Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

[пусто]

[пусто]
07.09.2016 14:42:16

91 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Это решают оба. А момента как такового нет. 08.09.2016 12:43:24, Lind_a
Для меня - с началом даже не интимных отношений, а просто отношений ) хотя бы в виде первого поцелуя. 08.09.2016 07:51:45, Волчонок
NLU
ни с какого 07.09.2016 22:15:15, NLU
да, ни с какого. 07.09.2016 22:28:59, Елена Сергеевна
От воспитания ж зависит.
С точки зрения санитарии и гигиены , а также генетики - хотя бы с начала интимных отношений.
А если любишь взаимно то такой вопрос и не возникает.
07.09.2016 21:23:03, Moon
nessyl
Человек может предполагать все, что угодно и с любого момента, который сочтет подходящим... главное - не забыть поинтересоваться мнением "второй стороны" по этому поводу.
Я - за договоренность. Но я прямая, как рельса, никогда не стесняюсь свои ожидания озвучить и заблаговременно все, важные для меня, "условия сделки" с потенциальным партнером обговорить. Есть же люди (и их немало), которые не считают нужным вести моногамный образ жизни в браке. Если это устраивает обоих супругов - почему бы и нет?
Меня бы такое не устроило, поэтому "гуляки" отсеиваются еще на "конфетно-букетном" этапе отношений.
"Ж" из темы ниже, насколько я поняла (могу ошибаться, читала тему "по диагонали"), изначально готова была мириться с любвеобильностью "М", ее расстроило то, что он слишком надолго задержался и не рвался к ней обратно "с югов". Т.е. если бы он там прожил с ней 9-10 дней, потом еще задержался на 2-3 дня, "гульнул" и вернулся, в красках расписывая как он скучал по своей "единственной" и насколько она лучше всех - она бы считала ситуацию нормальной, а себя "главной женщиной" в его жизни. А тут - обломс - мужчинка провел с какими-то посторонними тетками больше времени, чем с ней и дальше считать себя "единственной, ну или хотя бы - самой главной любовью" стало затруднительно.
07.09.2016 20:11:53, nessyl
Лягушка
С начала ухаживания/признания в чувствах. Быть "одной из" меня мало интересует, хотя я понимаю, что могу об этом просто не знать. Но как минимум должна не знать ) 07.09.2016 19:24:54, Лягушка
ландыш
с понимания, что он весь такой суперэксклюзивный и вообще свет в окне и в конце тоннеля. 07.09.2016 19:17:53, ландыш
т.е. такой весь ... и для меня свет автоматически означает, что он считает обязательным соблюдать моногамность по отношению ко мне? мало ли кого я суперэксклюзивным и светом для себя назначу... 07.09.2016 19:29:08, douceur
ландыш
"он" в моем мессадже - это не половина, от которой ожидается моногамность, а половина, которая ожидает моногамности )).
некто решил, что он суперэксклюзив, и на этом основании ожидает от партнера моногамности. Странный, короче!
07.09.2016 22:00:06, ландыш
на лабутенах нах
Как сказал "люблю и хочу" так резко стал обязан по всем фронтам. Но со мной сложно :) 07.09.2016 19:15:31, на лабутенах нах
Natalya d'*
Про "брать обязательства" - я вообще такими понятиями не оперирую, кто там о чем трындит, не важно, важно - поступки.
Про моногамность - "не пойман, не вор", то есть пока у меня нет док-в что человек еще с кем то, предпологаю моногамность. хотя если честно, я об этом просто не думаю
07.09.2016 18:13:14, Natalya d'*
со штампа в паспорте 07.09.2016 17:46:23, Лось_Анджелес
Не могу понять, зачем человеку нужно "предполагать моногамность половины", тем более, с какого-то момента... 07.09.2016 17:09:03, Sirriuss
я предполагаю с момента вступления в интимную связь. если не соблюдает гигиену, что для меня синоним моногамности, то мне такое не надо. 07.09.2016 17:04:56, как-то так
Эники-бэники
С того момента, когда двое об этом договорились 07.09.2016 15:56:19, Эники-бэники
с какой в голову взбредет. Некоторые - с первого взгляда. 07.09.2016 15:32:55, AleXXX
Мне очень понравился Ваш ответ,
Но, была бы у меня дочь, я бы посоветовала не верить таким обещаниям
08.09.2016 13:27:11, птичка певчая..
Ol_ga
БРАВО! 08.09.2016 13:14:23, Ol_ga
УникаЛьнаЯ
имхо, с того момента, как об этом открыто договорились двое. Или с момента бракосочетания, если не оговорено другое. 07.09.2016 15:29:30, УникаЛьнаЯ
Питерская
С момента, когда М опасается потерять Ж. Тогда он включает тормоза. 07.09.2016 15:13:31, Питерская
Эники-бэники
А Ж может делать все, что пожелает. Отличное определение 07.09.2016 15:59:51, Эники-бэники
Не знаю пока(((.
