Раздел: Серьезный вопрос (Мой папа не пил, не курил,занимался спортом постоянно)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

алкоголизм. Дозы, сроки

Мой папа не пил, не курил,занимался спортом постоянно. Умер в 62 года от второго инфаркта.
Борин папа занимался спортом в молодости, пил в зрелости и умер в 78 лет от осложнений диабета.

Вот у меня вопрос. Мужчинам пить на пользу, получается? Допустим, да. Тогда вопрос

сколько и как часто. Ваше мнение.
07.11.2016 20:55:28, Лось_Анджелес

143 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Моя мама насколько я помню каждый день выпивала умерла в 80 лет 30.11.2016 18:23:54, владумир
Ну два случая ни разу не база для выводов :)). Тем более, масса сопутствующих факторов имееет значение 08.11.2016 13:40:54, arte
Мужу моей матери 92 года. Ежедневно выпивает 1-2 банки пива. Делает это всю жизнь. Без пива не может. Раньше любил за ужином коньяк употребить, сейчас перешел на красное вино. Умирать не собирается. Бодр и весел. Водил машину до 90 лет. Сейчас перестал, т.к. замедлилась реакция. Никакого диабета нет, онкологии, инфарктов и инсультов тоже. Давление 120 на 70. 08.11.2016 13:25:56, Ольга*
Лосик, там много всего разного. С одной стороны, алкоголик вряд ли умрет от сердечной болезни т к сосуды у него чистые потомушо мало ест еды.
С другой стороны, для алкаша есть цирроз печени и онкология от плохого спиртного, а другого у нас в стране мало кто себе позволяет.
С третьей стороны знакомый альпинист и не пил и спортсмен, и возраст под 80 а выпал с балкона когда вешал белье, т е есть судьба.
У меня папа употреблял коньячок рюмочку перед сном. Не сильно дорогой. Ничем не болел. И в 74 года онкология, оперировали вот, лечим. Не исключено что от коньячка. Впрочем может и от СВЧ-излучения что на работе. Или еще от чегото.
Диабет к примеру, не помню правда какого типа, говорили мне доктора, можно получить , если употреблять виноград ежедневно в течение нескольких месяцев.
Те же доктора сообщили что есть исследования, согласно которым лучше исключить из питания термообработанный майонез .
Нет, я против всех излишеств ).
08.11.2016 12:38:56, Moon
ох, какой же у тебя системный подход :) 08.11.2016 20:55:41, Лось_Анджелес
В Вашей выборке всего два человека. Как можно делать на опыте этих двух какие-то выводы? Что говорит официальная статистика, поинтересуйтесь лучше. 08.11.2016 12:10:35, ПчЁлКа
Бесконечно наивно говорить о том, алкоголики живут долго и счастливо. Конечно, за счет пофигизма многие живут совершенно по-другому, не психуют. Но кто же сможет сравнить, сколько человек прожил бы без алкоголя. Когда говорят, вот мол, пил и прожил до 80 лет, я думаю, а может, прожил бы до 100 лет:) Или, напротив, сгорел бы молодым.
Зависит от типажа, от ферментной системы, от причин, от количества, тоже как повезет.
08.11.2016 12:08:20, Питерская
Кого смотря считать алкоголиком. 08.11.2016 13:27:01, Ольга*
"Веселие Руси питие есть" (с) 08.11.2016 13:29:36, Birke
Моя прабабка была алкоголичкой, и дожила до 96 лет, правда, последние лет 10 из них в полной деменции. С другой стороны, папин друг напившись, заснул и сгорел на даче, не дожив до 45. Kогда Горбачев обьявил сухой закон, смертность в Союзе снизилась.Вывод такой: трезвый образ жизни снижает риск смерти от несчастного случая.Что касается смертей от болезней, то человеческий организм настолько сложен, и вредных факторов, помимо алкоголя, настолько много, что аконкретного влияния не заметно. 08.11.2016 12:04:57, nastyk
Экс-президент СССР Михаил Горбачев назвал ошибкой введенный им в 1985 году "сухой закон".

