Меня сегодня много)
Вчера краем глаза зацепила сюжет по ТВ:
Маме мальчика 13- лет звонит инспектор ПДН и сообщает, что ее сын имеет сексуальные отношения с девушкой 18-ти лет. Мама фшоки. Папа сына (с ним не живет) пишет заявление в полицию. Девушку сажают на 3 года за совращение. Мальчик на грани нервной истерики - у него любовь.
Как поступили бы Вы на месте родителя - дали бы ход делу, дабы осудили девушку?
Я, если честно, однозначно не смогла для себя найти ответ...С одной стороны - совсем ребенок. С другой - все уже случилось + любовь...
Как правильно?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Холивар (Меня сегодня много)Вчера краем глаза зацепила сюжет по ТВ:Маме мальчика 13- лет звонит инспектор ПДН и сообщает)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Секс с 13-летним это табу безоговорочное для меня. Дала бы делу ход, девушку бы мне было совершенно не жаль. В 18 лет не соображать, что ты делаешь, до такой степени, чтоб спать с 13-летним - не могу себе представить, что там за девушка, но, похоже, адекват там не ночевал. С сыном беседовала бы о правилах-законах, об эмоциональном и сексуальном использовании и всем таком прочем. Такие отношения - всегда травма, более скрытая или менее скрытая от сторонних глаз, но она всегда есть.
Представить отношения, где 13-летний верховодит над 18-летней и ее соблазняет, а она ни сном ни духом - моя фантазия отказывается, если девушка не УО. Но УО и не посадили бы в таком случае. 14.09.2016 23:49:18, Lariska
Представить отношения, где 13-летний верховодит над 18-летней и ее соблазняет, а она ни сном ни духом - моя фантазия отказывается, если девушка не УО. Но УО и не посадили бы в таком случае. 14.09.2016 23:49:18, Lariska
И в любом случае, если мальчик так сильно влюблен, а родители не замечают- виноваты именно родители. 14.09.2016 22:07:41, Дина (Джума)
там девушка такая, что учитель секса был как раз скорее мальчик. официально у девушки УО нет, но отставание есть.
"скорее напугала бы так, чтобы вообще близко к мальчикам не подходила". это логично. но поскольку мальчик от девушки сам не собирался отставать, его отец видимо решил, что тюряга надежнее оградит 15.09.2016 01:02:34, ALora
"скорее напугала бы так, чтобы вообще близко к мальчикам не подходила". это логично. но поскольку мальчик от девушки сам не собирался отставать, его отец видимо решил, что тюряга надежнее оградит 15.09.2016 01:02:34, ALora
Порадовалась бы за сына,использовала бы девушку в своих интересах. Но надо смотреть,что там за девушка.
14.09.2016 20:20:44, рица
Никогда бы в жизни никакое заявление не написала бы в таком случае, мальчику разве плохо?))Бывают такие мальчики в 13 лет, что развиты на все 18. Я бы скорее за девочку беспокоилась бы, что делать, если забеременеет , как быть с таким папашей?)) но я мама девочки)))
14.09.2016 19:10:39, marina1
Вот мне интересно, он как отец в свои 13 не хотел секса, или как... 14.09.2016 17:29:37, Не овен
пусть разрешение родителей несовершеннолетние берут на брак, както так. дураки какие. потом разойдутся, я надеюсь.
14.09.2016 16:54:47, Moon
А от папы ничего не зависит в данном случае. Инспектор ПДН обязан сообщить о нарушении закона, который не подразумевает гендерных различий при сексе с несовершеннолетними. Девочке/ мальчику - 18, а второму партнеру - 13, наступает уголовная ответственность. Все.
14.09.2016 15:35:48, хъ
и что теперь всем не полноценным физически и психически закон не писан?
