В июне случился у нас "капремонт по замене труб и батарей". Что мы пережили по этому поводу - описывать не хочу.. Ибо было долго, с переделками,с челночным хождением меня к ИХ начальству, ИХ начальства и толпы проверяющих ко мне и к соседям ( с моим участием, угу...). Все это с ежедневным намыванием полов и перевижничеством мебели по десятому кругу ( у нас 11 батарей с квартире).
Я забодала тогда их, чтобы они все же поставили мне вместо 16-ти секций чугуна в ванной не 50х60 батарейку, а 150 см. ( у нас ванная с окном, да еще угловая. Практически три холодных стены в ней).
При запуске системы месяц назад все начало капать и литься. Но несмертельно. Успели обезвредить, вызвав мастеров снова.
А теперь. А теперь мы МЕРЗНЕМ. мерзнем:(((
раньше в ванной у нас была сауна настоящая. Входишь и понимаешь, что там Африка - +28+30...А теперь+23..
Три года назад я потратила кучу денег на установку отсекающих краников, ибо бывала жара - не продохнуть в комнатах.
а теерь - как?
Понятно, что мы с "жиру бесимся"...
и , видимо, никому ничего не доказать...?
если +18 по саннормам есть - то остальное фигня?
Простите. Наболело. В прямом смысле. Я мерзну и болею. И дети тоже. Включать теплый пол в ванной при квитанции на отопление под десятку - это перебор.
Что можно сделать? посоветуйте, плиз!
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться... (мерзну болею)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
про батареи, чтоб их...Мерзну, болею, плАчу... и плачУ тоже...
28.10.2016 13:39:58, Пионерка281 комментарий
Сочувствую Вам. Сама так 8 лет уже живу. Третья управляющая компания приходит, смотрит, говорит, что все исправит, но воз и ныне там. Квартира угловая, дом старый, швы продуваются насквозь.Батареи не успев нагреться почему быстро остывают.В этом году еще и с полотенцесушителем странности начались, такое чувство, что его на ночь отключают, утром в ванной дубак. Я писала вначале сезона на Добродел. Реакция была оооочень сильная, сам директор звонил и с пеной у рта клялся-божился, обещал, что этой зимой мы не замерзнем.Ну пока еще не зима, но в квартире всего +10.Терпения Вам!
01.11.2016 10:02:34, Жанка-парижанка
Т.е. вы одноразово пишете, вам ничего не исправляют и дальше вы ничего не предпринимаете?
01.11.2016 14:27:21, Ветер Перемен
01.11.2016 14:27:21, Ветер Перемен
у меня 1 к-кв-ра над аркой, полы холодные всегда, батареи чуть теплые. В доме +19 НО дует из-под полов... Полы утеплялись полеуританом. Многие знакомые проведя пару днеи уезжали с тяжелыми бронхитами. Одна, зависнув на 3 дня с воспалением легких! я хожу в пуховике, дочка всегда в валенках! В советское время комиссия признавала кв-ру нежилой (не было пластиковых окон, было +13), но ничего не сделали. Теперь считается все в норме! Вам легче, купить новые хорошие батареи и все, а я арку не заложу....
28.10.2016 23:38:08, alisa42108
Вам для начала надо не утеплять полы, а заделать в них щели.
28.10.2016 23:42:29, как-то так
вы радуйтесь, что у Вас на капремонт мало собирают. А то в Москве Вы за такую квартиру платили бы еще по 4500 руб каждый месяц.
28.10.2016 19:50:08, Степная кошка
я сейчас посмотрела, за 67 м квадратных 470 р на капремонт просят, вы в другой Москве?
29.10.2016 00:16:41, GalaNTka
Льготы? Ставка в Москве 15 руб./ кв.м.
29.10.2016 02:17:49, мпмап
Так + 23 в доме или квартире - это ж тепло вроде?
По мне так даже слишком тепло, я спать не смогу.
Или вы не те цифры написали! 28.10.2016 15:29:02, 1637
По мне так даже слишком тепло, я спать не смогу.
Или вы не те цифры написали! 28.10.2016 15:29:02, 1637
Потому что вам в Европах 19-20 градусов нормально и в носках дома ходить :)
А нам, в России в трусах нравится! :) 28.10.2016 15:53:53, LoraEf
А нам, в России в трусах нравится! :) 28.10.2016 15:53:53, LoraEf
Те она цифры написала )))
28.10.2016 15:31:24, хихикс
Самое главное я и не увидела! У меня где-то около 20 град. не тропики, конечно, но и не полюс)
Нормально и людям и животным. 28.10.2016 15:39:31, Дитя дождя
Нормально и людям и животным. 28.10.2016 15:39:31, Дитя дождя
А как влияют увлажнители на температуру? Нет ощущения "сырости"?
Это я присматриваюсь к нему... 28.10.2016 16:32:01, Птичка снежная
Это я присматриваюсь к нему... 28.10.2016 16:32:01, Птичка снежная
Ну если топят так, что +23 - это вот прямо холодно, то увлажнитель и правда необходим.
Иначе все слизистые в верхних дыхательных путях пересохнут. Вот тогда сопли и правда гарантированы, 28.10.2016 17:21:05, 1637
Иначе все слизистые в верхних дыхательных путях пересохнут. Вот тогда сопли и правда гарантированы, 28.10.2016 17:21:05, 1637
дело не в 23-х дома, а в -23 на улице. Сухой воздух в комнате образуется из сухого воздуха на улице. Морозный воздух может содержать в себе много меньше влаги, чем теплый (вспоминаем про абсолютную и относительную влажность). Поэтому дышать внутри теплого дома становится сухо при морозе на улице, если не позаботицца об увлажнении.
28.10.2016 17:57:32, AleXXX
У нас -23 и в помине нет. Не припомнят старожилы...