"Считаю, что антиалкогольная кампания все-таки была ошибкой в том виде, как она проводилась. Это перехлесты с закрытием магазинов, особенно в Москве. Огромные очереди. Рост самогоноварения. Сахар пропал из магазинов", - заявил Горбачев в интервью "Комсомольской правде".
08.11.2016 14:45:30, Степная кошка
ошибкой он назвал не сам закон. читаем что хотим? 09.11.2016 08:30:54, как-то так
Двое пьющих "родственников" умерло в возрасте 62-67 лет. Один от цирроза, другой от болезни, напрямую вызванной алкоголизмом. 08.11.2016 11:51:08, Marynika
Мое мнение, что регулярный прием большого бокала вина, желательно красного, если нет противопоказаний по здоровью, будет только на пользу. НО..если вино хорошего качества.
О пользе крепких напитков, которые предпочитают мужчины, ничего не слышала.:-) Долгожителей мужчин, если брать несколько поколений назад,у нас не было, максимум 81 год.
08.11.2016 10:55:26, Шаффи
Вот как раз и вина не будет на пользу, только вред, лучше 50 г коньяку хорошего. 08.11.2016 12:12:25, ПчЁлКа
да кому что подходит. Можно и виски... 08.11.2016 13:21:48, Шаффи
Не в этом дело;) Если стоит выбор "что полезнее" между вином или крепким алкоголем, то полезнее крепкий чистый алкоголь коньяк, водка, виски. 08.11.2016 15:13:45, ПчЁлКа
При том, что абстиненты в среднем испытывают больше стресса и уступают по здоровью тем, кто регулярно релаксирует с бокалом вина или маленькой порцией другого алкоголя, но выдвинуть тезис о пользе алкоголизма - это сильно. 08.11.2016 10:40:14, Эмпат
тезис можно выдвинуть любой. я же и спрашиваю как раз, потому что не уверена 08.11.2016 20:57:59, Лось_Анджелес
Ну и как, прояснилось немножко? :) 08.11.2016 21:20:23, Эмпат
да, в целом мои догадки пока подтверждаются. 08.11.2016 21:21:51, Лось_Анджелес
Что алкоголизм полезен, вреден или не влияет на здоровье и долгожитие? 08.11.2016 21:30:47, Эмпат
полезен для сосудов, вреден для поджелудочной как минимум. 09.11.2016 00:52:44, Лось_Анджелес
Про сосуды я бы еще пособирала информацию, из серьезных источников. 09.11.2016 10:32:30, Эмпат
Ага:) 08.11.2016 12:10:07, Питерская
:)) 08.11.2016 10:57:29, Birke
По мне, это не "пить полезно", а потенциал организма у каждого разный.
То есть тот, кто ушел в 62, при нездоровом образе жизни мог уйти, например, в 40.
А тот, кто прожил до 78 мог бы и до 90 быть бодрым.
Нет здесь однозначной связи.
08.11.2016 10:36:57, МарикаЧ
Сколько же моих однокурсников уже в мире ином по причине алкоголизма...Возраст +/- 40. 08.11.2016 10:38:49, Birke
тут на прошлой недели по интернету стать Мяснкова бродила, в частности о том, что по 50 грамм полезно, и гораздо лучше, чем 150 раз в неделю. 08.11.2016 10:26:26, baba jozhka
Я, в общем-то, тоже считаю, что на пользу. Особенно, если работа тяжелая и стрессы.
Но это если выпивать в меру, за столом и под хорошую закуску. Если регулярно давить "пивасика" перед телевизором или по дороге с работы, то фу...

