Раздел: Серьезный вопрос (Слушайте, а скажите, как так выходит, что замы директоров)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Навеяло нижним про работу

Слушайте, а скажите, как так выходит, что замы директоров, бухгалтеры и прочие вполне профессионально состоявшиеся тетки вдруг начинают для себя рассматривать варианты работы продавцом, кассиром? То есть, вот такое резкое понижение доходов + резкое падение профессионального/социального статуса?
Почему при неплохом рынке труда не искать более спокойную работу в своей сфере?
15.09.2016 15:27:54, Эники-бэники

221 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Я так ушла)) Нет более спокойной работы с бывшей моей зарплатой и должностью. Любое управление подразумевает ответственность и еще раз ответственность. А значит- только уход с руководящей работы эту ответственность и необходимость принятия решений за других людей может снять. Статус ниже плинтуса, да, зарплата тоже, общий доход семьи в 3 раза снизился, зато здорова) 16.09.2016 00:11:19, Дина (Джума)
Вот да. Бывают такие работы, когда должностные обязанности так или иначе со стрессом связаны. 16.09.2016 11:20:22, Василиса из сказки
Самое главное - здоровье, это факт! 16.09.2016 00:40:03, Эники-бэники
Масштаб же разный, ну что вы право... У меня вон вообще два зама. Ну так сложилось и из песни увы слова не выкинешь. А хочется.
И возраст. Который снижает ценность. И палее экономики, обесценивающее специалистов(
15.09.2016 21:55:14, Moon
Ну продавцы не продавцы, а да.. ушла я таки...
1. Работа была хорошо оплачиваемая но скучная, не нравилась. Дождалась сокращения, получила отступные... Смотрю в hh.ru и понимаю что не хочу идти за меньшие деньги на больший геморрой. Решила открыть свой маааааленький бизнес. Пока счастлива. Если окупится и будет денежку на жизнь приносить вообще буду довольна. Не хочу на 8 часов в офис + 2 часа дороги, ребенка видеть 30 мин. в день, нет времени не на фитнес не на кино книги....
Амбиции давно удовлетворила.
15.09.2016 21:44:27, блондинк@
Я не была ничьим замом, но предположу по собственным ощущениям. Сейчас хочется тупой и монотонной работы. Потому что есть, чем загрузить мозг. И хочется оставить ресурсы еще на другие способы его загрузить.
Хочется пожить.
15.09.2016 19:51:27, Солнечный Ветер
Ясно. Но куда ж они все амбиции свои девают? 15.09.2016 20:27:25, Эники-бэники
Амбиции часто проходят, когда понимаешь, что все это "суета сует и всяческая суета" (с)
При этом еще требуется не только самой выкладываться, но и давить на подчиненных (как минимум) То есть это сильно "не бесплатно"
16.09.2016 13:39:20, Иновара
Но за это платят деньги. И часто это приводит к связям, которые потом могут помочь в жизни вне работы 16.09.2016 16:34:00, Эники-бэники
да они сами пропадают. 15.09.2016 20:48:05, ландыш
Это точно. Скажем так: понимаешь, что, реализуя свои амбиции, упускаешь другое. И вдруг хочется и этого другого. А совмещать не получится. По разным причинам. 15.09.2016 21:04:51, Василиса из сказки
а если выбираешь другое, значит, амбиций нет. 15.09.2016 21:42:58, ландыш
