Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Интересное в сети (А какие вы знаете популярные проекты на будущее вот по типу городок у моря на старости лет)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Популярные сейчас проекты на будущее или старость

А какие вы знаете популярные проекты на будущее вот по типу "городок у моря на старости лет, и я - абсолютно здоровый экскурсовод/блоггер/кулинар, который зарабатывает на достойную жизнь", которые вам кажутся очень малореализуемыми?

06.11.2016 22:17:37, Эники-бэники

149 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Надеюсь остаться в здравой памяти и как мои конкурентки продолжать работать по профессии 07.11.2016 19:14:24, tЮлька

Я уже провернула полную подготовку к проекту "я и старость".

Уже построила домик в хорошем для меня месте на берегу самой любимой реки. Новый дом начали активно использовать уже сейчас - прошедшим летом вывозила туда всю семью, включая детей и бабушек. Отлично!

Теперь мне спокойно мечтается, как я там наслаждаюсь пенсией с мая по октябрь и воспитываю внуков, и как мы купаемся на собственном пляже, ловим рыбу, отдыхаем во все корки, короче. 07.11.2016 17:24:35, Z

Не уверена, что поняла формулировку. У меня есть маловероятный )) лотерея :) 07.11.2016 16:23:44, Эмпат

Не люблю строить планы, тем более на перспективу. Дело это бесполезное и непредсказуемое. Как сложится, так и сложится. 07.11.2016 14:15:17, Брюзжит Джонс

Мне нравится, когда нет отдельных проектов на старости. Человек просто живет обычной жизнью, работает помаленьку. Когда нет этого периода: денег нет и чем заняться, неизвестно. Можно сильно не активничать, не изображать ничего, чего ты из себя не представляешь.

А домик у моря это то, что мне прописано прямо сейчас, а я еще не старушка. 07.11.2016 12:46:43, Питерская

вполне достаточно "абсолютно здоровый" и "зарабатывает на достойную жизнь", контекст второстепенен :) 07.11.2016 12:25:36, arte

Хотя бы просто "здоровый")) 07.11.2016 13:27:12, Владуся

ну я все-таки оптимист :))) 07.11.2016 13:47:10, arte

А я реалист :))) 07.11.2016 13:55:22, Владуся

Точно... 07.11.2016 13:26:45, Владуся

О да. 07.11.2016 12:41:21, Питерская

мне все кажутся вполне реализуемыми, просто зависит от того, кто этим занимается. у некоторых людей ничего никогда не получается, а у некоторых все и всегда. у остальных что-то и как-то) 07.11.2016 08:43:41, как-то так

Подпишусь! 07.11.2016 10:05:26, МарикаЧ

если речь идет о бизнесе, так все мне кажутся провальными. ну кроме как сдавать квартиры. да и то на старости могут нагреть, если вовсе не увести. ну я так старость представляю, когда уже на основной работе работать нельзя, т.е. дряхлость

а вот я бы на старости кошечек-собачек подобрала. ничего тут провального не вижу, т.к. собираюсь в разумных пределах оставаться по количеству. но наверное и эта малость несбыточна. арбайтен - вот самый реальный проект на старость у меня. если конечно доживу до нее 07.11.2016 01:57:06, ALora

Жуткие мечты, "старик и море". Ничто из нижеперечисленного мне не мешает делать и сегодня. Для меня важнее быть где бы то ни было рядом с любящим и любимым мужчиной. 07.11.2016 00:56:34, NLU

читая ваши ответы начинаю понимать почему когда умирает один супруг, второй следом уходит... 07.11.2016 08:42:34, как-то так

Чехов рассказывал и про полное возрождение вдовы, душечки. 07.11.2016 10:58:03, NLU

Ну неправда ваша :) есть ещё тип, который в случае утраты находит нового, который обеспечивает жизнь не хуже предыдущего вне зависимости от возраста :) особенно , у кого муж уже не первый и не второй. Так что не переживайте:) 07.11.2016 08:50:26, LoraEf

Предположительно - продавать свои акварели на набережной курортноного города, которые у меня булут покупать из жалости (я же на старомть придерживаю такой план)
Ну или своя керамическая мастерская - тогда можно детей учить или кашпо продавать. Я тут кашпо плоское искала - вообще ничего приличного нет. 07.11.2016 00:47:15, Игра слов