Но если в помещении сутками работает отопление и нет соотв увлажнения воздуха, то слизистые оболочки страдают. 28.10.2016 18:42:40, 1637
Но если в помещении сутками работает отопление и нет соотв увлажнения воздуха, то слизистые оболочки страдают. 28.10.2016 18:42:40, 1637
и не надо вам -23 :) Хотя некоторые старички помнят что такое морозы, по сороковым годам :)
еще раз - не отопление выгоняет влагу из воздуха, а низкая абсолютная влажность забортного воздуха. 28.10.2016 18:46:38, AleXXX
еще раз - не отопление выгоняет влагу из воздуха, а низкая абсолютная влажность забортного воздуха. 28.10.2016 18:46:38, AleXXX
Думаю, что в комплексе.
Влажность воздуха у меня на работе в конкретных помещениях измеряется постоянно.
А при включённом отоплении увлажнение нужно практически всегда. Иначе проблемы неминуемы 28.10.2016 19:01:07, 1637
Влажность воздуха у меня на работе в конкретных помещениях измеряется постоянно.
А при включённом отоплении увлажнение нужно практически всегда. Иначе проблемы неминуемы 28.10.2016 19:01:07, 1637
но когда включают отопление - когда на улице холодный воздух, содержащий мало воды и проникающий так или иначе в помещение и высушивающий существующий. Потому надо увлажнять.
28.10.2016 19:11:10, AleXXX
при этом на даче в доме в этот момент сырость невозможная, если отопление не включить.
28.10.2016 19:58:54, Oker
то есть первоисточник сухости воздуха все же забортный воздух, не батареи :) Хорошо ыло при печном отоплении - таких проблем не возникало...
28.10.2016 19:34:13, AleXXX
Да не говорите, я прямо дышать нормально научилась с ними. И простуд почти нет.
28.10.2016 17:36:09, Зимняя
По ощущениям, становится холоднее.
Я тащусь))) Воздух такой, как в летнем лесу, что ли))) 28.10.2016 16:35:15, Зимняя
Я тащусь))) Воздух такой, как в летнем лесу, что ли))) 28.10.2016 16:35:15, Зимняя
Нет) В подвале обычно пыльно, грязно, и нет движухи) А при увлажнителе воздух именно мытый)
28.10.2016 17:33:56, Зимняя
Не мешайте Лере плакать )))
28.10.2016 15:42:45, хихикс
Сочувствую. Поэтому я меняла все батареи за свой счет и ставила такие, как считала нужным.
28.10.2016 15:27:32, Дитя дождя
Не знаю как у вас, у нас в Казани еще и система оплаты тепла сменилась. В домах установили теплосчетчики и платим теперь типа за фактически потребленное тепло. Т е летом типа не платим, зато зимой... И видимо чтоб народ не падал в обморок от счетов за тепло в отопительный сезон, наша администрация сказала что топить будут до +18, остальное роскошь. И у нас дома теперь тоже холодно.
Не во всех домах автоматика по поддержанию температуры есть, а где есть, работает так себе. Попробуйте в Горжилинспекцию сходить поговорить, что они могут понудить сделать вашу управляющую компанию, а что нет... 28.10.2016 15:02:11, Moon
Не во всех домах автоматика по поддержанию температуры есть, а где есть, работает так себе. Попробуйте в Горжилинспекцию сходить поговорить, что они могут понудить сделать вашу управляющую компанию, а что нет... 28.10.2016 15:02:11, Moon
Петербург тоже платит по общедомовым счетчикам.
И самое надёжная весчь здесь - это параметры теплосетей))
Потому что они поддерживаются строго по нормативам.
На 99% тепловые потери происходят в домах, в подъездах.
А если еще и район аварийный.. 28.10.2016 15:07:46, Зимняя
И самое надёжная весчь здесь - это параметры теплосетей))
Потому что они поддерживаются строго по нормативам.
На 99% тепловые потери происходят в домах, в подъездах.
А если еще и район аварийный.. 28.10.2016 15:07:46, Зимняя
у нас в квартире в Геленджике так же уже не первый год. приезжали туда зимой - дубак, выживали за счет кондиционеров, поставив их на отопление.
28.10.2016 15:05:18, ALora
Сочувствую! У меня всегда была дома жара, батареи отключали сами, считанные разы пользовалась одеялами, но сейчас прохладно. Не мерзнем, но в целом заметно холоднее, чем в прошлые годы.
28.10.2016 14:59:30, Sloe
возможно, ты меня немного успокоила. вот уже пытаюсь связаться со знакомым, который был связан с ТЭЦ. Мож, чего скажет...
28.10.2016 15:05:46, Пионерка
Лер, у тебя точно 23? Это, по мне, самая комфортная температура. Вообще, топить стали хуже.
28.10.2016 16:38:27, Sloe
настенный пленочный обогреватель в ванну. Как минимум временно, чтоб не мерзнуть
28.10.2016 14:41:57, Птичка снежная
Мне кажется в этом году в принципе топят слабее. У нас без всякой замены батарей сейчас явно холоднее, чем обычно. Но обычно было очень жарко (+26..+28 зимой), сейчас те же +23 и хорошо...
28.10.2016 14:38:28, VarNa
У меня тоже такое ощущение. Раньше всегда была открыта форточка, так как было очень жарко. Сейчас мерзнем. Может нужно подождать пока температура на улице снизится, тогда коммунальщики "поддадут жару"?
29.10.2016 15:00:21, compromiss
У нас в доме как обычно топят. В квартире жарко, окна почти всегда приоткрыты.