И мое личное наблюдение, что бОльшему риску подвергаются те, кто в молодости выпивал и прилично, а потом завязал под давлением каких-то обстоятельств.
08.11.2016 10:15:42, VarNa
знакомый пат анатом говорит, что на вскрытиях у 95% населения г. Москвы легкие как у курильщиков, а вот у алкашей сосуды все розовые и чистенькие как у младенцев)) 08.11.2016 09:53:51, marple
а он вскрыл 95% населения Москвы?
про печень алкашей что говорит?
08.11.2016 10:00:33, офигеть)
Я думаю, речь идет о 95 % проведенных вскрытий. И это, кстати,похоже на правду. Когда моей тете делали операцию, врачи спросили: она у вас курит? легкие черные. Но тетя сроду ни одной затяжки не делала. 08.11.2016 11:25:33, Чернобурка
Аналогичный пример: два соседа - один всю жизнь на коньках-лыжах, отродясь не курил, умер в 68, второй - хронический алкоголик, с эпилепсией на фоне абстинентного синдрома, 73 года, бухает с утра до ночи. Смотрю на него и понимаю, что надо начинать потихоньку. 08.11.2016 09:48:21, Antre
:))) 08.11.2016 20:59:32, Лось_Анджелес
:)) у меня соседка-спортменка моржиха, вообще в 55 умерла от инсульта на улице за 1 минуту. Так что начинать пить давно пора... 08.11.2016 10:54:02, baba jozhka
Просто нужно сочетать:) У меня есть знакомая дама, которая тоже практикует моржевание, а летом у нее (до нынешнего года) была ежедневная норма 2 раза в день по полтора часа в море. Этим летом ей 86 лет исполнилось, она перешла на один заплыв в день (сказала, что тяжеловато стало выгребать против течения). Так вот по вечерам (судя по тому, что я у нее, будучи в гостях видела) коньячок она таки употребляет. 08.11.2016 21:20:55, Musenka
Если пить не до бессознанки, то вреда особого имхо нет. Разве что печень начнет отказывать помаленьку, если большие дозы и некачественный алкоголь.
Короче, прожить долго вполне может и бухающий, но жить с алкашом лично я бы не хотела.
08.11.2016 08:48:46, Планетка
а я как ребенок не хотела бы быть дочерью бухающего отца. противно. очень рада, что папа не пил совсем. тошнит от пьющих. 08.11.2016 08:50:32, как-то так
Жить - я имела в виду не только в качестве жены, но и разумеется в качестве ребенка, родителя, неважно кого. 08.11.2016 09:03:54, Планетка
вот в качестве жены как-то проще, если там не алкоголизм) иногда и сама выпить могу. а ребенком это сложно понять и пережить. 08.11.2016 09:08:05, как-то так
Так и я выпить могу) И муж может. Но это не алкоголизм. Микродозы и не чаще раза в неделю - это считай непьющие вовсе. Дети нас пьяными не видели никогда, поскольку последний раз это было еще до их рождения))) Так что на них никоим образом не влияет. 08.11.2016 09:27:18, Планетка
<я вообще не знаю ни одного трезвенника в прошлых поколениях))) >
?
08.11.2016 08:54:42, Oker
увсех по разному, вон Рита Леви-Монтальчини дожила до 104 лет 08.11.2016 08:13:45, Elenafea
Какая интересная тема...

Дед мой - в молодости, работая кузнецом выпивал по поллитре в обед. Умер в 78 лет, выкуривая по пачке папирос и имея одно легкое - второго не было в связи с туберкулезом... Вскопал огород под картошку, уснул и не проснулся.

Второй дед - не чурался алкоголя и сигарет, занимаясь управленческой работой - умер ближе к 80.

От алкоголя умерло уже несколько моих друзей. Другие, несмотря на инфаркты и инсульты -продолжают бухать. Выглядят фигово.

я совмещаю серьезные тренировки и употребление алкоголя - в дозах от средних до безобразного. Бодр и весел. Сколько продлится - не знаю.

Выгляжу на свой возраст, без одежды - как марсианин среди остальных друзей. Но пошли первые звоночки - после бурного отпуска в Грузии с ежедневным пьянством и обжорством, а также после отмечания 50-летия в 4 приема, загремел в больницу с холециститом под капельницы.

Первое, что сделал, выйдя из больницы - выпил вотки и закусил черным хлебом с салом...

Постепенно возвращаюсь к 6-разовым (в неделю) тренировкам.

Искренне считаю, что спорт+спиртное полезнее чем отсутствие того и другого.

Надеюсь быстро помереть лет в 75. Продолжая бухать и поднимать железо. Желательно - после тренировки :)

Всем - здоровья и вкусного алкоголя. Сегодня - 300 грамм абрикосовй вотки и грамм 150 рома.