14.09.2016 16:30:38, masyanya белая и пушистая
не , ну так и любого другого педофила можно оправдать - больные люди , их не сажать , а лечить надо. Так? И моё имхо - это уже не к папе вопросы , а к судье , который вынес такой приговор - это он должен всё учитывать . Хотя вот как-то совратить несовершеннолетнего она смогла , а отвечать за это - физиология слабенькая ?
14.09.2016 16:47:59, masyanya белая и пушистая
а вот у меня , как мамы мальчиков , нет этих двойных стандартов . И я бы тоже её засудила . Но, слава Богу , мы этот возраст уже пережили :) И хоть младший и несовершеннолетний еще , но ему уже 16 и поэтому вот сейчас уже скандал бы поднимать не стала . Только если девушка была бы гораздо старше (за 20) и если бы она мне ну совсем не нравилась :)
14.09.2016 18:16:05, masyanya белая и пушистая
это не двойной стандарт, это исключительно мамины капризы :) Ну и я бы сначала только припугнула , сразу в полицию бы не пошла . Поэтому это не двойной стандарт .
14.09.2016 18:54:08, masyanya белая и пушистая
нее в 13 лет сдала бы не зависимо от нравится или нет
14.09.2016 19:24:20, masyanya белая и пушистая
да , а если Лолита уже созрела и хочет секса , с какого тогда перепугу сажать её партнера??? ведь не редки случаи , когда партнер выходил и тюрьмы и они женились . Почему в этих случаях партнера сажают при любых обстоятельствах? Почему не учитывают то , что девушка созрела ?
14.09.2016 20:16:49, masyanya белая и пушистая
тогда почему когда "Лолиты" совращают совершеннолетних , сажают последних? Почему тут должно быть иначе?
14.09.2016 17:01:20, masyanya белая и пушистая
значит :) старший всегда виноват в этом случае , не зависимо мужчина или женщина . ну для меня это только так и никак иначе . :) в таких случаях я не делаю различий между мужчиной и женщиной .
14.09.2016 21:45:57, masyanya белая и пушистая
да не шантаж. Просто реализует себя. Больше-то негде. А тут даже и по телику покажут.
14.09.2016 17:17:38, ландыш
Прокурором четко было сказано, что поступило заявление от отца....
Думаете - муляж все? 14.09.2016 16:02:33, Птичка снежная
Думаете - муляж все? 14.09.2016 16:02:33, Птичка снежная
Ниже написала, не поступило бы заявление от отца, интересы ребенка защищала бы опека.
В данном сюжете, основой обвинения служили знания инспектора ПДН. А уж откуда у нее они, можно гадать сколько угодно. 14.09.2016 16:13:42, хъ
В данном сюжете, основой обвинения служили знания инспектора ПДН. А уж откуда у нее они, можно гадать сколько угодно. 14.09.2016 16:13:42, хъ
Ну откуда -то она узнала о свершенном деянии. Дело инспектора ПДН сообщить далее по подследственности. Все, преступления в отношении несовершеннолетних, особенно по поводу половой неприкосновенности - дело автоматическое. Девочка созналась что было? Все.
14.09.2016 15:57:13, хъ
а она созналась? папа заявление написал. без заявление и не было бы ничего. а вы говорите - не зависит
14.09.2016 16:02:50, Шерлок
она созналась. это тихая, не очень развитая на свой возраст девочка - и физически, и психически. никогда не привлекавшая внимания противоположного пола. а вот мальчик вполне себе такой энергичный ковбой.
папа со своим заявлением тут главный виновник 14.09.2016 16:15:16, ALora
папа со своим заявлением тут главный виновник 14.09.2016 16:15:16, ALora
Главный виновник - совершеннолетняя дееспособная девушка, все это "тихая" и прочая, лирика, к делу отношение не имеющее. Как и 13 летний ковбой. Есть закон, и он исполняется.