28.10.2016 15:44:57, Hel
ну значит у нас дом экономит, счетчик же общедомовой теперь стоит на отопление... и мы, кстати, по квитанции платим меньше, чем по норме... с коэффициентом 0.7
но я не против, мне всегда зимой было очень жарко, а с открытыми настежь окнами мерзли цветы... 28.10.2016 15:54:53, VarNa
но я не против, мне всегда зимой было очень жарко, а с открытыми настежь окнами мерзли цветы... 28.10.2016 15:54:53, VarNa
у нас очень тепло дома, а на работе и вовсе приходится постоянно проветривать
28.10.2016 14:54:44, ALora
обогреватель электрический, 3000 р. В ванную и в свою комнату. А дети нехай сами себе покупают, не маленькие
28.10.2016 14:36:58, Ольсик
и я мерзну. но всего с 4-мя батареями и без арочных окон( с ними мне бы небось было приятнее мерзнуть. эх
28.10.2016 14:24:51, Шерлок
утеплять наружние стены, окна и применять локальный обогрев, несанкцианированно сменить батареи на более мощные.
Все стоит денег, но больше ничего придумать не могу 28.10.2016 14:18:32, Лось_Анджелес
Все стоит денег, но больше ничего придумать не могу 28.10.2016 14:18:32, Лось_Анджелес
угу. И, главное же, понятно - что лучше чугуна ничего просто быть не может, лишь бы стены выдерживали вес и денег хватило оплатить этот чугун. Развели вас!
28.10.2016 14:40:58, Лось_Анджелес
А мы полотенцесушитель не стали ставить в ванной, ибо с ними жарко. Но +23- это нормально, я бы рада была такому микроклимату.
28.10.2016 14:16:38, GalaNTka
просто посочувствую. Постоянный дубак это ужасно.
28.10.2016 14:10:42, ландыш
Спасибо.
Печалит то, что приезжая к свекрови в хрущевку мы понимали, что там -это как бЭ норма. А у нас грелись все...а тут... блин:( 28.10.2016 14:14:41, Пионерка
Печалит то, что приезжая к свекрови в хрущевку мы понимали, что там -это как бЭ норма. А у нас грелись все...а тут... блин:( 28.10.2016 14:14:41, Пионерка
Ну мы на Севере жили в домах Ленпроекта, панельки, но даже в -40 приходилось открывать окна, иначе прогревалось до +30 даже с обычными окнами. Так что не в панельках дело, а в состоянии систем отопления(
28.10.2016 14:48:16, GalaNTka
ну и все же в качестве панелек тоже, я думаю. у нас вот панелька, которая в меньшей комнате, видимо с трещиной, там никогда жарко не бывает.
28.10.2016 15:52:50, ALora
<при квитанции на отопление под десятку>
реально 10 тыс за отопление???
какая ж тогда у вас квартплата?
я думаю, у вас не только батареи поменяли, но и регулировку подачи тепла наладили, и теперь не топят впустую.
У нас сейчас 23 в квартире, отлично в майке-шортах) в ванной 25, но там мылись недавно) 28.10.2016 14:05:48, Oker
реально 10 тыс за отопление???
какая ж тогда у вас квартплата?
я думаю, у вас не только батареи поменяли, но и регулировку подачи тепла наладили, и теперь не топят впустую.
У нас сейчас 23 в квартире, отлично в майке-шортах) в ванной 25, но там мылись недавно) 28.10.2016 14:05:48, Oker
Отопление платится с метража...
квартплата опупенная. особенно в февральской квитанции, помнится, была. я тогда пару дней в истерике билась. 28.10.2016 14:08:24, Пионерка
квартплата опупенная. особенно в февральской квитанции, помнится, была. я тогда пару дней в истерике билась. 28.10.2016 14:08:24, Пионерка
А платите в течение года или только в отопиьельный сезон? Мама платит с октября по апрель по 4,5 т.р. получается обременительно.
28.10.2016 14:31:17, рица
Тяжело, у меня на год разбито и так психологически да и материально легче,маме тяжело ,когда после летнего платежа,приходит счёт гораздо больший.
28.10.2016 14:53:07, рица
У мамы каждый месяц начиная с октября отопление стоит 4,5 -5 т.р,квартира 56 кв.
28.10.2016 14:57:31, рица
Исправлять платежку? Мне кажется там написано нельзя. Да и мама с ума сойдёт
28.10.2016 17:00:55, рица
Мама сама платит. Я даже не знаю можно ли из Москвы платить счета за жилье в 1000 км.
28.10.2016 18:53:52, рица
а я все равно не поняла, эти 10 тыс платятся каждый месяц или только в отопительный сезон?
28.10.2016 15:16:37, Oker
Я даже не знаю, что сказать... Потому что вроде очевидный ответ "менять привычки" вам очевидно не подходит.
23, в целом, отличная температура для зимы. а вот +30 в ванной - для меня ад. 28.10.2016 13:55:07, мышка на сервере
23, в целом, отличная температура для зимы. а вот +30 в ванной - для меня ад. 28.10.2016 13:55:07, мышка на сервере
Лера, я тебя понимаю как никто. Срезай электросчетчик нафиг. И гоняй обогреватели и теплые полы, если есть. Утепляй окна, как можешь. Я живу 20 лет без счетчика, и сделаю его тогда, когда у меня перестанут отключать отопление и горячую воду с ужасающей регулярностью. А у тебя еще потолки высокие.
Будешь просто платить по нормативу минус льготы. Я в прошлом году болела два месяца. А ремонт на Большом не закончится никогда. Задолбало.
Вода горячая идет не той тем-ры годами. Замеряй, жалуйся. У меня постоянная переплата за горячую, я вообще могу не включать холодную, когда моюсь, годами. И это при холодной воде в стиралке и посудомойке. Летом народ разъезжается, пока мы не сливаем шесть этажей, мы не можем помыться. Доходило дело до тазиков. Соседка из противоположной квартиры скандалила, без эффекта.
Но у нас же еще тяжбы с управляющими компаниями. 28.10.2016 13:54:47, Питерская
Будешь просто платить по нормативу минус льготы. Я в прошлом году болела два месяца. А ремонт на Большом не закончится никогда. Задолбало.
Вода горячая идет не той тем-ры годами. Замеряй, жалуйся. У меня постоянная переплата за горячую, я вообще могу не включать холодную, когда моюсь, годами. И это при холодной воде в стиралке и посудомойке. Летом народ разъезжается, пока мы не сливаем шесть этажей, мы не можем помыться. Доходило дело до тазиков. Соседка из противоположной квартиры скандалила, без эффекта.