Завтра - ничего, ибо послезавтра тренировка.
08.11.2016 00:26:41, AleXXX
вина наверное было много в Грузии

Интересно, почему помирать лучше после тренировки... Еще тему, что-ли, завести: Кто как, когда и после чего помереть мечтает
08.11.2016 21:03:41, Лось_Анджелес
в неделе 7 дней, 2 ты собираешься не пить - готовиться к тренировке, т.е тренировок нет, и как при этом ты собираешься иметь 6-разовые в неделю тренировки? 08.11.2016 12:07:57, douceur
Вот тоже арифметика удивила... Как и силовые и крепкий алкоголь после приступа холецистита... Ну да каждый самоубиваецца как хочет. 08.11.2016 18:43:23, PoLUsa
я вообще не знаю ни одного трезвенника в прошлых поколениях))) мне кажется раньше и не жили по-другому. все, кого знаю до определенного колена, побухивали в разной степени тяжести и умерли все в возрасте от 70 до 80.
а желчный вырезают и живут прекрасно без него много-много лет. по печени сильнее давать будет только.
08.11.2016 08:22:16, как-то так
у меня дед не пил никогда, и не курил, прошел всю войну - не пивши и не куривши. Умер в 86. 08.11.2016 13:52:56, Пионерка
А в новых поколениях теперь что, все трезвенники, или через одного? и откуда считать новые поколения? Кому сейчас сколько: 40, 30 или 20? 08.11.2016 11:24:14, hanhi
я считаю с поколения моих родителей, более менее новое время. среди ровесников моих родителей я бы сказала половина малопьющие, среди дедушек и дальше почти не знаю таких. среди моего поколения еще меньше пьющих, я бы сказала больше непьющих, чем пьющих. но это 30-40 лет, раньше я считаю смотреть бессмысленно. но еще дальше наблюдаю, т.к. есть подозрение, что среди стариков много пьющих не потому что те такими были, а потому что к старости многие пить начинают. хотя может у нынешних поколений сильно больше развлечений и возмжностей, поэтому в алкоголе нет большой потребности. 08.11.2016 12:17:24, как-то так
поколение наших детей. А у людей моего возраста, даже в ограниченном круге моих приятелей ест дети и 30 лет и 2-х.