Проект? Или мечта? Реализуемая?😀 07.11.2016 00:01:09, Белянчик

мне еще нравятся восторги по поводу бабулек, путешествующих по миру. 06.11.2016 23:51:33, Маграт

я придумала малореализуемый проект. Стать академиком. Хотя один мой старинный приятель как раз на днях этим самым академиком стал. Но это все-таки "эксклюзивный" проект06.11.2016 23:26:26, Степная кошка 
Это надо сильно заранее начинать!06.11.2016 23:30:52, Эники-бэники 
ну да, желательно в студенческие годы :))06.11.2016 23:37:46, Степная кошка 
да, там пенсия 100 т.р.
но не могут быть все академиками)
06.11.2016 23:29:39, Елена Сергеевна 

там не пенсия 100 тыс. Там просто платят за степень 100 тыс. То есть их платят и когда работаешь, и когда выходишь на пенсию. Причем пенсию тоже платят06.11.2016 23:38:57, Степная кошка 
какая разница, денег достаточно и ладно)
06.11.2016 23:42:38, Елена Сергеевна 

Это разница. Можно еще не быть пенсионером, а 100 тыс уже получать, что приятно06.11.2016 23:53:36, Степная кошка 
так они и на пенсию долго не уходят, смотрю на своих академиков.
06.11.2016 23:55:10, Елена Сергеевна 

они не уходят не из-за денег. Им просто интересно.07.11.2016 00:05:18, Степная кошка 
им интересны деньги, потому что и зп хорошие плюс пенсия, плюс хорошие деньги за степень, вот и сидят как прибитые к месту.
07.11.2016 00:12:07, Елена Сергеевна 

я про ваших академиков не знаю, а мои знакомые академики не сидят, а работают ка подорванные. И никаких водителей у них нет, если они не являются директорами институтов. Другим водители не положены. Мой приятель сам за рулем. И он на работе и по выходным и часто до 11 вечера. И еще лекции читает в МГУ. А еще один знакомый академик ездит на автобусе, где я его регулярно и встречаю07.11.2016 00:21:47, Степная кошка 
так таких подорванных полно и не среди академиков, даже среди далеких от академиков) просто очень энергичные люди.
07.11.2016 08:45:46, как-то так

мы здесь обсуждали академиков. И я утверждаю, что большинство академиков ходят на работу не столько из-за денег, сколько из-за любви к своему делу. А так понятно, что везде есть люди, которые много работают07.11.2016 13:19:20, Степная кошка 
а я предлагаю оторваться от академиков и посмотреть на людей в целом) довольно много примеров знаю когда люди просто очень много работают, выйдя на пенсию просто не могут остановиться, иного не представляют. и деньги заодно зарабатывают ;)
07.11.2016 13:44:20, как-то так

тема изначально была про малореализуемые проекты. Отсюда возникли академики и их активность. От темы можно уже совсем далеко оторваться. Я вообще не собираюсь прекращать работать, пока видят глаза, работает голова, и двигаются руки. Но академиком мне не стать.07.11.2016 18:40:41, Степная кошка 
так вопрос-то был про малореализуемые проекты. Я и привела пример такого проекта.06.11.2016 23:36:56, Степная кошка 
я поняла про своё проект - хочу быть женой академика!
лучше, конечно, дочкой, но увы(06.11.2016 23:33:13, Вечная Весна 
Представляете, я генеральская дочка, папа у меня профессор, академик (всего добился сам); при этих вводных я работаю с 8 до 20, ребенка не вижу и т.д. Да, работаю за неплохую (на мой взгляд) зарплату.07.11.2016 15:32:04, Ssva 
у меня на работе академики сидят, мало того, что на пенсию отправить не реально,свой водитель, куча привилегий, зп+пенсия, вот за кого надо было замуж выходить))
06.11.2016 23:36:36, Елена Сергеевна 

что ж не вышла?)06.11.2016 23:40:00, Вечная Весна 
я уже была давно замужем, когда перешла на новую работу)
06.11.2016 23:43:30, Елена Сергеевна 

разводы отменили? )
07.11.2016 08:46:30, как-то так

А вот это вполне реализуемый проект, если очень постараться:))))
06.11.2016 23:35:34, Чернобурка 