Но у нас же еще тяжбы с управляющими компаниями. 28.10.2016 13:54:47, Питерская
у нас не потянет электричество. у тебя дом "новый", а у нас... в квартире-то проводка новая. а дом:(((
28.10.2016 14:02:36, Пионерка
Посоветуся с электриками.
Хотя бы теплый пол в ванной.
Или просто сэкономишь как минимум:)
Я меняла всю проводку, хотя дом относительно новый. 28.10.2016 14:06:18, Питерская
Хотя бы теплый пол в ванной.
Или просто сэкономишь как минимум:)
Я меняла всю проводку, хотя дом относительно новый. 28.10.2016 14:06:18, Питерская
теплый пол в ванной я включаю летом. Но это не спасает от мокроплесени. вызывала трубочистов - они только мычали...
28.10.2016 14:11:48, Пионерка
Требовать пробивки.у нас стало плохо тянуть,вызвали,а в трубе гнездо с погибшей птицей.
28.10.2016 15:07:11, рица
К вентиляционному отверстию должен прилипать лист бумаги. Это означает хорошую вытяжку.
Если не прилипает, не платить трубочистам. Вызывать других. 28.10.2016 14:23:14, Ветер Перемен
Если не прилипает, не платить трубочистам. Вызывать других. 28.10.2016 14:23:14, Ветер Перемен
если на улице тепло, то с чего лист там прилипать будет? Естественная вентиляция работает только при достаточной разнице температур в помещении и вне его.
28.10.2016 15:28:24, мышка на сервере
обычная вентиляция в доме - естественная.
Теплый воздух поднимается вверх) Только не знаю, как это летом работает. Видимо, очень слабо 28.10.2016 15:39:07, Oker
Теплый воздух поднимается вверх) Только не знаю, как это летом работает. Видимо, очень слабо 28.10.2016 15:39:07, Oker
никак практически не работает. Она и рассчитана на работу при низкой температуре наружного воздуха.
28.10.2016 15:48:42, мышка на сервере
Нет, естественная вентиляция в домах работает по другому принципу. Воздух движется из-за разницы давления.
28.10.2016 15:42:21, справочная
неа. С температурами - это система водяного отопления с естественной циркуляцией, без насосика. У меня такая я на ней собаку съела :)
А воздушная вытяжка работает по-другому принципу 28.10.2016 17:19:51, Лось_Анджелес
А воздушная вытяжка работает по-другому принципу 28.10.2016 17:19:51, Лось_Анджелес
так это уже за пределами раздела "естественная вентиляция")
+ написано, что дефлекторы вообще редко используются. 28.10.2016 17:36:40, Oker
+ написано, что дефлекторы вообще редко используются. 28.10.2016 17:36:40, Oker
Нда) Что тогда для вас естественная вентиляция? Она есть либо за счет перепада температур, либо за счет перепада давления. Сама по себе она не существует) А дефлекторы лишь усиливают эффект. Как минимум, колпак на вытяжную трубу крепят, его достаточно для снижения давления.
28.10.2016 17:41:37, GalaNTka
"Естественная вентиляция – это вентиляционная система, в которой отсутствует принудительная движущая сила: вентилятор или другое механическое устройство. Воздушная тяга при такой схеме возникает за счёт перепада давления, а рабочий принцип естественной вентиляции основан на разнице температурных показателей в здании и на улице. Чем значительнее эта разница – тем лучше обеспечивается воздухообмен в помещениях."
28.10.2016 17:45:36, Oker
так тут все просто. тут следует история про то, как давление зависит от температуры)
28.10.2016 15:56:25, мышка на сервере
Нет, давление зависит не только от температуры ))))))))
28.10.2016 15:57:37, хихикс
Вы не знаете уравнение Менделеева-Клапейрона? ))))))))
28.10.2016 16:08:17, хихикс
вы, похоже, тоже) ибо отчего-то стесняетесь применить его к рассматриваемой ситуации обеспечения естесвенной вентиляции помещения и рассказать, какие же еще параметры, кроме температур воздуха, влияют на ее функционирование.
28.10.2016 16:20:06, мышка на сервере
Я уже сказала, и повторюсь: для обеспечения естественной вентиляции необходим единственный параметр - создание разницы давления. в помещении и в воздуховоде. В современных домах используется организованная естественная вентиляция через специально устроенные приточные и вытяжные регулируемые проемы. Для создания пониженного давления в вентиляционном канале используются зонты и конусы, дуффузоры или дефлекторы. Это делает естественную вентиляцию постоянной вне зависимости от температуры воздуха.
28.10.2016 16:28:46, хихикс
Вы ее можете прочитать самостоятельно.
28.10.2016 15:51:04, справочная
Грубите, значит чувствуете свою неправоту.
28.10.2016 15:58:30, справочная
принудительная - с помощью вентилятора. Естественная - с помощью вертикального сквозняка.
28.10.2016 15:29:34, Лось_Анджелес
Бывает естественная.
28.10.2016 15:26:10, справочная
это означает прямо таки мощную вытяжку:) обычно в квартирах проверяют зажигалкой - отклоняется пламя или нет в сторону трубы.
28.10.2016 15:06:25, ALora
Впервые слышу,хоть 15 лет живу с дымоходои,каждые три месяца его проверяют,и ни разу листом.груз на веревке с крыши спускали для проверки ,это было.
28.10.2016 15:02:27, рица
Да. Так что надо добиваться, чтобы прочищали. Писать, чтобы наладили отопление.
К сожалению, без усилий не получится.
28.10.2016 14:33:37, Ветер Перемен
К сожалению, без усилий не получится.
28.10.2016 14:33:37, Ветер Перемен
когда жил на третьем этаже, сосало так, что прилипал толстый журнал, особенно в ветреный день...