Просто в какой-то момент хочется покормить другие амбиции. 15.09.2016 22:49:51, Василиса из сказки
Это хорошо, когда есть вот такое четкое понимание 15.09.2016 21:06:55, Эники-бэники
Везет же некоторым 15.09.2016 21:00:27, Эники-бэники
скажешь тоже 15.09.2016 21:43:08, ландыш
ВОт чего не знаю того не знаю :) 15.09.2016 20:45:44, Солнечный Ветер
Очень просто:
1. Работа перестает нравиться. Не начальник или коллектив, а вот это занятие в целом.Причины разные.
2. Работа при этом требует интеллектуальной и/или эмоциональной вовлеченности. Чем меньше она тебе нравится, тем хуже ты ее делаешь. Чем хуже делаешь, тем меньше нравится, .. и так по спирали, то есть все хуже и хуже.
3. При этом, естественно, на тебя начинают на работе смотреть искоса.
4. В конце концов доходишь до того, что да готов уйти продавцом, кассиром, куда угодно
15.09.2016 19:03:57, Иновара
Как точно сформулировали! Ловлю себя на этом второй год( 16.09.2016 04:39:20, Плюс миллион
4 А почему не куда-то горизонтально, а не вниз? 15.09.2016 19:15:20, Эники-бэники
Горизонтально уже пробовала. Более-менее одно и то же. То есть "горизонтально" нашла, наверное, лучшее для себя место.
А для "горизонтального" движения в другую область надо ОЧЧЧЕНЬ сильно захотеть чего-то конкретного, чтобы появился ресурс учиться и прошибать стену работодателя лбом (т.к. возраст).
15.09.2016 20:44:48, Иновара
Да не факт, что понижение. Очень большой разброс в зарплатах, а соцстатус в том числе и от доходов зависит - это как я ситуацию вижу, так-то я с тобой согласна 15.09.2016 18:46:24, arte
Скорее всего просто деньги заканчиваются, а работы на нужном уровне все никак не найдут, бывает... А еще знаю пару "идеалистов", которые ищут идеальную работу, по душе, а зарплата и должность их не интересуют. вот одна замдиректора средней школы (что в Бельгии - очень хорошая работа и зарплата и пенсия, на всю жизнь и без страха увольнения) - сама ушла в младшие консультанты мелкой фирмы, зарплата раза в три ниже, что для их семьи очень тяжело, они даже в отпуск не ездили этим летом. Работы по часам - значительно больше. Но зато она чувствовала, что "следует зову души и ищет себя". Очень свою новую работу хвалила, а через полгода сбежала на другую фирму. и теперь так же хвалит ее :) человек ищет себя :) В 45 лет. 15.09.2016 18:38:45, НаталияБел
Потому, что много есть "замов директоров", которые, по сути - девочки на побегушках.
А еще есть "чьи-то люди" - т.е. человека продвигает один его конкретный начальник, или собственник бизнеса. Уходит этот человек, или потеряно его доверие - и все, и не найти аналогичной работы.
15.09.2016 17:54:33, Sirriuss
+100 15.09.2016 19:19:58, Fr.Snorck
В школе одного из моих детей, математику преподавал профессор, доктор наук и прочая. Ушел из универа в школу, потому что надо было ухаживать за женой, график работы в универе этого не позволял. А так он на переменах бегал домой. 15.09.2016 17:50:46, хъ
Мой папа одно время в школе физику преподавал :). Подрабатывал. Доктор-физмат наук, профессор.