все-таки к этому надо добавить мозги, организаторские способности и много энергии06.11.2016 23:39:53, Степная кошка 
и денег, к мозгам и энергии еще и внешность нужна)
06.11.2016 23:52:59, Елена Сергеевна 

я неправильно прочитала. Я имела в виду, как стать академиком. Становиться женой академика надо тогда, когда он аспирант еще. Я теоретически могла выйти замуж за того своего старинного приятеля в ранней юности. Но мне это как-то и в голову не пришло07.11.2016 00:07:50, Степная кошка 
потому что мы не такие продуманные, как нынешняя молодежь, мы в ранней молодости больше по любви шли взамуж)
07.11.2016 00:14:19, Елена Сергеевна 

так они и сейчас по любви идут))) у подруг дочки повырастали, все как одна талдычат про любовь, матери им про хорошую семью у мальчика, про перспективы, а они все про любовь) некоторые откровенно нарываются на трудную судьбу.
07.11.2016 08:48:44, как-то так

а кто же знал, что он будет академиком-то? Ничто не предвещало тогда :))07.11.2016 00:22:40, Степная кошка 
отбить академика?)
06.11.2016 23:38:46, Елена Сергеевна 

пример правда не академика, а чл-корра. Но вот он женился второй раз, потому что его первая жена умерла. Так второй жене не понадобилось отбивать никого
А еще я знаю неженатого чл-корра :)). Он может еще и до академика дорастет, он достаточно молодой еще.06.11.2016 23:56:38, Степная кошка 
Я уже и академика знаю моложе себя:))))
07.11.2016 00:33:48, Чернобурка 

я имела в виду неженатого чл-корра. Неженатых академиков я, пожалуй, не знаю07.11.2016 00:38:07, Степная кошка 
у меня у самой примеров куча)
вот подруга, которая старше меня на 15 лет, с которой работали на предыдущей работе, ее распределили а Арабские Эмираты, уже как 25 лет любовница шейха, а это намного круче, чем быть женой шейха)
07.11.2016 00:02:38, Елена Сергеевна 

Как бы только первой женой не быть в этом сценарии - той, что умерла.06.11.2016 23:59:01, пчела Майя 
ну не все же умирают в таком возрасте. Да и для этого не надо быть женой чл-корра. Она умерла, когда это человек уже был чл-корром, так что хотя бы уход был за ней нормальный, а она долго болела в последние годы своей жизни.07.11.2016 00:53:36, Степная кошка 
член-коррам не платят 100 тысяч :)
06.11.2016 23:58:41, Маграт 

им платят 50, но у них есть шансы стать академиками. Вот они на моих глазах растут как грибы.07.11.2016 00:09:01, Степная кошка 
надо было замуж за аспиранта выходить :)
06.11.2016 23:52:33, Маграт 

за мной ходил один аспирант, кандидатом стал и дальше никак. не амбициозный совсем и деньги никогда не любил, с таким только с голоду помирать.
07.11.2016 08:50:42, как-то так

я выше то же самое написала :))07.11.2016 00:09:26, Степная кошка 
эх, я всегда была далека от науки)
06.11.2016 23:55:58, Елена Сергеевна 

если очень стараться, то лучше я сама стану академиком, чтоб ни с кем не делиться.
женой академика хочу быть по любви, а не за старания)06.11.2016 23:37:26, Вечная Весна 
так его и полюбить можно:)
07.11.2016 00:34:22, Чернобурка 

имхо, главное не насколько реализуем проект, а насколько реализующ тот, кто этот проект реализует )).
кадры решают всё, если я правильно понимаю это выражение )). 06.11.2016 23:20:33, ландыш

Это, конечно, да) 06.11.2016 23:26:36, Эники-бэники

мне ничего не кажется мало реализуемым. если это не просто прекраснодушные мечтания 06.11.2016 23:12:55, Шерлок

Так как отличить? Человек может считать, что это достижимая реальность 06.11.2016 23:31:30, Эники-бэники

кому отличить надо? если человек все выяснил-просчитал-разузнал и тд, то почему всему этому не стать реальностью? 06.11.2016 23:37:09, Шерлок