И папа тысячу раз прав, он защищает права своего ребенка на половую неприкосновенность. 14.09.2016 16:32:28, хъ
И папа тысячу раз прав, он защищает права своего ребенка на половую неприкосновенность. 14.09.2016 16:32:28, хъ
не смотрела. только читала не помню где на прошлой неделе. там были мнения учителей, фото этой девушки
14.09.2016 16:40:39, ALora
я о том что нужно подходить разумно и взвешенно к таким случаям, с учетом всех обстоятельств, а не махом сажать. что будет с этой девушкой в тюрьме за 3 года, да с такой еще статьей, даже думать не хочется. ее учителя бывшие прямо говорят - она там не выживет
буква закона не должна превалировать над духом закона. мое имхо 14.09.2016 16:42:56, ALora
буква закона не должна превалировать над духом закона. мое имхо 14.09.2016 16:42:56, ALora
Где были те учителя, которые не донесли вместе с ее родителями, до нее простую истину : нарушать УК нельзя, табу. Секс с малолетками - двойное табу. Как в моральном плане, так и в законодательном.
14.09.2016 17:18:39, хъ
так они давно были, она вроде только 9 классов в той школе закончила, т.е. года 3 назад. и ни о каких межполовых связях тогда и не помышляла. наверное, это вообще единственный представитель мужского пола, который на нее обратил внимание
а вообще я не знаю, рассказывают ли в школе о статье, по которой девушку сейчас осудили. в моем детстве такого не было 14.09.2016 17:31:22, ALora
а вообще я не знаю, рассказывают ли в школе о статье, по которой девушку сейчас осудили. в моем детстве такого не было 14.09.2016 17:31:22, ALora
да это не она его совратила, а он ее. у нее физиология слабенькая, да, а у мальчика сильненькая
14.09.2016 16:58:19, ALora
То сеть любой слабосильный педофил может оправдать свои действия в отношении созревшей нимфетки, это она меня соблазнила? Нда.
14.09.2016 17:01:51, хъ
А я мама мальчика и девочки, причем в группе риска у меня в силу возраста и характера именно мальчик. И у меня двойные стандарты. )) Девочка в силу своей биологии ( способности к деторождению) - более уязвимая сторона. Хотя моя личную девочку в принципе уязвить трудно))
14.09.2016 19:58:35, эх
ну как нет двойных стандартов, когда вы сами пишете: "Только если девушка была бы гораздо старше (за 20) и если бы она мне ну совсем не нравилась :)"
14.09.2016 18:48:54, ALora
При чем здесь двойной стандарт? Масяня пишет: мальчику уже 16, возраст согласия пройден, поэтому...
14.09.2016 23:36:57, Lariska
при том, что поднимать скандал мама бы стала в зависимости от того нравится ей девушка или нет
15.09.2016 01:03:39, ALora
не двойной это когда "сдала бы в полицию" независимо от того, нравится или нет девушка.
вот в обсуждаемом случае, папаша тоже может и не написал бы заявление, если бы девушка ему казалась подходящей 14.09.2016 19:06:10, ALora
вот в обсуждаемом случае, папаша тоже может и не написал бы заявление, если бы девушка ему казалась подходящей 14.09.2016 19:06:10, ALora
а смысл этой сдачи? если мальчик дозрел до того, чтобы сексом заниматься, ему чем лучше будет от сдачи в тюрьму его партнерши? я бы из этого исходила - был урон нанесен мальчику и будет ли ему лучше от посадки партнерши
14.09.2016 19:53:55, ALora
не знаю почему. я ж говорю, что я за превалирование духа закона над его буквой.