У меня только афабазол крутится в голове и пустырник.
Но вообще я придерживаюсь теории-чем больше физ.нагрузки ( желательно, упражнения, а не физ.работа) , тем лучше нервной системе.
Подумать надо.
Давление однозначно связано с нервной системой.
Но и наоборот тоже.
Замкнутый круг.
07.09.2016 16:52:58, птичка певчая..
Ой ой ой ...
Промахнулась я)))))))))))))
07.09.2016 16:54:25, птичка певчая..
ландыш
а смешно вышло ))) 07.09.2016 22:11:09, ландыш
А разве человек с нормальной самооценкой может бояться потерять своего м или Ж? (трагичные случаи не рассматриваем) 07.09.2016 15:26:50, Птичка снежная
Эники-бэники
Конечно. Вы никогда не были влюблены? 07.09.2016 16:00:20, Эники-бэники
влюбиться, когда любишь другого? Нет, такого со мной не случалось 07.09.2016 16:09:05, Птичка снежная
Эники-бэники
И при этом полиамория вполне существует на свете 07.09.2016 17:06:54, Эники-бэники
Человек с нормальной самооценкой , если у него еще голова соображает, понимает, что его оценка самого себя может отличаться от оценки его партнера. И , несмотря на глубокое самоуважение , он может не подойти по каким то параметрам .
Интересно, как самооценка может помочь то в этом?
07.09.2016 15:40:42, птичка певчая..
Разве это не становится ясным на стадии начального знакомства? Или жена это узнает о муже спустя 10 лет брака? 07.09.2016 15:45:16, Птичка снежная
так за 10 лет и жена, и муж могут сильно измениться, так что да, иногда узнают и через 10, и через 15... 07.09.2016 15:53:21, douceur
Не думаю, что это оказывается для них новостью - если объективно смотреть на свои отношения 07.09.2016 15:59:14, Птичка снежная
Эники-бэники
А вы всегда и все способны оценить объективно? 07.09.2016 16:00:47, Эники-бэники
чаще - да 07.09.2016 16:08:06, Птичка снежная
а вот это и есть основное заблуждение! человек считает, что он что-то там объективно оценивает, а на самом деле всё совсем не так, или не совсем так...
вот и дама ниже верит, что она объективно оценивает отношения с тем М. а тк ли оно?.
да и объективность с разных точек зрения выгляди по разному.
07.09.2016 16:11:44, douceur
Ну как "заблуждение"? Партнеры же общаются между собой. Другое дело, если один начинает молчать и маскировать свое новое "хобби" - это уже другое дело. 07.09.2016 16:17:31, Птичка снежная
вообще, лично мне кажется, что вариант, когда эти самые "хобби" заявляются в открытую причем с самого начала не сильно распространен, чаще они именно маскируются с разной степенью тщательности.
когда жену/мужа знакомят с хобби - это либо уж очень свободный формат, либо "отношения" предполагавшиеся сторонами уже завершены.
07.09.2016 16:24:13, douceur
Antre
Можно и не бояться, только это от измен не избавляет. 07.09.2016 15:32:17, Antre
Так и договоренность, собственно, тоже.

"А раз нет разницы - зачем платить больше?" (с)
07.09.2016 15:35:51, Птичка снежная
Antre
Про договорённость вообще смешно. Это внутренняя установка человека, воспитание, принципы, как это можно сказать другому "давай, Федя, мы с тобой договоримся, что ты мне, а я тебе не изменим никогда". Чушь же. 07.09.2016 15:39:21, Antre
Есть порядочный люди, которые умеют контролировать свое либидо. И их много. И, например, для меня вовсе не чушь если я знаю от своего партнера о том, что для него моногамность в отношениях - норма. 07.09.2016 15:42:39, Птичка снежная
Antre
Контролировать, это понятно, чушь - договариваться. Жизнь длинная, всякое может произойти. 07.09.2016 15:53:08, Antre
извините, а что, потом эти двое пообще общаться перестают, если о чем-то новом договориться не могут?
даже договор вполне можно расторгнуть.
07.09.2016 15:59:10, douceur
Antre
При чём тут ежедневное общение и договорённость не спать с другими? 07.09.2016 16:22:18, Antre
договорённости бывают гласные и не гласные.
енсли вы чувствуете что ваш "Федя" с вами не согласен, вы ж с ним как-то можете вопрос обсудить и договориться? по крайней мере узнаете, согласен он с вами или вообще никак.