И взрослые дети относятся к алкоголю много отрицательнее, чем мы в их возрасте.
08.11.2016 11:27:38, AleXXX
Это не о поколениях, а о конкретном окружении. Тут вон тоже полно трезвенников, которые всех, кто пьет что-то кроме пресловутого "красного вина" считают алконавтами. А для меня например это самое вино - почти яд. А вот водка - вполне себе полезный напиток. Главное правильная 1) компания 2) доза, 3) закуска 08.11.2016 11:45:01, hanhi
У них сейчас машины в основном у всех, а в наше время ни у кого не было. Поэтому в ресторане или в гостях они пить не могут, а мы могли. 08.11.2016 12:16:59, пчела Майя
Да, машина пожалуй аргумент. Я даже знаю одного своего ровесника, который из реально алкоголика стал... вряд ли совсем не пьющим, но малопьющим, исключительно благодаря машине. Причем после 40 сия метаморфоза произошла. 08.11.2016 13:20:01, hanhi
прекрасно автомобиль совмещается с алкоголем. вышел из-за руля - напился. хоть каждый день. 08.11.2016 12:32:47, как-то так
Напился - это про алкоголиков. А я по алкоголикам не специалист, у нас таких нету. Я про почему теперешнее молодое поколение меньше пьет, чем предыдущее. Потому что домой на машине ехать. 08.11.2016 12:45:05, пчела Майя
мы машину оставляем и такси или каршеринг берем. когда выпить хотим вне дома. 08.11.2016 13:22:09, как-то так
Ну естественно обходные маневры есть. Но 30 лет назад они и не требовались. 08.11.2016 13:29:30, пчела Майя
ППКС)) 08.11.2016 00:58:49, кошка в Тардис
Это даже не мое мнение, это медики говорят, что абсолютная трезвость вредит здоровью. А бокал красного вина перед обедом это самое здоровье укрепляет.
На самом деле все от конкретного человека зависит: пока была жива мама и дома отца каждый день ждал вкусный обед, отец едва ли не ежедневно выпивал по 125 гр водки. Мама очень переживала, что он сопьется. Когда мамы не стало, отец с горя пить перестал. Совсем... Умер в 82 года от жары 2010...
08.11.2016 00:15:19, Чифф@
ой как жалко этих ухоженных и балованных старичков, когда жена умирает раньше :( 08.11.2016 21:06:12, Лось_Анджелес
стрессы сильнее убивают чем алкоголь. качество алкоголя еще важно. 08.11.2016 08:24:08, как-то так
Я бы скорее предположила, что более-менее "равномерное" очень умеренное потребление крепкого алкоголя не приносит заметного вреда здоровым, физически крепким мужчинам с устойчивой психикой.
На примере родного деда - почти ежедневное употребление стопки (до 50 мл) водки по жизни не помешало ему дожить до 85 лет.
07.11.2016 23:57:37, УникаЛьнаЯ
у меня один дед прошел три войны, пил-курил до последнего, умер в 76 лет. Другой участвовал в двух войнах, пил умеренно, до моего рождения курил, как паровоз. После моего рождения курить бросил, выпивал стопочку несколько раз в неделю. Не дожил до 80-ти нескольких месяцев. Два его брата дожили примерно до тех же лет, оба употребляли. 07.11.2016 23:57:23, Oker
офф: как у тебя деды-то повоевали, впечатлилась 08.11.2016 21:29:31, Лось_Анджелес
Папа 84 года, его старший брат - 90. Никогда не курили, спорт - как у большинства в их время - массовый: велосипед, лыжи, плавание, волейбол. Спиртное кушали регулярно и с удовольствием: папа водочку, дядя виски всегда предпочитал :) Сейчас почти перестали, так рюмку-другую по праздникам. Полет нормальный :) На ногах, в разуме. Папа работает, дядя года 2-3 назад перестал. Да, и у одного, и у второго обязательные ежедневные пешие прогулки по 1 - 1,5 часа 07.11.2016 23:49:10, Lady Z
вот пешие прогулки в таких дозах - точно на пользу 08.11.2016 21:30:23, Лось_Анджелес
Как повезет - нет строгой закономерности. Конечно лучше не пить, не курить, быть спортсменом, но опыт довольно долгой жизни некоторых людей говорит об обратном. Но все же я бы поостереглась советовать кому бы то ни было пить. Кстати, пьяницы часто умирают рано по другим причинам. Например наш сосед на даче умудрился захлебнуться в канаве у своей калитки, причем в лютый мороз. 07.11.2016 23:35:27, hanhi
ага. всем на пользу. много что.
Дед умер в 94. курил с 14-ти, стопочку я ему только в больнице не наливала перед смертью:))
БМ в 21 год получил туберкулез - спортсмен, не пил, не курил.
Все бывает.
Но женский алкоголизм за месяц на шампанском до неизлечимой стадии - запросто.
07.11.2016 23:19:35, Пионерка
я не за себя спрашиваю. Мне не судьба пить, организм возражает сильно и доходчиво. 08.11.2016 21:07:09, Лось_Анджелес
"женский алкоголизм за месяц на шампанском до неизлечимой стадии"
да мы все с подругами заболели лет 15 назад...
ужас