28.10.2016 14:31:43, AleXXX
В ветреный день все же будет перемещение масс воздуха, а вот в теплый безветренный день , если квартира не угловая и нет возможности устроить сквозняк, естественная вентиляция без помощи вентиляторов работать не будет.
28.10.2016 16:33:21, Hel
двойка. Думай дальше :) Думаем, как чердаки и технические этажи могут повлиять. Думаем также над тем, что высоте 16-го этажа и на земле сила ветра не всегда одна и та же.
28.10.2016 16:42:10, AleXXX
я про свой дом. я же про негог говорил, когда говорил, что журанал вентиляция держала.
28.10.2016 17:03:33, AleXXX
Вон выше ссылку дали
Оттуда:
"Физическая природа естественной вентиляции предопределяет снижение ее эффективности при температуре наружного воздуха выше 5 °С. В жаркое время года температурный фактор в кондиционируемых помещениях становится и вовсе отрицательным. Кроме того, для нормальной работы естественной вентиляции необходим приток свежего воздуха (через щели в оконных переплетах, воздушные клапаны, приоткрытые окна) и возможность свободного перетока воздуха из комнат к вытяжным устройствам на кухне и в санузлах. Ухудшить естественную вентиляцию может и неблагоприятное направление ветра, и аэродинамическая тень, в которой может оказаться кровля, и засорение или несанкционированное изменение геометрии вытяжного канала. Для многоэтажных зданий эффективность естественной вентиляции для разных этажей различна; критической, как правило, становится ситуация на последних двух этажах." 28.10.2016 16:54:00, Hel
Оттуда:
"Физическая природа естественной вентиляции предопределяет снижение ее эффективности при температуре наружного воздуха выше 5 °С. В жаркое время года температурный фактор в кондиционируемых помещениях становится и вовсе отрицательным. Кроме того, для нормальной работы естественной вентиляции необходим приток свежего воздуха (через щели в оконных переплетах, воздушные клапаны, приоткрытые окна) и возможность свободного перетока воздуха из комнат к вытяжным устройствам на кухне и в санузлах. Ухудшить естественную вентиляцию может и неблагоприятное направление ветра, и аэродинамическая тень, в которой может оказаться кровля, и засорение или несанкционированное изменение геометрии вытяжного канала. Для многоэтажных зданий эффективность естественной вентиляции для разных этажей различна; критической, как правило, становится ситуация на последних двух этажах." 28.10.2016 16:54:00, Hel
все верно написано. Но все равно про чердаки подумай :) И про скорости ветра на разных высотах.
28.10.2016 17:04:40, AleXXX
вентиляция зависит от разности давлений. А разница температур - лишь самый простой вариант создания разницы давлений.
Так от - чтобы создать тягу, достаточно прогреть лишь кусочек трубы. Вот на чердаке или техэтаже (уверен, черный цвет покрытия крыши не случаен) много теплее, чем на улице в жаркий день. И теплее чем в доме. Там просто усрацца как жарко. там и создается зона пониженного давления (вследствие меньшей плотности горячего воздуха) - это раз, и прогревается труба - это два и ветер дует, и согласно закону Бернулли создает разряжение уже на трубе на улице - три. Вот отсюда и берется тяга в теплый день..
Учицца надо было физике в школе, а не портвейн пить :) 28.10.2016 17:42:08, AleXXX
Так от - чтобы создать тягу, достаточно прогреть лишь кусочек трубы. Вот на чердаке или техэтаже (уверен, черный цвет покрытия крыши не случаен) много теплее, чем на улице в жаркий день. И теплее чем в доме. Там просто усрацца как жарко. там и создается зона пониженного давления (вследствие меньшей плотности горячего воздуха) - это раз, и прогревается труба - это два и ветер дует, и согласно закону Бернулли создает разряжение уже на трубе на улице - три. Вот отсюда и берется тяга в теплый день..
Учицца надо было физике в школе, а не портвейн пить :) 28.10.2016 17:42:08, AleXXX
От чего зависит плотность воздуха? От температуры. Поэтому фраза про то, что естественная вентиляция работает при разности температур - верная. Особенно хорошо она будет работать, когда на улице холодно, в квартире жарко и есть доступ воздуха. Когда в квартире холодно, а на улице жарко, она будет работать хуже. Она будет работать лучше, если в квартире есть сквозняк, она будет работать хуже, если все окна закупорены. Ее можно улучшить различными устройствами, что ты и говоришь.
28.10.2016 17:56:49, Hel
все верно. теперь ты понимаешь, а когда писала что "вот в теплый безветренный день, если квартира не угловая и нет возможности устроить сквозняк, естественная вентиляция без помощи вентиляторов работать не будет" - не понимала :)
зимой лучше работает, летом- слабее, но все равно работает. Хоя, безусловно, мможно подобрать параметры погоды, когда работать не будет совсем. Но это экзотика. 28.10.2016 18:02:34, AleXXX
зимой лучше работает, летом- слабее, но все равно работает. Хоя, безусловно, мможно подобрать параметры погоды, когда работать не будет совсем. Но это экзотика. 28.10.2016 18:02:34, AleXXX
Так я именно это и писала, что тогда, что сейчас. Если тебя не устраивает словосочетание "работать не будет", подставь "хорошо работать не будет".
28.10.2016 18:09:42, Hel
"работать не будет", и "хорошо работать не будет" - совсем разные вещи. Вот девушка готовится стать матерью. "беременеть не будет" или "легко беременеть не будет" - разные диагнозы врачей, согласись :)
28.10.2016 18:19:23, AleXXX
Только если у тебя электрический чайник кипятит воду через раз, то ты вряд ли скажешь, что он "хорошо не работает", ты скажешь, что он не работает или что он работает плохо, потому что не выполняет постоянно и полностью свою функцию.
28.10.2016 18:25:20, Hel
с логикой тоже того-сь. Здесь скорее аналогия - не работающий в принципе чайник и медленно греющий. Ты сначала говорила, что в принципе невозможна работа вентиляции(строго) а потом я тебя уговорил, что она работает, но несколько хуже, чем зимой.