а вообще, ситуация, когда у одного установки одни, у другого другие, и каждый верит что его правильные и приняты другим распространена, да, иначе бы и не было такого количества разводов. люди не хотят обсуждать, не хотят договариваться, не хотят соблюдать договорённости а потом возмущаются, что ИХ установки не соблюдаются другой стороной.
07.09.2016 16:28:07, douceur
Antre
О каких установках речь?
Вроде каждому известно, что неприлично ковырять при всех в носу или пукать, и нечего тут договариваться. Точно также, сходясь вместе, уже подразумевается, что спать ещё с кем-то нельзя. И если Федя мне скажет, что он не согласен, то обсуждать мне с ним нечего, ибо тратить на такого Федю время бесполезно.
07.09.2016 17:05:10, Antre
О каких установках речь? - так о тех, о которых пишите Вы "Это внутренняя установка человека, ... " мне тоже не понятно о каких именно.
"сходясь вместе, уже подразумевается, что спать ещё с кем-то нельзя" - кем подразумевается? лично вами? вполне допускаю. "И если Федя мне скажет, что он не согласен" - а как вы узнаете, если не хотите обсуждать и договариваться? вы подразумеваете, он - нет, он что-то своё вполне может подразумевать, птичка певчая вон ниже подразумевает, что краткосрочная моногамия тоже моногамия, так и Федя может быть с ней совершенно согласен, на этой неделе я моногамно сплю с Машей, а на следующей моногамно с Глашей.
вообще, это очень распространённый вариант в жизни, когда кто-то что подразумевает совсем не то, что подразумевает партнёр.
07.09.2016 17:16:17, douceur
Antre
""внутренняя установка человека, воспитание, принципы"" базируются на нормах общества. Точно также в одном обществе не принято двоежёнство, в другом даже очень.
И если в нашем обществе многочисленные связи порицаются, то с чего бы мне вдруг с Федей обсуждать это. Для меня и для него, как и для каждого вокруг, это должно считаться нормой.
07.09.2016 17:31:37, Antre
это в женском обществе мужские множественные связи порицаются, а в мужском они, эти мужские связи, вовсе не порицаются, особенно если Федя и не муж вам вовсе, а вы просто "сошлись" :)) вы свои нормы с чего на все-то общество распространили?? опять же, обществом какой возрастной группы? откуда такая уверенность, что молодежь разделяет это ваше порицание?
опять же, это вы решили, что вы с Федей "сошлись", а он не решил вовсе. не зря же автор головного топа интересуется, начиная с какого момента начинаются обязательства, т.е. фактически по вашему с какого момента считать, что сошлись? для кого-то поход в кино уже сошлись, а для кого-то и секс не повод считать, что прям сошлись уже, девственницами замуж уж давно не обязательно замуж выходить.
07.09.2016 19:09:21, douceur
Antre
Не, это не я свои нормы на общество распространила, это в обществе так принято, я лишь принимаю их или нет. И ниже ответила, что ""Для многих это совершенно несовместимые вещи."". Прям сама себя цитирую. :)
И каждый решает для себя сам, считать ли ему быть брать обязательств или нет. Есть семьи, в которых муж гуляет, а жена хранит верность и не разводится, потому как у неё обязательства, есть семьи, в которых родился нездоровый ребенок и у матери есть перед ним обязательства, а отец считает, что он свободен от всего и смывается.
По большому счёту, каждый живёт так, как удобно и выгодно ему, а обязательства - фантазии и бред.
07.09.2016 19:42:48, Antre
ну, на мой взгляд, такой же бред как "нормы общества" и все эти в "обществе принято". Если достаточно большая часть этого самого общества не соблюдает моногамию, о каких нормах можно вести речь? о каком принято? 07.09.2016 20:20:50, douceur
Antre
Соглашусь, бред, но чтобы не было полной анархии, придерживаются, вернее стараются придерживаться неких рамок. 08.09.2016 09:44:06, Antre
Логичнее - с штампа в паспорте, с подачи заявления в загс или с договоренности сторон (о моногамности). Вообще, штамп в паспорте тоже того, лучше сопроводить договоренностью в этом вопросе, а то мало ли у кого какие представления о браке и хождении в нем налево. :))
Во всех остальных случаях запросто можно нарваться на то, что один изо всех сил предполагает, а другому оно даже в голову не приходило. В перечисленных мной тоже можно, но хоть есть повод для каких-то претензий, а в остальных и его нет.
07.09.2016 15:12:06, Келайно
Oker
"человек предполагает моногамность половины" = "человек считает, что он - единственный половой партнер у своего избранника"? 07.09.2016 15:01:40, Oker
Ага, а что еще есть многамные отношения. 07.09.2016 15:12:20, Скучная
Опечатка интересная )
Многамные от слова *много*?