и главное, никто лечиться не хочет :)
07.11.2016 23:33:23, ОООльга
эт понятно:))
только это реальный описанный клинический случай, когда 23-летняя дипломантка конкурса спилась:((
08.11.2016 08:39:14, Пионерка
да ладно, с ума бы сошла если б не пила) сломалась девочка. 08.11.2016 08:51:32, как-то так
не понимаю сарказма. Ну ладно. 08.11.2016 09:00:31, Пионерка
это не сарказм, констатация факта. не все способны выдержать нагрузки. 08.11.2016 09:09:20, как-то так
"Знакомая мне учительница французского языка Эрнестина Иосифовна Пуанкаре никогда в жизни не пила вина. И что же! На одной вечеринке ее угостили рюмкой коньяку. Это ей так понравилось, что она выпила целую бутылку и тут же, за ужином, сошла с ума. И на свете стало меньше одной учительницей французского языка. То же может произойти и с вами." 08.11.2016 11:29:24, AleXXX
да, мы тоже.))) 08.11.2016 00:00:51, marina1
Каждый день пьёте ? А если не выпьете - тянет и свербит ? 07.11.2016 23:42:23, Birke
Если не поесть, то свербит конечно сильнее. 07.11.2016 23:46:07, пчела Майя
Мне не смешно. У меня есть пример женского алкоголизма именно на шампанском. 07.11.2016 23:48:47, Birke
сколько же она выпивала, что спилась за месяц? Столько желудок ИМХО не выдержит 08.11.2016 00:00:26, Степная кошка
У меня тоже есть такой пример, причем там было 3 подруги. Выпивали вместе по 30 бутылок в день. Живы ли сейчас, не знаю. 08.11.2016 21:52:58, Mrs. John
Я про месяц ничего не писала. 08.11.2016 09:17:35, Birke
а как он выглядит? 07.11.2016 23:58:23, Oker
Непривлекательно :( 08.11.2016 09:40:58, Birke
И за месяц? 07.11.2016 23:51:38, пчела Майя
доктор? 07.11.2016 23:43:44, ОООльга
Ну Вы же пишете, что заболели. Я и спрашиваю - насколько тяжело. 07.11.2016 23:47:42, Birke
Не знаю. Муж не употребляет вообще никакого алгоголя. Зато занимается спортом. 07.11.2016 22:48:03, Birke
Тоска. 08.11.2016 08:20:24, Robin
как тебе с таким жывется. Это же чудовищно... 08.11.2016 00:47:00, AleXXX
Спокойно живется с таким, без напрягов. Я сама пила прилично раньше. Мне не нужен бухающий муж. Меня это пугает. У меня и наследственность фиговая по этой части. И не хочу, чтобы у ребенка перед глазами был такой пример.
08.11.2016 09:44:21, Ветер Перемен
У меня наследственность как раз наоборот - отец , так же , как и муж, вообще на дух не переносил алкоголь. Поэтому, бухающий муж для меня - нечто из другого мира. 08.11.2016 09:48:12, Birke
А у меня предпосылки другие, но результат аналогичный вашему. :)
08.11.2016 09:51:48, Ветер Перемен
то есть вы просто искалеченные внешними воздействиями люди, так? Типа в аварию попали и тех пор на инвалидности... 08.11.2016 11:02:46, AleXXX
Лично я очень сильно предупреждена, как это бывает, и что при этом чувствует ребенок. :) 08.11.2016 11:11:47, Ветер Перемен
Ох, как мне хорошо. У меня тяжёлый анамнез - первый... как это тут называют...ГМ (гражданский муж ?) был алкоголик.
Я с тех пор даже запаха алкоголя от мужчин не переношу.