28.10.2016 18:44:11, AleXXX
Нет, не так. Не работает так, как надо = не работает. Если положено по нормам, чтобы обновлялось 25 кубометров воздуха в час (цифра наугад), а обновляется 10 - значит, не работает. Нормальной вентиляции не происходит и нужны дополнительные усилия для обеспечения обновления воздуха до нормы.
Так что про логику не стоит.. 28.10.2016 18:57:38, Hel
Так что про логику не стоит.. 28.10.2016 18:57:38, Hel
В этом случае надо сравнивать быстро греющий чайник с медленно греющим. В обеих случаях они работают, просто с разной скоростью.
28.10.2016 18:29:19, как-то так
Нееет:)) Он греет, но через раз, а не медленно греет каждый раз.
Хорошо, берем другой пример. Автомобиль зимой едет, летом закипает и приходится ждать на обочине, пока остынет, скакать вокруг, заливая воду и прочее. Да, после этих усилий он поедет. Автомобиль хорошо и правильно работает летом и зимой? Или летом он не работает так, как надо? 28.10.2016 18:51:15, Hel
Хорошо, берем другой пример. Автомобиль зимой едет, летом закипает и приходится ждать на обочине, пока остынет, скакать вокруг, заливая воду и прочее. Да, после этих усилий он поедет. Автомобиль хорошо и правильно работает летом и зимой? Или летом он не работает так, как надо? 28.10.2016 18:51:15, Hel
Лен, от тебя я не ожидал такого упорного выкручивания и верчения ужом :)
28.10.2016 19:12:36, AleXXX
Нет никакого выкручивания. Я что раньше, что сейчас говорю одно и тоже. Если ты внимательно прочитаешь, то поймешь это.
И заметь, я тебя никак не задеваю, никаких оценок тебе не выставляю, твои знания и умения сомнению не подвергаю.
К тому же, это твоя позиция от "работает" сместилась к "летом будет работать хуже". 28.10.2016 19:41:36, Hel
И заметь, я тебя никак не задеваю, никаких оценок тебе не выставляю, твои знания и умения сомнению не подвергаю.
К тому же, это твоя позиция от "работает" сместилась к "летом будет работать хуже". 28.10.2016 19:41:36, Hel
Расскажи про причину появления сквозняка.
28.10.2016 18:01:06, как-то так
неееет )____ сквозняк от того, что щели в избе не законопачены :)))
28.10.2016 18:19:58, как-то так
Да, это причина! Именно так и учили в школе:))
Напоминает "Почему ветер дует? Потому что деревья качаются":) 28.10.2016 18:51:55, Hel
Напоминает "Почему ветер дует? Потому что деревья качаются":) 28.10.2016 18:51:55, Hel
В глобальном смысле вентиляция зависит от тяги, которая зависит от разницы давления на входе и на выходе. То, каким способом разница давлений получается - вторично.
28.10.2016 17:38:24, как-то так
кому-то стукнули сильно по голове. Первично - что стукнули. А чем - кирпичом или камнем - вторично :)
28.10.2016 18:03:29, AleXXX
в моей матчасти написано про разницу температур. и про то, что теплый воздух поднимается вверх.
28.10.2016 16:13:29, Oker
Вы читали матчасть для избушки-землянки?
28.10.2016 16:29:31, гыгы
Нет, все свелось к тому, что вы не прочитали текст.
28.10.2016 17:19:23, как-то так
я как раз прочитала. про естественную вентиляцию без усовершенствований.
Про ветер поняла. Но основное - разница температур. 28.10.2016 17:42:29, Oker
Про ветер поняла. Но основное - разница температур. 28.10.2016 17:42:29, Oker
Нет, вы ничего не поняли.
Главный принцип организации любой вентиляции - это создать разницу давлений.
То, каким способом это организовано, не является основным.
У вас может быть сколь угодно большой разница температур, но если нет разницы давления на входе и на выходе, то не будет вентиляции.
Переставьте рассматривать частный случай как основной. не ставьте телегу впереди лошади. 28.10.2016 17:51:44, как-то так
Главный принцип организации любой вентиляции - это создать разницу давлений.
То, каким способом это организовано, не является основным.
У вас может быть сколь угодно большой разница температур, но если нет разницы давления на входе и на выходе, то не будет вентиляции.
Переставьте рассматривать частный случай как основной. не ставьте телегу впереди лошади. 28.10.2016 17:51:44, как-то так
да бог с ним, пусть разница давлений.
как ее достичь БЕЗ применения каких-либо доп.устройств(ну, чтоб вентиляция была естественной)? 28.10.2016 18:09:16, Oker
как ее достичь БЕЗ применения каких-либо доп.устройств(ну, чтоб вентиляция была естественной)? 28.10.2016 18:09:16, Oker
длинной трубы? у земли давление воздуха выше, а чем дальше от поверхности, тем давление воздуха ниже, потому что над ним же уже меньше столб атмосферы, который(столб) и создает давление...
на самом деле я сама плаваю, да и многие "знатоки" тут тоже, подозреваю.
ну вот схема организации ветиляции погреба, например. И она работает! почему - надо подумать или просто принять, что вот так - в короткую трубу заходит а в длинную выходит
28.10.2016 18:20:49, Лось_Анджелес
на самом деле я сама плаваю, да и многие "знатоки" тут тоже, подозреваю.
ну вот схема организации ветиляции погреба, например. И она работает! почему - надо подумать или просто принять, что вот так - в короткую трубу заходит а в длинную выходит
28.10.2016 18:20:49, Лось_Анджелес
Иметь квартиру с окнами на противоположные стороны и открывать эти окна одновременно.
Все остальное - вентиляционные шахты и трубы УЖЕ являются дополнительными устройствами. 28.10.2016 18:14:14, как-то так
Все остальное - вентиляционные шахты и трубы УЖЕ являются дополнительными устройствами. 28.10.2016 18:14:14, как-то так
ок, скажите, плиз, за счет чего осуществляется вентиляция в стандартном пятиэтажном доме)?