В 90-е дело было, когда в его НИИ совсем туго с деньгами было.
15.09.2016 17:53:08, Birke
вот именно, в 90-е в школах, бывало (не во всех) учителя получали раза в 2 как минимум больше чем преподаватели в вузах 15.09.2016 17:57:29, ALora
И сейчас так в Москве 15.09.2016 18:38:36, гу
да, знаю реальные такие ситуации коллег, когда шли сокращения в банках, либо менялся менеждмент и меняли т.н. "ключевиков". Вылетали с "теплых" мест и не всегда на "золотом парашюте". Не до таких низов, но через какое-то время поняв, что аналогичной позиции не светит, деньги заканчиваются, а жить надо. У одного приятеля компаньон устал от бизнеса, продал ему свою половину и устроился водителем автобуса. Сказал "устал от жизни и хочет пожить простой жизнью", его семья неплохо живет на ренту (все на детей, обучение и т.п.), а сам реально живет на з/п. 15.09.2016 17:30:21, Warm Wind
Я таких не знаю. Вот чтобы реально состоялись, и вдруг в продавцы. Из многих знакомых главбухов и просто бухгалтеров ни один, вернее ни одна, не ушли в продавцы. С чего бы это вдруг. Вот сами фирмы они меняют, это да - ищут где поспокойнее или где лучше платят. 15.09.2016 17:21:04, КИра
вот у меня есть знакомые "Генеральные директора". Которые проработали всю жизнь, распоряжаясь и немножко управляя мизерными ресурсами. Главное достоинство - личное доверие собственника. Каков шанс такого работника найти работу на рынке (рабочей силы)? - Ноль. Что-то случается с собственником или просто дурь попрет - деться некуда. 15.09.2016 16:55:14, AleXXX
да, или расклад на рынке меняется так, что тот мизерный бизнес схлопывается. мой свекор так ушел на пенсию, а муж в служение подначальное. 15.09.2016 17:54:12, ALora
И много таких по твоим прикидкам? 15.09.2016 17:02:32, Эники-бэники
в масштабах страны - мало. В окружении - практически любой человек моего возраста, потерявший высокооплачиваемую работу, найти аналог не сможет. 15.09.2016 17:28:46, AleXXX
Вот те на :(( Я почему-то думала, что в твоем окружении нет таких проблем 15.09.2016 19:40:26, Эники-бэники
Это действительно очень распространенный момент(((. 16.09.2016 11:21:09, Василиса из сказки
Нормальные гендиры открывают свое, хоть и микро. 15.09.2016 18:19:02, tЮлька
Потому что это не настоящие замы и бухгалтера, я думаю. Ну т.е название зам, а по сути девушка на побегушках типа секретаря. С какого перепугу заму искать и контролировать уборщицу в доме своего босса???? А вот для секретаря или помощника - это как раз тематическая работа. 15.09.2016 16:36:22, ПчЁлКа
Соглашусь, что много компаний где генеральный директор просто свадебный генерал. Точно так же, как и главный бухгалтер. 15.09.2016 16:42:21, LoraEf
+1 15.09.2016 16:55:11, Птичка снежная
Интересная мысль. 15.09.2016 16:37:02, Эники-бэники
Кстати, да. Одно время было очень модно всех именовать "директорами" - директор по маркетингу, директор по качеству, директор по производству и т.д.
Куда не плюнь - в директора попадешь
15.09.2016 16:42:35, Птичка снежная
хм..
а откуда данные про неплохой рынок труда, это в России что ли неплохой? ну не знаю..

