоминания даже 40 лет назад хлеба народ гораздо больше нас современных потреблял, так что за день этого глютена вряд ли меньше потребляли.
опять же, если у человека нет непереносимости глютена в чем конкретно его вред? 24.11.2016 21:32:04, douceur
по моим детским воспоминания даже 40 лет назад хлеба народ гораздо больше нас современных потреблял, так что за день этого глютена вряд ли меньше потребляли.
опять же, если у человека нет непереносимости глютена в чем конкретно его вред? 24.11.2016 21:32:04, douceur
Бомба замедленного действия, из-за воспалительных процессов. Проявления потом могут быть очень разными, от депрессии до рассеянного склероза. Погуглите, если интересно, информации хватает.
24.11.2016 22:36:10, Эмпат
я предпочитаю бороться с депрессией другим способом :)) попросту не гружу себя излишней информацией и стараюсь не заморачиваться всякой фигнёй и получать удовольствие от жизни, в том числе и от еды!!!
24.11.2016 22:53:19, douceur
Это можно совмещать, но вы не поверите :)) И вот опять - как будто я вас агитирую делать, как я, а не как вы :)
24.11.2016 23:04:03, Эмпат
Есть банки зерна, там даже древнее зерно хранится, не то что столетнее. И купить можно кстати до сих пор любое зерно, некоторые фермеры выращивают айнкорн. Но по мне так ну его все от греха подальше :)
24.11.2016 22:34:14, Эмпат
Детский сад тут не причем. Многие люди верят печатному слову без никакой доказательной базы. Обычное дело. Но мне хотя бы печатное слово это найти - но я не представляю, что именно искать. 24.11.2016 21:21:32, пчела Майя
Статистика есть и тренды видны. Прямо вот про глубокое прошлое трудно судить (это тебе не атеросклероз, который заметнее), но тенденцию последних десятилетий увидеть легко.
24.11.2016 22:58:09, Эмпат
Никто не умеет расщеплять глютен на отдельные аминокислоты, никто, а не только чувствительные к глютену. Болтаются цепочки по 8 и более аминокислот, вызывают иммунную реакцию и прочие прелести в результате. Кто-то страдает жестоко, как я всю беременность Розкой. Кто-то только зудом. Кто-то вообще не замечает (ну, устает, но так работы же много!) Но у всех анализ крови покажет воспаление (а это разрушительно).
Я тут как раз про автоиммунные дослушала саммит, около сотни врачей функциональной медицины давали интервью - [ссылка-1]
Но и до этого много интервью и книг читала. 24.11.2016 20:56:13, Эмпат
Я тут как раз про автоиммунные дослушала саммит, около сотни врачей функциональной медицины давали интервью - [ссылка-1]
Но и до этого много интервью и книг читала. 24.11.2016 20:56:13, Эмпат
Ну например цепочки глютена из 8 а/к похожи на гормоны щитовидки т3/т4, иммунная система сначала на цепочки глютена нападает, а потом на тироид, в итоге автоиммунное заболевание.
24.11.2016 21:32:27, Эмпат
Что не доказывает безопасность глютена. Если тебе интересно, нагуглить очень легко, вопрос изучен вдоль и поперек. Но популяризировать его не только не выгодно, а даже совсем угрожает прибылям самых богатых людей планеты, такчта...
24.11.2016 22:29:29, Эмпат
так семена остались. Есть коллекции, как у нас в Тимирязевке, там и заграницей. Даже египетское зерно находят в пирамидах:))
24.11.2016 23:12:58, Чернобурка
Там в книге ссылки на многосотстраничные исследования, все прочла и все "почти то"? :))
25.11.2016 00:43:10, Эмпат
Тебе всегда неинтересно углубляться в первоисточники или пабмед прошерстить :)) Но каждый раз ты снова и снова начинаешь спрашивать. Значит, тебе интересно? Или неинтересно, а вопросы - это спорт такой? :))
Я не против, Зина, ты интересуйся тем, чем хочешь :) 25.11.2016 09:55:07, Эмпат
Я не против, Зина, ты интересуйся тем, чем хочешь :) 25.11.2016 09:55:07, Эмпат
Ну так погугли, или тебе не настолько интересно? Одна из книг, пришедшая на ум, др. Дэвис автор, кардиолог, там была целая глава об эволюции пшеницы и богатый список литературы в конце, Wheat Belly. Можешь идти прямо по ссылкам и исходники читать. Ну или погуглить прямо исследования на пабмеде - ты же вроде привыкшая?