ну и созревшая Лолита еще может быть чревата беременностью, поэтому отношение к раннем сексу у девочек и мальчиков и разное. у людей, а закон говорит, что нет разницы. 14.09.2016 21:44:18, ALora
ну и созревшая Лолита еще может быть чревата беременностью, поэтому отношение к раннем сексу у девочек и мальчиков и разное. у людей, а закон говорит, что нет разницы. 14.09.2016 21:44:18, ALora
ну да, это вроде с малолетства объясняется. только не только девочек, а и слабого. в обсуждаемой паре уж точно не мальчик слабый
14.09.2016 17:32:45, ALora
ну а для меня не так. по закону - виноват, а по жизни - по разному бывает
14.09.2016 21:52:46, Шерлок
Было бы. Инспектор ПДН сообщает о преступлении по ст. 134 УК , обязана, и если родители /опекуны и прочие бездействуют, то интересы ребенка представляет опека. Вот если бы данная инспектор все в себе утаила, то да, ничего бы не было. А так все по закону: сообщила родителям, один из них написал заявление и понеслось. А не написал бы, инспектор обязана была сообщить в органы опеки.
14.09.2016 16:11:07, хъ
а если бы отец не написал заявление? а родители бы вылупились и сказали, что они английским занимаются? и мальчик и девушка не сознались? дальше что?
14.09.2016 16:16:51, Шерлок
В этом случае, расследование с привлечением опеки, допрос, и закрытие уголовного дела за недостаточностью фактов. И тут все бы зависело от прыткости следователей и их упертости, вкупе с обвинителем прокуратуры, потому как можно привлечь медэкспертизу, психологов и прочее, а можно закрыть дело сразу.
14.09.2016 16:44:43, хъ
вот я тоже думаю что бы они там собирались обнаружить? то что мальчик "развязан", а девушка не девственница. это же ничего не доказывает
14.09.2016 17:00:19, ALora
А осмотр принудительный? Для обоих?
14.09.2016 17:21:26, интересно просто
Это как прокурор захочет и судья решит:. Для 18 летней может быть принудительный, для несовершеннолетнего с согласия законного представителя, или в их отсутствии - органов опеки.
В делах, касаемых именно половой неприкосновенности, чаще всего судья дает согласие на принудительную экспертизу. Потому как часты случаи, когда все было вроде как по согласию сторон, а потом - бац и заявление об изнасиловании. и тогда медэкспертиза является порой главным алиби, потому как следы насильного скажем, акта отличаются от "согласного". 14.09.2016 17:53:59, хъ
В делах, касаемых именно половой неприкосновенности, чаще всего судья дает согласие на принудительную экспертизу. Потому как часты случаи, когда все было вроде как по согласию сторон, а потом - бац и заявление об изнасиловании. и тогда медэкспертиза является порой главным алиби, потому как следы насильного скажем, акта отличаются от "согласного". 14.09.2016 17:53:59, хъ
вот именно. кстати, практически одновременно с этим делом о "совращении 13-летнего" в сми прошли новости о деле учительницы из Татарстана, которая спала с ученицей не помню 14 или 15 лет. и в том случае все выплыло, когда любвеобильная учительница сделала что-то в результате чего у девочки открылось кровотечение, она пыталась остановить, в результате хорошо хоть вызвала скорую. с ее квартиры прямо и увезли в больницу
14.09.2016 21:48:19, ALora
имеет ли данный мальчик физическую возможность совершить половой акт в силу своего возраста, и прочее и прочее.
14.09.2016 16:59:03, хъ
ничего бы не было. отцу тому кстати предлагали забрать заявление - и предлагала не девочка - я уже не помню кто, чуть ли не сами органы ПДН, но папаша пошел на принцип
об этой истории еще на прошлой неделе в какой-то газете писали 14.09.2016 16:25:05, ALora
об этой истории еще на прошлой неделе в какой-то газете писали 14.09.2016 16:25:05, ALora
Предложение забрать заявление от органов ПДН - это скорее всего выдумка журналистов. Поскольку это тяжелое служебное нарушение, ведущее к увольнению. Сокрытие деяния статьи 134 УК служебным лицом - то еще приключение на седалище инспекции.
14.09.2016 16:52:23, хъ
ну не они. может учителя-соседи предлагали. суть в том, что только этот папаша уперся и не стал забирать
14.09.2016 16:59:08, ALora
И вижу отец смахивает на алкаша. Поэтому, я и предположила вариант шантажа им девочки.