Потому что шанс стать женой академика, как предлагают выше, объективно очень мал :) 06.11.2016 23:38:44, Эники-бэники

если я с ним знакома и он за мной ухаживает активно? вполне себе велик. я же говорю, что человек все выяснил-разузнал. а не просто так. в этом и объективность 06.11.2016 23:43:37, Шерлок

А если не знаком, и вообще если круг мечтательницы - работяги из ЖЭКа или продавцы с рынка. 06.11.2016 23:56:52, hanhi

тогда это прекраснодушные мечты. но я-то не о них. хотя иногда и просто мечты сбываются 07.11.2016 00:02:59, Шерлок

надо идти на кладбище работать! 07.11.2016 00:00:26, Маграт

Интересная мысль! 07.11.2016 16:40:21, hanhi

Игра на курсах акций и прочее. 06.11.2016 23:05:08, Василиса из сказки

Ну тут зависит от умений :) 06.11.2016 23:31:44, Эники-бэники

если мозги работают в эту сторону) 06.11.2016 23:08:46, Елена Сергеевна

Я не понимаю "как сдавать недвижимость". Не понимаю как на этом получить выгоду. Рисков вижу тьму: непонятно кто за относительно небольшие деньги получает ключ от квартиры и, в принципе, может достаточно долгое время не платить, и, главное, фиг его выставишь из-за проблем с барахлом арендатора, которое я не могу трогать (это я про "по закону", а не по понятиям). Деньги от аренды едва покрывают расходы на ремонт. И я не представляю как "работать" с этими рисками, когда тебе 60+ и разборки, наверное, последнее, чего хочется. Так хочется понять "как" это планируют делать миллионы людей, чего я не понимаю?06.11.2016 23:02:53, Onnekas 
у меня соседка до самой смерти сдавала свою трехкомнатную квартиру, а сама жила в подмосковной однушке. После ее смерти квартиру стали сдавать уже ее дети. Лет 20 уже сдают.07.11.2016 10:11:03, Oker 
огромное количество пенсионеров знаю, которые занимаются сдачей. некоторые мозг выносят так, что снимающие дышать боятся, не то что ремонт портить)
07.11.2016 08:53:03, как-то так

о да. я пыталась родителям помочь таким образом, чтобы и занятие было, и доход какой-никакой. закончилось все тем, что последняя квартирантка съехала, не заплатив, да еще нашу кровать с собой прихватила. и кучу нервов..
06.11.2016 23:54:29, Маграт 

никаких сложностей. и в 75 сдают себе преспокойно
06.11.2016 23:11:04, Шерлок 

Про выгоду/отсутствие выгоды тут обсуждалось за последние недели раз 10, надоело, н буду.
А вопрос про разборки - чем 60+ в данном случае отличается от 30+?
06.11.2016 23:08:33, virus 

Мне и сейчас не нравятся разборки )) поэтому и не понимаю как реализовывать сценарий со сдачей.06.11.2016 23:18:02, Onnekas 
И при этом есть что сдавать?06.11.2016 23:49:10, пчела Майя 
делегируется агентству. Получится конечно дешевле, чем самой, но зато и разборки не волнуют. У меня подруга так лет 20 сдавала квартиру. Она вообще 7 лет в Москве не жила, а квартира отлично "работала"06.11.2016 23:23:41, Степная кошка 
Это действительно ободряет, мне так и надо, чтобы я не появлялась в Москве, а деньги капали ))06.11.2016 23:26:57, Onnekas 
А вариант без разборок вы в принципе не представляете? Довольно часто встречается.
06.11.2016 23:19:57, virus 

)) эта мысль ободряет ))06.11.2016 23:21:12, Onnekas 
ну это не проблема, когда сдаешь через агентство, платишь налоги, где все оговорено в договоре.