Сама при этом могу выпить иногда бокальчик вина или коктейль с удовольствием :)
08.11.2016 09:19:34, Birke
Нет уж, давайте пожалеем Вас, что муж не алкоголик!! Небось еще и не изменяет? И даже бьет? Ужас, не жизнь, а каторга у Вас)))) 08.11.2016 12:25:54, Lancel
"-Как вам удалось прожить 100 лет?
-Ну... я всю жизнь не пил и не курил!
-А это что за пьяный дед во дворе курит?
-А, это мой старший брат!" (с)
Дед мой занимался спортом "для здоровья" (велосипед, бег и т.п.), пил только по праздникам, но аж до зеленых чертей (вел себя при этом мирно, но в канаву падал и песни пел, это факт), курил, как паровоз. Умер в 82 года практически здоровым, быстро, от инсульта. И всё было бы понятно, но его брат при таком же образе жизни умер в чуть за 60 (инфаркт или инсульт, точно не помню).
В общем, как обычно, всё зависит от везения :)
07.11.2016 22:08:14, Келайно
прям детский лепет какой-то) 07.11.2016 22:00:57, как-то так
агу-агу 08.11.2016 21:09:37, Лось_Анджелес
Никто не знает. 07.11.2016 21:51:27, tЮлька
нет, из одного факта, что твой свекор пил и умер в 78 лет, никак не получается, что мужчинам пить на пользу. 07.11.2016 21:26:35, ландыш
хм. это надо братьев-близнецов взять, посадить под один колпак, но одного спаивать, а другому ни-ни. И так человек 10 000 проверить ) тогда хоть какая-то выборка и достоверность будет.
У меня дед (отставной военный летчик, то есть здоровье было неплохое в молодости и спортивным был) - пил, курил, гулял, оставшись к 40 годам вдовцом и будучи этаким альфа-самцом. Умер где-то в 55-56 лет, рак легких.
Второй дед (шахтер в Узбекистане, на селе жил, частный дом, в иждивенцах - 2 детей бабушки от первого брака + 6 совместных) - вроде бы не пил и не курил. примерно в 60 лет женился второй раз на женщине намного младше и стал отцом, до 80 примерно дожил.
07.11.2016 21:24:29, Dnnn
Если будет 10000 человек, то этого уже более менее достаточно, близнецы не обязательно :) 07.11.2016 23:10:33, virus
на то они и близнецы, чтобы иметь одинаковые реакции и предпочтения - либо спаиваемый не будет спаиваться упорно, либо и не спаиваемый тоже запьет. 07.11.2016 22:35:32, ALora
а откуда эта идея про одинаковые реакции и предпочтения у близнецов? 07.11.2016 22:44:14, Шерлок
я читала (или смотрела не помню - скорее смотрела, т.к. их фото было) об исследованиях разлученных с детства однояйцевых близнецов, которые жили в разных местах, друг друга не видели, а потом оказывалось, что во взрослом возрасте они и одевались похоже, и жен выбрали похожих и привычки у них были одинаковые. 07.11.2016 22:54:14, ALora
как и миллионы других людей с такими же привычками итд. сходство близнецов сильно преувеличено. а для сми это конечно привлекательное дело - находить такие истории со сходствами 07.11.2016 23:21:17, Шерлок
тем не менее предрасположенность к алкоголизму может вполне быть генетической. И у однояйцевых близнецов сходство в этом моменте вполне может быть. 07.11.2016 23:28:02, virus
Не об алкоголизме. Но вот знала я двух близнецов. Один умер в 6 лет от рака, второму сейчас около 35. 07.11.2016 23:48:13, Степная кошка
ну вы сравнили рак и алкоголизм. Далеко не все виды рака наследуются. 08.11.2016 21:13:29, Лось_Анджелес
И что? 07.11.2016 23:50:41, virus
разные они, эти близнецы. Ну или не совсем одинаковые. Хотя я внешне их умела различать только по улыбке, и это при ежедневном общении 08.11.2016 00:01:42, Степная кошка
Я где-то писала, что они одинаковые? Я писала только про генотип, но даже он у них не абсолютно идентичен. Но гораздо более схож чем у просто брата и сестры. И вероятность, что с обоими случится что-то обусловленное именно генетикой, выше. 08.11.2016 00:06:49, virus
вероятность выше, но к счастью далеко не всегда все одинаково. 08.11.2016 00:15:02, Степная кошка
угу, классическое "да, но", только смысл мне не понятен. 08.11.2016 00:19:39, virus
как и просто у братьев-сестер 07.11.2016 23:30:13, Шерлок
у просто братьев и сестер (как и у разнояйцевых близнецов) разный генотип. У однояйцевых близнецов он практически идентичен. 07.11.2016 23:31:31, virus
это да. взять мою маму и ее младшую сестру-погодку. одна абсолютный трезвенник, вторая вовсе нет. младшая уже давно умерла, кстати.

при этом их оба родителя были совсем непьющие. точнее отец, прошедший войну, мог редко по праздникам в рамках нормы и даже меньше (т.к. вернулся с осколком в голове, который не стали изымать, боясь, как бы вовсе не умер). сестра-трезвенница внешне и по характеру как раз в него. а младшая сестра больше в маму, которая и вовсе ни разу в жизни к спиртному не приложилась.
07.11.2016 23:40:47, ALora
и в кого тогда, спрашивается, пьющая сестра? но есть же и внешне, и внутренне похожие братья-сестры 07.11.2016 23:47:29, Шерлок
не знаю - по отцу сестер вообще вся родня строгих правил. по матери может и разное пробегало, неизвестно, по кр мере предания об алкоголизме кого-то из предков или боковой родни не донесли.