14.09.2016 16:45:47, Птичка снежная
То есть семья мальчишки неблагополучная? Мальчик стоит на учете в ПДН? Тогда все просто: инспектор бдит всех своих подопечных + сотрудничает с опекой (это ее обязанность). Отсюда и ее знание ситуации с девочкой, это просто ее работа, хорошо проделанная работа, потому что бойкий мальчик стоящий на учете - это глаз да глаз + агентура :). И значит о ситуации знали не только инспектор, а еще пара десятков человек. Ну а дальше все по инструкциям в соответствии с законодательством.
ПС. Сюжет не смотрела, но сама история банальна, а необычность только в том, что в роли поменялись. А так бы дело дошло только до суда, минуя телевизор. 14.09.2016 18:20:29, хъ
ПС. Сюжет не смотрела, но сама история банальна, а необычность только в том, что в роли поменялись. А так бы дело дошло только до суда, минуя телевизор. 14.09.2016 18:20:29, хъ
А мне вот интересно, откуда инспектор об этом узнал? Со свечкой стоял? Кто ему пожаловался, если мама-папа сами от него узнали, мальчик - в истерике, не родители же девочки, чтобы посадить ее на 3 года.
14.09.2016 15:13:49, hanhi
Заяву я бы писать не стала. Стала бы мягко разруливать ситуацию. Получилось бы - не знаю...
14.09.2016 15:07:23, Иновара
Один мой родственник стал мущщиной как раз в 13 лет благодаря его какой-то там юродной 17 летней сестре. На его психическом и физиологическом состоянии это отразилось только положительно. Причем и любви-то не было, просто совпало обоюдное желание секса. К счастью, никто из старших родственников так никогда и не узнал. Думаю, что в описанном случае папа нанес куда большую травму сыну((. Если бы мой гипотетический сын был доволен, я бы даже не подумала поднимать скандал, но ему бы накостыляла конечно и... купила презервативы)).
А что такое ПДН? 14.09.2016 15:03:00, ШаНуар
Да , кстати, папа действительно нанёс гораздо худшую травму ребёнку , чем секс с этой девушкой
14.09.2016 19:20:56, marina1
Кстати, странно, что папа засуетился, а не мама. Там, думаю, есть какая-то предыстория.
14.09.2016 15:39:22, Чернобурка
По делам несовершеннолетних.
14.09.2016 15:12:39, Leenka
Морально я бы точно осудила. Какая, нафиг, плотская любовь в таком возрасте? в судебном порядке - не знаю.
Причем у меня совершенно точно двойная мораль: если бы 13 лет было девочке, а парню 18, он бы у меня пошел под статью. 14.09.2016 14:42:04, Чернобурка
а мне вот интересно стало , что там за девица , которая на 13-ку позарилась? Гормональных подростков 16 лет навалом !
14.09.2016 15:00:53, masyanya белая и пушистая
у меня тоже двойная, но по другой причине (отличной от двух верхних)
14.09.2016 14:51:28, Natalya d'*
да всё то же "общественное мнение"......
итак, представим что девочке 13, она развита на 17 и физически, и мозгами, и у нее с мальчиком любовь.
Какой шанс что такая любовь закончится свадьбой до гроба? правильно, 0,000000000000000000000%.
Значит, рано или поздно они расстанутся. Вот тут девочка под влиянием общественного мнения начнет думать что ее "поимели", что то что она тогда принимала за любовь, была "манипуляция" и т д и т п
А вот мальчик после расстaвания что подумает? "да, дурачок был, думал, это любовь.... да таких у меня еще будет воз и маленькая тележка..... жалею ли я? да что я, дурак, мне все друзья обзавидовались".