ну только, что такое 30 т.р. к официальной пенсии, все равно мало.
06.11.2016 23:07:15, Елена Сергеевна 

ну, а если не 30, а, скажем, 100)?07.11.2016 10:11:48, Oker 
Этих квартир может быть несколько + вклады в банках.
Может набраться приличная сумма.
06.11.2016 23:28:27, Hel 

конечно может)
но не у всех.
06.11.2016 23:30:28, Елена Сергеевна 

но гораааздо больше, чем просто пенсия
06.11.2016 23:13:40, Шерлок 

а еще квартиру нужно ремонтировать периодически и на это тоже нужны деньги ((06.11.2016 23:19:52, Onnekas 
нередко этим квартиранты занимаются. под себя. по согласованию.
07.11.2016 08:59:46, как-то так

но совсем незначительные. по сравнению с теми, что зарабатываются на сдаче. да и не часто
06.11.2016 23:21:23, Шерлок 

ну 30 тыр + 15 тыр + бесплатный проезд. Не так уж и плохо. По курортам конечно много не поездишь, но на пристойную жизнь все-таки хватит06.11.2016 23:10:49, Степная кошка 
30 тыс к пенсии 10 тыс - вполне себе нормально
06.11.2016 23:09:06, virus 

тем более, что пенсии неработающим пенсионерам в Москве доплачивают где-то до 14 или 15 тыс06.11.2016 23:20:01, Степная кошка 
нормально, когда здоровье держится и дети на плаву.
06.11.2016 23:10:48, Елена Сергеевна 

если детей рожать не в 45-50 лет, то должны быть на плаву. Вариант с детьми инвалидами я не рассматриваю06.11.2016 23:24:52, Степная кошка 
быть уверенной в благополучии наших детей, это сродни быть уверенной в курсе евро через год)
06.11.2016 23:27:51, Елена Сергеевна 

100% гарантию даёт только госстрах (с)
Все-таки, если ребенок здоров, то он себя вполне может обеспечить лет так с 23-25.06.11.2016 23:43:15, Степная кошка 
это да, согласна.
06.11.2016 23:49:09, Елена Сергеевна 

предлагается из пенсии обеспечивать взрослых детишек?06.11.2016 23:12:26, Вечная Весна 
"вздыхая по старушечьи"
а кто знает, как оно там сложится.
06.11.2016 23:18:45, Елена Сергеевна 

ну ты, мать, даёшь!06.11.2016 23:21:12, Вечная Весна 
не, я конечно, горжусь своим ребенком, она умница, но сейчас ей только 15, вот возьмет и забьет на учебу, да выскочит замуж в 17 за какого нибудь бедолагу, любовь то штука такая, особенно в таком возрасте)
06.11.2016 23:25:20, Елена Сергеевна 

и что в раннем замужестве трагичного? будешь с внуками тетешкаться пока молодая и здоровая)
а не задастся у дочки с бедолагой, так мама научит, что с этим делать)06.11.2016 23:29:30, Вечная Весна 
не, не хочу что бы по моим стопам, хочу что бы сразу за олигарха и на всю жизнь, с неземной любовью к друг другу))
06.11.2016 23:32:42, Елена Сергеевна 

Отдавай ее в университет Сент-Эндрюс, там по соседству самый знаменитый в мире гольф-клуб и поля, миллионеров толпы :)06.11.2016 23:42:26, Эники-бэники 
хорошая идея, кстати, попробую убедить ее)
06.11.2016 23:50:51, Елена Сергеевна 

Если будет против, сразу Кейт Миддлтон в пример приводи :)06.11.2016 23:54:11, Эники-бэники 
она у меня характерная, львица, надо будет сильно постараться)
07.11.2016 00:09:06, Елена Сергеевна 

Она же у тебя в Англии? Там 5 университетов надо будет выбирать, насчет одного, может, и убедишь :)07.11.2016 00:13:23, Эники-бэники 
есть у тебя на примете молоденький олигарх?06.11.2016 23:35:30, Вечная Весна 
у меня нет, я же на госслужбе, откуда тут олигархи, хотя...)
зато у ее папы точно есть в окружении богатые люди, но с ним говорить на эту тему нельзя, она для него малышка еще)
06.11.2016 23:41:28, Елена Сергеевна 

в любом случае, это лучше, чем просто 10 тыс
06.11.2016 23:12:05, virus 

в 4 раза лучше :))06.11.2016 23:20:39, Степная кошка 
)))06.11.2016 23:26:27, ландыш 
даже посмотрела, где Вы живете. В Москве это было достаточно выгодно. И пока еще выгодно. Что будет дальше, никто не знает06.11.2016 23:06:03, Степная кошка 
Нет (( в теории - выгодно, а на практике - не уверена. Но, видимо, я чего-то не понимаю ((06.11.2016 23:16:47, Onnekas 
именно на практике выгодно :))06.11.2016 23:21:12, Степная кошка 
Потому что вы теоретик, а не практик.
Хотя смотря что называть выгодой конечно.
06.11.2016 23:18:49, virus 