24.11.2016 23:02:39, Эмпат
Сама поищи, не умеешь что ли? Дяденька один из очень многих дяденек и тетенек, утверждающих одно и то же, это давно не секрет вроде? Он больше популяризатор и частный врач, свои исследования не проводит, но исследований существует много, тебе вроде интересно, а искать информацию самой что не позвозляет?
25.11.2016 00:12:57, Эмпат
Дяденька первый под руку попался, информации по пшенице море. Монсанто из судов не вылезает.
25.11.2016 09:56:05, Эмпат
есть теория, что существуют еще и другие последствия, помимо целиакии.
Смотря что считать усваиваемостью и как эта "усваиваемость" отражается на организме.
В общем, если очень условно, то существует такая теория, что глютен, содержащийся в обработанном раундапом зерне может быть причиной вялости, быстрой утомляемости, угнетенного состояния и прочих симптомов. 24.11.2016 20:14:48, Крапива
мопед не мой, если что:) так, поговорить:) 24.11.2016 20:29:47, Крапива
Я читала что при СДВГ надо исключить перед школой быстрые углеводы и все починится (хотя бы частично), но и это не смогла - потому что перед школой ребенок вовсе не ел, а опытных образцов с шизофренией у меня нет. 24.11.2016 20:39:07, пчела Майя
читать, видимо, можно по ссылке.
С другой, стороны, мы (в стране у нас) вроде едим свою пшеницу, а не Монсанто, а проблемы есть тоже. Или едим? трудно сказать, богатая почва для обсуждений. 24.11.2016 20:56:18, Крапива
А нет уже нигде старой пшеницы, в которой белка было больше чем сейчас, а конкретно глютена - в разы меньше. Монсанто просто еще много чего интересного добавляет в зерно (glyphosates сегодня - тема дня в американских новостях, к примеру), каждый год у них находят что-то запрещенное ВОЗом и прочими, но вот состав пшеницы по макроэлементам и конкретно глютену - всеобщая проблема, не только Монсанто/Байер.
24.11.2016 21:00:41, Эмпат
Это я сегодня расслабилась, дом для родителей близится к завершению, кучу дел переделала, вот и ... Понесло меня. Обычно я опасаюсь выглядеть фанатиком и молчу :) если не спрашивают прицельно.
24.11.2016 22:30:54, Эмпат
оксинов в еде и среде вокоуг, солнца/витамина Д и прочих важных витаминов и минералов получали больше, спали в темное время суток больше, стресса меньше
24.11.2016 19:32:26, хихикс
24.11.2016 19:32:26, хихикс
Были депрессии у женщин,которым не надо добывать хлеб насущный. Например, императрица австрийская Сисси [ссылка-1]
В борье за пропитание ум(душа) молчит. Как только потребность в пропитании удовлетворена, начинается скука и тут и появляется жажда другого рода - духовная. Умный человек должен понять зачем он живет. Иметь цель жизни.
«Христос знал, что одним хлебом не оживишь человека . Если при том не будет жизни духовной, идеала Красоты, то затоскует человек , умрет, с ума сойдет, убьет себя, или пустится в языческие фантазии. А так как Христос в Себе и в Слове своем нес идеал Красоты, то и решил: лучше вселить в души идеал Красоты; имея его в душе, все станут один другому братьями и тогда, конечно, работая друг на друга, будут и богаты." Ф. Достоевский. 24.11.2016 19:13:50, например
В борье за пропитание ум(душа) молчит. Как только потребность в пропитании удовлетворена, начинается скука и тут и появляется жажда другого рода - духовная. Умный человек должен понять зачем он живет. Иметь цель жизни.
«Христос знал, что одним хлебом не оживишь человека . Если при том не будет жизни духовной, идеала Красоты, то затоскует человек , умрет, с ума сойдет, убьет себя, или пустится в языческие фантазии. А так как Христос в Себе и в Слове своем нес идеал Красоты, то и решил: лучше вселить в души идеал Красоты; имея его в душе, все станут один другому братьями и тогда, конечно, работая друг на друга, будут и богаты." Ф. Достоевский. 24.11.2016 19:13:50, например
А кто ж знает, что было 100 лет назад? Н то есть из худ. лит-ры конечно известно, он никто ж не проверял. как оно на самом деле было. А в более поздние времена - инета не было, если жаловались то только очень близким людям, да и жаловаться в СССР не принято было.