я и брат похожи были и внешне и пожалуй внутренне, но он погиб в 21
08.11.2016 00:31:06, ALora
но с другой стороны не надо преувеличивать генетическую роль алкоголизма. И если есть "гены", то совершено не обязательно, что человек будет алкоголиком, но и если их нет - то можно спиться... 07.11.2016 23:42:22, virus
Да, я тоже такую передачу смотрела. Причем близнецы, с которыми знакома лично, скорее старались различаться, чем быть похожими, что для меня было удивительно) 07.11.2016 23:00:47, Дина (Джума)
первое что пришло в голову - Билл и Том Каулицы - поссылке можно посмотреть как они различались по имиджу в подростковые годы, но в результате вышло все равно одинаково почти:) 07.11.2016 23:09:01, ALora
это потому что они росли вместе - в подростковом возрасте (скорее раннем наступал протест). А разлученным нет нужды думать о том, что надо бы отличаться хотя бы по одежке от брата-сестры 07.11.2016 23:04:37, ALora
мне кажется, Шерлок немного больше в теме) 07.11.2016 23:12:07, Oker
я не знала, но теперь могу предположить, у нее есть сестра близнец, поэтому в теме.

Я ничего не утверждаю. Сама слышала от тети, которая преподавала у девчонок-близнецов, о случае, когда было все одинаково в предпочтениях, но не способности - учились в одном заведении (мореходке), одна сдавала гуманитарные за себя и сестру, вторая математику-физику-химию.
07.11.2016 23:32:14, ALora
)) 07.11.2016 23:20:48, Шерлок
у моего папы брат был запойный алкоголик-умер лет 40.
у моей подруги (англичанки) папа курит не вынимая сигареты изо рта и выпивает ежедневно пол-бутылки виски, ему далеко за 80, приезжал в москву в прошлом году(я рассказывала).
у моей школьной подруги папа пил -курил по черному, бросил после 70, сейчас ему 78.

я считаю, что прямой зависимости пил-рано умер нет.
07.11.2016 21:23:13, gazelle
Если не уходить в запой, то, хоть ежедневно. Т.е. — по желанию. 07.11.2016 21:21:29, Птичка снежная
ну тут велика вероятность того, что, если бы пил и курил, то умер бы значительно раньше 62-х
а вовсе не того, что прожил бы дольше этих 62-х
07.11.2016 21:16:43, куркума
На пользу, выпил и ничего не волнует. 07.11.2016 21:15:33, рица
+1 07.11.2016 21:24:02, gazelle
моё мнение - сколько тебе судьбой отпущено, столько и проживёшь
мой папа занимался спортом - бег, лыжи, плаванье, охота, не пил, не курил - умер в 47. тёткин муж пьёт уже лет 65, конкретно так пьёт, уже 82 ему, продолжает пить, ничем не болел никогда вообще ...
07.11.2016 20:59:00, douceur
Ага. У меня бабушка прожила 97 лет, дедушка умер от отравления в 83 года. Их сыновья умерли от онкологии в 60 и в 67. Вообще очень крепкие были мужчины, но вот так вот... И да, не пили почти совсем. Дедушка мог выпить. Но бабушка нет. 07.11.2016 21:22:54, Василиса из сказки
возможные выводы - на онкологию сильно влияет среда проживания и образ жизни и тип питания. 08.11.2016 21:16:48, Лось_Анджелес
Ой моей соседке по даче 92 года.Пришла за стол и *А где моя стопка, я тоже хочу*. Одну стопочку бульк, закусила -Наливай!))) 07.11.2016 21:30:19, рица
вот и я о том же.
А с папой что именно случилось?
07.11.2016 21:05:43, Лось_Анджелес
ишемический инсульт, далее ошибка врача. 07.11.2016 21:15:42, douceur
земля пухом.
Ну хоть врача, у меня есть знакомые, где жена не заметила, а потом поняла, что все очень даже заметно было, просто привыкла на мужа внимания особо не обращать. Мучает ее чувство вины, муж вообще-то хороший был и любимый, но не жаловался никогда, не ныл, внимания с себе не требовал.... вот она и не заметила вовремя
08.11.2016 21:19:09, Лось_Анджелес








Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

17.10.2018 05:56:58

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!