трубы из асбеста, которые наверху во что-то объединяются)
за счет чего должно тянуть)? 28.10.2016 19:11:45, Oker
трубы из асбеста, которые наверху во что-то объединяются)
за счет чего должно тянуть)? 28.10.2016 19:11:45, Oker
Это ты меня хвалишь или ругаешь? ))
28.10.2016 18:05:29, как-то так
А, ну это да, как раз удивительно, вроде в начале-середине восьмидесятых, еще при СССР в школах прилично учили точным наукам )))
28.10.2016 18:23:07, как-то так
А он обязан хотеть рассказать вам основы школьной физики? Вы так наезжаете, как будто он вам должен.
28.10.2016 15:55:37, интересно стало
Нет, не везде. А что, вы и об этом хотите поговорить?
28.10.2016 16:14:06, интересно стало
Вызовите платных, они сделают.
28.10.2016 14:22:49, думаю так
у нас принудительная, а все равно плесень ((
достала меня уже эта плесень. 28.10.2016 14:29:13, ландыш
достала меня уже эта плесень. 28.10.2016 14:29:13, ландыш
а поступление свежего воздуха достаточно? а воздуховод не перекрыт? обеспечивает отвод воздуха?
просто вентилятора недостаточно для эффективной вентиляции. 28.10.2016 14:41:11, мышка на сервере
просто вентилятора недостаточно для эффективной вентиляции. 28.10.2016 14:41:11, мышка на сервере
вентиляция - это замена "старого" воздуха на новый.Для этого должны выполняться как минимум два условия
- должен быть приток свежего воздуха (у кого форточка в ванной - у того этой проблемы нет, а вот у кого закрытые стеклопакеты во всей квартире - тот часто эту проблему имеет)
- должен быть обеспечен отток старого воздуха. Если воздуховод перекрыт, то старый воздух удалять из квартиры просто некуда (кроме все той же форточки, у кого она есть, но естественного воздухообмена может не хватить).
Я бы при плохой вентиляции и проблемах с грибком, думала о покупке осушителя воздуха в ванную. 28.10.2016 15:02:14, мышка на сервере
- должен быть приток свежего воздуха (у кого форточка в ванной - у того этой проблемы нет, а вот у кого закрытые стеклопакеты во всей квартире - тот часто эту проблему имеет)
- должен быть обеспечен отток старого воздуха. Если воздуховод перекрыт, то старый воздух удалять из квартиры просто некуда (кроме все той же форточки, у кого она есть, но естественного воздухообмена может не хватить).
Я бы при плохой вентиляции и проблемах с грибком, думала о покупке осушителя воздуха в ванную. 28.10.2016 15:02:14, мышка на сервере
У меня до ремонта была. Обработала все раза три средством от плесени строительным, помогло. У меня вообще на стенах обои покрашенные были, прежняя хозяйка жила одна, наверное так не намокали. А как мы переехали, сразу пятна пошли.
28.10.2016 14:35:49, GalaNTka
влажность в доме - прекрасно. А вот сухость - чудовищно. Зимой увлажнитель воздуха 5-7 литров воды испаряет в сутки - в одной комнате, только тогда можно дышать.
28.10.2016 14:33:07, AleXXX
Влажность прекрасна до определенного предела. Высокая влажность при высокой температуре ведет к катастрофе для жилища.
28.10.2016 14:34:25, как-то так
вот почему им не дают сделать высокую температуру - чтобы не было катастофры?
28.10.2016 14:35:36, AleXXX
Забота о здоровье проживающих, а они недовольны. )))))
Вспомнила, как жили в Адене, там такая жара и влажность, что хлопковые платья сгнивали за полгода, постоянно заказывать по каталогу себе обновки приходилось, чтобы в рваном не ходить. 28.10.2016 14:39:11, как-то так
Вспомнила, как жили в Адене, там такая жара и влажность, что хлопковые платья сгнивали за полгода, постоянно заказывать по каталогу себе обновки приходилось, чтобы в рваном не ходить. 28.10.2016 14:39:11, как-то так
Просто Лере надо признаться наконец, что владение такой большой недвижимостью со всеми расходами на ее содержание и обслуживание ей просто не по карману. И решать этот вопрос - либо поднимать доходы, либо менять квартиру.
28.10.2016 14:00:38, думаю так
Вроде Лера не просила оценивать ее жилплощадь и материальное положение...
гаденький ваш комментарий 28.10.2016 21:18:49, Лёва
гаденький ваш комментарий 28.10.2016 21:18:49, Лёва
При чем здесь размер недвижимости, если говорят, что когда пользуются горячей водой, холодную не включают.
Если у меня в небольшой обычной квартире то же напор и температура такая, что не доходит вода горячей. Какая здесь связь с возможностью содержать жилье? 28.10.2016 14:11:09, LoraEf
Если у меня в небольшой обычной квартире то же напор и температура такая, что не доходит вода горячей. Какая здесь связь с возможностью содержать жилье? 28.10.2016 14:11:09, LoraEf
Я в целом согласна, что квартира в старом фонде с потолками 3.60 и арочными окнами существенно дороже в содержании, чем квартира в современном доме, даже большая.
Любое почти дело, связанное с ремонтом, дороже в разы. 28.10.2016 14:18:34, Мадам Шредингер
Любое почти дело, связанное с ремонтом, дороже в разы. 28.10.2016 14:18:34, Мадам Шредингер
Я конкретно про воду писала. Температура воды зависит как правило от тех, кто её поставляет. И они зачастую сознательно её делают меньше.
28.10.2016 14:21:00, LoraEf
Размер недвижимости при том, что даже при наличии хорошего отопления счета за это отопления вызывают у Леры истерику и ужас. Чем больше метраж - тем больше счета.