Это в вобщих чертах, детали могут колебаться от одного человека к другому, но смысл, думаю, понятен. 14.09.2016 15:45:20, Natalya d'*
их обычно волнует "счастье дочери", я выше пишу что на него общественное мнение может сильно повлиять
14.09.2016 16:22:43, Natalya d'*
Причем у меня совершенно точно двойная мораль: если бы 13 лет было девочке, а парню 18, он бы у меня пошел под статью. 14.09.2016 14:42:04, Чернобурка
у меня такой же подход, только не считаю что тут мораль двойная. считаю, что подход должен быть разным в зависимости от пола
14.09.2016 16:51:08, ALora
у меня кстати, тоже....
И даже объясню почему:
М - это активный партнер в сексе. Если он физиологически недозрел - он ничего не сможет. Ж - партнер пассивный, поэтому заставить ее вступить в половой контакт можно даже если она еще физиологически не созрела и толком не понимает что с ней вообще происходит. . 14.09.2016 14:48:08, СиреневаяЛеди
И даже объясню почему:
М - это активный партнер в сексе. Если он физиологически недозрел - он ничего не сможет. Ж - партнер пассивный, поэтому заставить ее вступить в половой контакт можно даже если она еще физиологически не созрела и толком не понимает что с ней вообще происходит. . 14.09.2016 14:48:08, СиреневаяЛеди
Пока только мамы дочек готовы отправить под статью мальчика, имеющего секс с из дочкой 18-.
Мамы мальчиков, интересно, разделят эту точку зрения? 14.09.2016 15:19:04, Птичка снежная
Мамы мальчиков, интересно, разделят эту точку зрения? 14.09.2016 15:19:04, Птичка снежная
Вот поэтому вбиваю в своих мальчиков мысль, что прежде чем взять девочку за руку - паспорт девочки на стол! :)
Я разделяю одну точку зрения: 18 лет - взрослый, 13 лет - ребенок, и это статья УК. 14.09.2016 15:45:50, хъ
Я разделяю одну точку зрения: 18 лет - взрослый, 13 лет - ребенок, и это статья УК. 14.09.2016 15:45:50, хъ
у меня кузен есть, так он в 14 лет имел какие-то отношения с девицей 21 года!!!! Причем я бы не сказала, что МЧ был явно не "молодой Арни" или что-то типа...
14.09.2016 15:46:12, СиреневаяЛеди
У меня тоже двойная мораль, исключительно из-за того, что девочка может забеременеть, а мальчик- нет
14.09.2016 14:48:04, эх
итак, представим что девочке 13, она развита на 17 и физически, и мозгами, и у нее с мальчиком любовь.
Какой шанс что такая любовь закончится свадьбой до гроба? правильно, 0,000000000000000000000%.
Значит, рано или поздно они расстанутся. Вот тут девочка под влиянием общественного мнения начнет думать что ее "поимели", что то что она тогда принимала за любовь, была "манипуляция" и т д и т п
А вот мальчик после расстaвания что подумает? "да, дурачок был, думал, это любовь.... да таких у меня еще будет воз и маленькая тележка..... жалею ли я? да что я, дурак, мне все друзья обзавидовались".
Это в вобщих чертах, детали могут колебаться от одного человека к другому, но смысл, думаю, понятен. 14.09.2016 15:45:20, Natalya d'*
Как то я не особо замечала, чтобы мама девочек волновало сейчас общественное мнение...
14.09.2016 16:04:33, Птичка снежная
Одного не поняла - а откуда уверенность, что мальчика или девочка будут думать именно так?
14.09.2016 16:42:26, Птичка снежная
В полицию не пошла бы точно. Осудила или нет, не знаю. В 13 лет дети тоже разные бывают, как и в 18. Кстати и про ситуацию наоборот тоже, что 18-летний юноша с 13-летней девочкой тоже не могу однозначно сказать.
Но в любом случае постаралась бы поговорить с ребенок сначала - понять какие там чувства. 14.09.2016 14:36:44, Пирожки от Ловетт
Но в любом случае постаралась бы поговорить с ребенок сначала - понять какие там чувства. 14.09.2016 14:36:44, Пирожки от Ловетт
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