мне недавно попалась заметка про то, на какие ухищрения идут работающие в офисах высокотехнологичных компаний, чтоб замаскировать свой реальный возраст, если он больше 40.
список интересный. от банального штудирования "Словаря молодежного сленга" до пластики.
руководство компаний объясняет нежелание нанимать 40летних более высокими в сравнении с 20летними затратами на их переобучение.

и вот ещё инфографика занятная
[ссылка-1]
15.09.2016 16:30:10, Зинаида Коц
Какой бред, извините, особенно про переобучение. Зачем переобучать 40-го специалиста, если его берут по профессиональным качествам? Вот молодого учить надо, да. 15.09.2016 16:42:23, Йоко
а они без паспартов и дипломов там все? эти с пластикой и сленгом? 15.09.2016 16:37:15, Шерлок
паспорт и диплом никто в глаза не видит 15.09.2016 16:44:07, Эники-бэники
HRM-то обычно смотрит на каком-то этапе 15.09.2016 16:55:17, ALora
это у вас 15.09.2016 16:53:20, Шерлок
Я об этом ниже пишу, про эйджизм в хайтеке. Но на практике я его вижу все же не в 40 лет, а скорее, ближе к 60. 15.09.2016 16:33:55, Эники-бэники
Как замаскируешь паспорт? В нем все написано. 15.09.2016 16:33:34, на лабутенах нах
Когда сотрудник работает долго, то не всегда смотрят в паспорт. В общем, мне такие случаи известны, хотя я бы не сказала, что они редки.
Ну и знаю одного инженера по образованию, бывшего менеджера на неплохой позиции в инофирме по продаже импортной техники (не бытовой, а промышленной). В общем, с кризисом и санкциями эта фирма свернула данное направление, он аналогичную позицию найти не смог, ему уже под 50 было, на старом месте работал много и хорошо. В результате стал техническим переводчиком. не то чтобы он об этом мечтал, но работать и зарабатывать было нужно, а в сфере техпереводов возраст не то что не помеха, а даже и некоторая положительная сторона.
15.09.2016 16:38:38, Василиса из сказки
При оформлении на работу в паспорт смотрят. Если возраст не критичен, тогда и вопросов нет. 15.09.2016 16:50:42, на лабутенах нах
Так я не про оформление, а про уже работающих сотрудников. 15.09.2016 17:49:27, Василиса из сказки
Если на работу оформили, то всп паспортные данные в отделе кадров в личное дело подшиты. Перекраивай лицо, не перекраивай, а паспортные данные не поменяешь. 15.09.2016 19:20:24, на лабутенах нах
Кто ж в них без нужды постоянно заглядывать будет? 15.09.2016 19:48:11, Василиса из сказки
Бухгалтерия обычно с нуждой заглядывает (раньше заглядывала). Как будто программу нельзя сделать для кадровиков, где красным шрифтом будет высвечиваться неугодный возраст сотрудника. 15.09.2016 20:33:04, на лабутенах нах
Так это если есть такие специальные цели. Обычно таких целей, кроме как у кадровиков по каким-то причинам или у отдельных руководителей, ни у кого нет. Люди рады, что нашелся хороший сотрудник и он работает. 15.09.2016 21:06:09, Василиса из сказки
Ветка началась с того, что люди идут на ухищрения по омоложению ради сохранения работы, иначе их выгонят, если узнают о возрасте.
Прям не знаю, второй день вам очевидные вещи рассказываю, про дважды два четыре.
15.09.2016 21:23:35, на лабутенах нах
Так и что? Вот и стараются эти ценные сотрудники о своем возрасте не напоминать или его преуменьшать, а начальство делает вид, что ни о чем не догадывается. Лично знаю такие случаи. У всех свои игры. 15.09.2016 22:52:04, Василиса из сказки
У нас никого не интересует паспорт. Узнать возраст можно только по датам окончания университета... 15.09.2016 16:36:33, Эники-бэники
по этим датам как раз можно сильно ошибиться. лучше смотреть на начальную дату - когда начал обучение 15.09.2016 16:56:18, ALora
Это да 15.09.2016 17:02:59, Эники-бэники
У нас при приеме на работу паспорт нужен, и все данные в нем. 15.09.2016 16:49:37, на лабутенах нах
Возраст можно и по опыту работы в резюме прикинуть :) Если чел. 20 лет проработал, то ясно, что ему не 30 лет :) 15.09.2016 17:12:28, Йоко
Я так поняла, что статья была про дикий Запад 15.09.2016 16:55:51, Эники-бэники
про Калифорнию, Сан-Франциско) 15.09.2016 19:46:43, Зинаида Коц