28.10.2016 14:14:05, думаю так
И что? У многих траты, не только коммунальные, вызывают ужас и многие плачут и платят :)
А вообще, конечно, хорошо бы было, что бы была возможность кажлый раз увеличивать доход, как от счета глаза на лоб лезут:)
Вылезли глаза, пальцами щелкнул и доход в 2 раза больше :) 28.10.2016 14:17:53, LoraEf
А вообще, конечно, хорошо бы было, что бы была возможность кажлый раз увеличивать доход, как от счета глаза на лоб лезут:)
Вылезли глаза, пальцами щелкнул и доход в 2 раза больше :) 28.10.2016 14:17:53, LoraEf
Платят, когда есть с чего платить. Тут резервы практически исчерпаны.
28.10.2016 14:21:57, думаю так
Она где-то написала, что она не платит за квартиру? Ее не устраивает качество предоставляемых услуг.
28.10.2016 14:23:46, Питерская
Она писала о размере оплаты и об истериках.
А так же она писала, что у нее плохое здоровье. большое количество иждевенцев и катастрофически маленькие доходы.
Понятно, что она в этой квартире выросла и всю жизнь прожила, и ей представляется невозможным жить в другом месте. Но ей надо быть честной с самой собой - если в ближайшее время ситуация с повышением семейных доходов не улучшится, то внедряемая система налогов на имущество просто пустит ее по миру. 28.10.2016 14:29:28, думаю так
А так же она писала, что у нее плохое здоровье. большое количество иждевенцев и катастрофически маленькие доходы.
Понятно, что она в этой квартире выросла и всю жизнь прожила, и ей представляется невозможным жить в другом месте. Но ей надо быть честной с самой собой - если в ближайшее время ситуация с повышением семейных доходов не улучшится, то внедряемая система налогов на имущество просто пустит ее по миру. 28.10.2016 14:29:28, думаю так
[пусто]
28.10.2016 14:10:00
Зачем вы воруете чужие подписи?
28.10.2016 14:12:49, думаю так
а мне, значит, повеситься?:) я подумаю:)) а, нет, я скоро вымерзну как мамонт:)))
28.10.2016 14:10:50, Пионерка
не ведусь. Переквалифицируюсь в биолога - и изучаю проблему естественного отбора:)))
28.10.2016 14:17:48, Пионерка
Ваши дети - ваша зона ответственности.
28.10.2016 14:09:50, думаю так
Были привязки к школе, к работе.
Опять же повторюсь, я живу без счетка, он был украден до меня:) 28.10.2016 14:08:50, Питерская
Опять же повторюсь, я живу без счетка, он был украден до меня:) 28.10.2016 14:08:50, Питерская
Ну Вы даёте) Ясно, что у вас недобросовестное руководство. Обычно такие вещи неистребимы, увы.
28.10.2016 14:11:15, Зимняя
Лет 15 все было ок. Потом начались суды. Одна управляющая судится с другой.
На Фонтанке много писали. 28.10.2016 14:15:48, Питерская
На Фонтанке много писали. 28.10.2016 14:15:48, Питерская
А напишите мне улицу, я ради интереса посмотрю Ваши параметры воды))
Я собственно занимаюсь ТЭЦ 28.10.2016 14:18:44, Зимняя
Я собственно занимаюсь ТЭЦ 28.10.2016 14:18:44, Зимняя
[пусто]
28.10.2016 14:26:18
Кстати по оф. данным у Вас прекрасные параметры. Ну тут ноу комментс, мы в какой стране живём?.... ((
28.10.2016 14:42:19, Зимняя
Они когда отключат, квартира как-то остывает, а прогревается не сразу.
Вот в пнк последний раз отключали все.
Мой первый вопрос дома: "Чего у нас еще сегодня нет?" 28.10.2016 14:46:28, Питерская
Вот в пнк последний раз отключали все.
Мой первый вопрос дома: "Чего у нас еще сегодня нет?" 28.10.2016 14:46:28, Питерская
ТЭЦ-7 это засада, они работают на старых трубах. Ее на другие переключают и переключать будут. Вам лучше действительно жить на водогрее... Тяжбы - это лишние расходы в квитанции по квп.
Но жаловаться имеет смысл, потому что пока люди молчат - значит, их всё устраивает и нет смысла в реконструкции. 28.10.2016 14:35:48, Зимняя
Но жаловаться имеет смысл, потому что пока люди молчат - значит, их всё устраивает и нет смысла в реконструкции. 28.10.2016 14:35:48, Зимняя
у нас перерыт остров вдоль и поперек. троллейбусы по Среднему уже ездят ( мало пробок от перекрытого моста). а ТЭЦ в прошлом году уже горела...было дело...
28.10.2016 14:46:44, Пионерка
Я иногда на фитнесе моюсь:) Прикинь, дожили:)
Дома электробогреватель.
Водогрей уже хочу, только перегородки очень тонкие, большой не повесишь. 28.10.2016 14:41:51, Питерская
Дома электробогреватель.
Водогрей уже хочу, только перегородки очень тонкие, большой не повесишь. 28.10.2016 14:41:51, Питерская
у нас тоже несколько лет так было, что расход горячей воды был в несколько раз больше холодной :)
Что бы набрать ванну нужно было лить только горячую воду и то вода была тёплая.
Помню ответ из диспетчерской на жалобу что температура 44 градуса а мне 54:
-откуда вы это знаете?
- поверила термометром
- что вы выдумываете, он только до 41 показывает.
Как будто бы только ртутные градусники бывают. 28.10.2016 13:59:44, LoraEf
Что бы набрать ванну нужно было лить только горячую воду и то вода была тёплая.
Помню ответ из диспетчерской на жалобу что температура 44 градуса а мне 54:
-откуда вы это знаете?
- поверила термометром
- что вы выдумываете, он только до 41 показывает.
Как будто бы только ртутные градусники бывают. 28.10.2016 13:59:44, LoraEf
Показано 233 комментария из 281
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?