никто бы не сдавал тогда. если бы на практике было не выгодно
06.11.2016 23:18:02, Шерлок 

Вот )) и меня это "завораживает" )) если б вы знали с какой скоростью скупают новостройки - я в оегком шоке )) значит оно явно у кого-то работает ))06.11.2016 23:22:57, Onnekas 
скупка новостроек это отдельный вид развлечения, для тех как раз, кто не любит со сдачами возиться.
07.11.2016 08:55:00, как-то так

я вообще вокруг себя никого с нереальными проектами не знаю. Все очень "земные" люди.
Даже вложение в квартиры в Москве становится все менее выгодным. Ну то есть если квартира свалилась "с неба", то это здорово, а вот покупать под сдачу мне тоже не кажется уж очень выгодным. Только если сейчас под сдачу, а потом детям отдать, когда они подрастут. Но тогда это вложение в "проект" под названием дети 06.11.2016 23:00:40, Степная кошка

Все малореализуемы, к сожалению)) 06.11.2016 22:55:59, ШаНуар

только дети) 06.11.2016 22:51:36, Вечная Весна

эх.
У моего одноклассника дочка погибла в 11 классе.
У другого моего одноклассника младшая сестра умерла в 36 лет от рака. Если бы не сам одноклассник, то вот бы и вся надежда на детей рухнула.
Еще у одного моего одноклассника ДВА брата погибли в юности (не вместе, каждый отдельно).
Одноклассница моего сына умерла от рака.
Моя подружка умерла от рака. Родители ее до сих пор живы. Но там есть внуки.
На дачи у нас поездом задавило мужчину. Осталась мать около 80 лет.
У моей коллеги дочка с мужем погибли в аварии. Виновата была дочка.
И таких примеров туча. 06.11.2016 23:32:53, Степная кошка

не хочу даже об этом читать, не то что думать( 06.11.2016 23:38:54, Вечная Весна

к сожалению, ничто не дает гарантий. А так все мы надеемся на лучшее. 06.11.2016 23:59:33, Степная кошка

Это если хорошие дети выросли :) 06.11.2016 22:59:15, Эники-бэники

давайте растить хороших) 06.11.2016 23:13:21, Вечная Весна

этим надо заниматься, да :) Сами собой - маловероятно. 06.11.2016 23:09:46, AleXXX

абсолютно все, никто не знает, что с ним завтра случится. 06.11.2016 22:45:09, Елена Сергеевна

Что-то мы все хором :) 06.11.2016 22:47:53, Эники-бэники

я не списывала)
надежда только на детей, по крайней мере у меня. 06.11.2016 23:00:11, Елена Сергеевна

все они малореализуемы. Столько вариантов сдохнуть не дожидаясь старости... 06.11.2016 22:42:12, AleXXX

Согласна с тобой, увы 06.11.2016 22:47:41, Эники-бэники

сейчас все еще популярны идеи рантье на пенсии. 06.11.2016 22:35:02, Лось_Анджелес

Ну в принципе зависит от количества и местонахождения недвижимости.. Может быть очень реальным проектом 06.11.2016 22:39:03, Эники-бэники

если прям завтра (а еще лучше - вчера) быть этим рантье - то очень даже реализуемо при недвижимомости в Москве.

Но! что будет даже через 10 лет - имхо, непредсказуемо абсолютно. 06.11.2016 22:47:46, Лось_Анджелес

Главбух он до маразма главбух также как и хороший врач до старости врач. Вечные профессии.
Жилые и нежилые помещения в аренду.
Бизнес на хобби типа антиквариата или вязания.
Если я правильно поняла вопрос 06.11.2016 22:31:28, Moon

Не совсем. Врач и главбух это как раз реально ИМХО. А вот если кто-то планирует, а вам кажется, что это ну из разряда полной фантазии? 06.11.2016 22:38:28, Эники-бэники

Вернуться в конференцию

Популярные сейчас проекты на будущее или старость

Загруженные изображения