Это был сарказм :) 15.09.2016 20:28:06, Эники-бэники
ну вот народ не понял, что не про нас) 15.09.2016 20:35:09, Зинаида Коц
Эти все компании в РФ присутствуют, и средний возраст в последних 7 компаний в списке похож на правду. 15.09.2016 17:16:29, Йоко
Я даже не смотрела ссылку :) Вероятно это про те компании, где не смотрят в паспорт, в диплом, в трудовую книжку. 15.09.2016 17:04:13, на лабутенах нах
Смотря что называть неплохим рынком. И смотря в какой сфере замы. И какие у них социальные связи. Про более спокойную работу при хорошей зарплате в настоящее время - тут я даже и не знаю. Знаю, что на таких работах люди работают. Но самой на спокойную работу ни разу устроиться не удалось (может, это особенность личности). Другое дело, что аналогичную работу без специфического начальства поискать можно. Но не факт, что она спокойной будет. 15.09.2016 16:22:27, Василиса из сказки
Прямо захотелось опрос провести про относительно спокойные работы :) 15.09.2016 16:26:12, Эники-бэники
Офф. Курьер пришел. Обратила внимание, какие приличные мужчины сейчас нередко курьерами работают. Думаю, не от неплохой ситуации на рынке труда. 15.09.2016 16:33:33, Василиса из сказки
А про уровень безработицы врут, получается? 15.09.2016 16:37:27, Эники-бэники
Так курьерами же работают. Они ж не безработные. 15.09.2016 16:42:27, Василиса из сказки
Ну так в других странах кто-то работает курьером, но уровень безработицы все равно значительно выше 15.09.2016 16:45:24, Эники-бэники
у нас скрытая безработица очень велика, процедура регистрации на бирже труда не простая, нудная, работу там всё равно крайне редко предлагают и на вакансии по з/п сопоставимые с этим самым пособием (ниже прожиточного минимума), люди просто не встают на учет в службу занятости.
в базе вакансий вообще много мертвых вакансий.
15.09.2016 17:17:31, douceur
Как вы определили его приличность? 15.09.2016 16:36:17, на лабутенах нах
Их, а не его. Внешний вид, одежда, речь. 15.09.2016 16:39:37, Василиса из сказки
Это еще ни о чем не говорит, что он приличный. 15.09.2016 16:51:55, на лабутенах нах
Они, как правило, на машинах. Значит, не пьют. В любом случае, раньше другие курьеры приезжали чаще: студенты и пенсионеры. А сейчас сплошь мужчины 30-45 лет. 15.09.2016 17:48:25, Василиса из сказки
вот согласна.. 15.09.2016 18:33:34, интересуюсь я
На развозке еды, косметики, одежды и пр. игрушек всегда приезжали прилично одетые молодые люди.
Это не значит, что это бывший топ-менеджмент, обыные бездельники по жизни, не любящие напрягаться, иногородние, иностранцы (украина, беларусь). Да мало ли их прилично одетых.
Водителями, экспедиторами и прочими слесарями вполне приличные мужчины работают, этого возраста. Не боги горшки обжигают, как известно.
15.09.2016 18:26:22, на лабутенах нах
Как раз думаю, что это не бездельники. Бездельники лежат на диване и ждут, пока им нужную вакансию предложат, на собеседование позовут, а жена пока их и детей как-нибудь прокормит. Я про тех людей, где в семье любая зарплата уже имеет значение. 15.09.2016 18:31:26, Василиса из сказки
Не стоит думать, что они согласились на любую работу. А на ту, что соответствует образованию и опыту. 15.09.2016 18:45:16, на лабутенах нах
Это где нет нервотрепки, загрузка не из серии "головы не поднять", без постоянных задержек, без криков начальства, ну а уж если в пределах получаса езды от дома и с возможностью отпроситься иногда по личным делам (скажем, хотя бы раз-два за полугодие с последующей отработкой времени), с больничными (чтобы не чихать на соседа) да по специальности - вообще мечта. 15.09.2016 16:30:41, Василиса из сказки
Очень многое зависит от конкретного человека. Истероиду нигде спокойно не будет. 15.09.2016 16:29:46, Птичка снежная
Я поучаствую. В принципе, у меня такая. :) 15.09.2016 16:27:58, Ветер Перемен
Я помню :) 15.09.2016 16:30:09, Эники-бэники

Показано 90 комментариев из 221

Всего ответов: 221 Страницы: 2 1












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

20.05.2018 13:24:13

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!