24.11.2016 18:27:58, hanhi
ну в принципе моим бабушкам, если бы они были живы, было бы больше 100 лет. А я еще и прабабушку застала. И вообще знала людей, которые родились в 19 веке. Так что какие-то рассказы доходили конечно. А про всех сразу и никто не знает.
24.11.2016 18:54:26, Степная кошка
а во-вторых, и сравнивать себя было не с кем. Никто из женщин не работал, достижений не достигал, личность не развивал, карьеры не делал, а если и делал, то какую-нибудь подозрительно-богемную. 24.11.2016 18:23:18, ландыш
Мануальной терапией же, пока у доктора Гренвиля не заболела рука ))))
24.11.2016 19:55:05, как-то так
У вас ошибка в исходном тезисе.
Начиная с того, что 50 лет назад - это конец 60-начало 70-х в СССР осуждали тунеядство и неработающие женщины были либо примами-звездами (даже пусть и местечкового размера, но с большой социальной жизнью), либо людьми второго сорта и осуждались обществом. 24.11.2016 17:56:53, думаю так
Никто их не осуждал. Но было принято работать. И мало кто мог позволить себе этого не делать.
24.11.2016 19:54:55, пчела Майя
Никто их не осуждал. Тунеядство - это если незамужняя женщина. А вот если замужем, то это домохозяйка. У нас была соседка, бывшая оперная певица. Рано перестала работать. Муж был очень по тем временам обеспеченным. У двоих моих одноклассников папы были академиками. Мамы не работали. Моя бабушка не работала после того, как вышла замуж. Правда на ней был дом, изначально с русской печкой, и огород. Но все это было в областном центре. Да тьма такого народа было
24.11.2016 18:05:32, Степная кошка
все примеры, которые я привела, это именно примеры людей, которые не работали и стажа не имели. Тунеядцами их никто не называл, потому что они при мужьях. А уж столько, сколько работы выпало моей бабушке, не всем и на работе выпадает
24.11.2016 19:53:27, Степная кошка
Начиная с того, что 50 лет назад - это конец 60-начало 70-х в СССР осуждали тунеядство и неработающие женщины были либо примами-звездами (даже пусть и местечкового размера, но с большой социальной жизнью), либо людьми второго сорта и осуждались обществом. 24.11.2016 17:56:53, думаю так
кто сказал что женщины не впадали в депрессию?!
24.11.2016 17:47:49, СиреневаяЛеди
а как же у Некрасова? "под насыпью во рву некошеном она лежала, как живая, в цветном платке на плечи брошеном, красивая и молодая"... ну и т.д. Под поезд могли бросаться женщины всех классов и сословий
25.11.2016 10:58:55, хухра-мухра
Да просто в грозу на обрыв над Волгой ходили :)
24.11.2016 20:08:11, хихикс
Почему многие считают, что 200 лет назад женщины исключительно домашним хозяйством занимались ? 24.11.2016 17:40:55, LoraEf
я как-то не предположила, что автор про всеженщин. а социальная жизнь и без работы может быть
24.11.2016 17:53:15, Шерлок
кстати, я как-то фильм смотрела. как раз про то, как прачка стала суфражисткой
24.11.2016 17:59:52, Шерлок
А разнести заказы по домам - вот и социализация :)
24.11.2016 17:57:33, как-то так
мы в принципе меньше удовлетворены жизнью - из-за разобщенности и малоподвижного образа жизни, из-за малого количества социальных контактов.
24.11.2016 17:39:25, Лось_Анджелес
конечно впадали. от от невозможности учиться, и от невозможности работать, и в принципе от невозможности жить так, как хочется. но интернета не было, это да
24.11.2016 17:39:24, Шерлок
Конечно впадала, что тут не знать. Для чего же дамы на воды ездили,от хандры лечиться. Ну а беднячки быстро умирали, с ума сходили, пьяницами становились все как сейчас.
24.11.2016 17:36:56, рица
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