07.09.2016 15:55:10, птичка певчая..
:) 07.09.2016 16:04:44, Скучная
Oker
моногамия подразумевает наличие брака) 07.09.2016 15:33:12, Oker
Antre
Для многих это совершенно несовместимые вещи. 07.09.2016 14:58:16, Antre
С момента начала жизни на одной площади и ведения совместного хозяйства. 07.09.2016 14:56:22, Упоротый лис
человек может предполагать про другого всё, что угодно.
главное ж чтобы мнение половины по этому поводу совпадало с мнением прдполагающего.
07.09.2016 14:54:53, douceur
Дитя дождя
Некоторые вообще не предполагают) 07.09.2016 14:53:46, Дитя дождя
скорее когда он для себя понимает. когда понимает, что их отношения отличаются от всех прочих знакомств и отношений. а если и половина дает такое понять, то и с ее стороны моногамность подразумевается автоматом. но это все для людей в принципе подразумевающих эксклюзивность отношений 07.09.2016 14:52:59, Шерлок
Я полагаю, с признаний и принятия этих признаний) 07.09.2016 14:52:26, интересуюсь я
Ни разу в жизни не задавалась этим вопросом. Он мне диким кажется )) 07.09.2016 14:50:16, Акелла.
С того момента, когда оба человека считают себя "парой" и официально "встречаются" 07.09.2016 14:49:00, Птичка снежная
Часто девушка наивно считает отношения *парой* , а у юноши задача иная , но он тоже ей скажет, что *мы-пара*, чтобы решать эту задачу регулярно ).Но про обязательства даже не думает. 07.09.2016 14:56:16, птичка певчая..
Это проблема девушки, что она не может разглядеть "бл...дуна" 07.09.2016 15:09:22, Птичка снежная
на мой взгляд, это опять же различая в понимании что и для кого есть эта самая пара. каждый вкладывает в это понятие своё понимание. 07.09.2016 15:12:55, douceur
Лягушка
Ну в принципе поэтому и приятно встречаться с человеком "из своей песочницы" ) У всех людей, общение с которыми на общечеловеческом уровне мне безусловно приятно, существует понятие, что если М и Ж "гендерно встречаются", то предполагается эксклюзивность эротических отношений. 07.09.2016 19:34:04, Лягушка
Иногда люди обсуждают это. Тогда и догадываться не нужно 07.09.2016 15:14:25, Птичка снежная
так когда люди обсуждают, тогда и вопросов не возникает, по крайней мере ясно кто и что по какому поводу считает, а уж соглашается или нет - другой вопрос. 07.09.2016 15:18:04, douceur
Моя версия-со штампа в паспорте.
Причем моногамность с того момента-однозначная и очень строгая)
07.09.2016 14:45:28, птичка певчая..
Питерская
Как замуж-то выходить, если он того-с? 07.09.2016 14:54:27, Питерская
Тогось-это как?)
Мы вроде не про гомо, а моно)))
07.09.2016 14:57:49, птичка певчая..
Питерская
А он не моно, так зачем он сдался? :) 07.09.2016 15:11:01, Питерская
Так большинство не моно до определенного момента.
Особенно мужчины.
Обычно мужчина пробует все и всех вокруг , чтобы решить, где гнездо стоит вить.
Как решил,ставит штамп и переходит в категорию моно)))
07.09.2016 15:18:29, птичка певчая..
Лягушка
Ну как-то это на интуитивном и культурном уровнях решается, с кем можно "поли", а с кем только "моно" :) 07.09.2016 19:46:20, Лягушка
Аня-лэ
Как отличить того, кто "еще не решил" от бл..дуна? 07.09.2016 15:30:23, Аня-лэ
бл..дуну и наличие гнезда вообще никак не мешает. ь 07.09.2016 15:37:24, douceur
Аня-лэ
Методом научного тыка. Понятно. 07.09.2016 15:47:50, Аня-лэ
А зачем ?
Простой штамп все поставит на свои места.
07.09.2016 15:36:09, птичка певчая..
Аня-лэ
Типа, время сэкономить.
Ну и чтоб не выходить замуж за бл..дуна.
07.09.2016 15:49:39, Аня-лэ
предлаю ставить не штамп, а клеймо на лоб :)) 07.09.2016 15:38:36, douceur
Кстати, мне нравится .
Но, если все таки развод?
Рядом штамп о разводе?)
07.09.2016 15:42:11, птичка певчая..
какой развод в случае моно? пока смерть не разлучит. 07.09.2016 15:51:58, douceur
Нет, не согласна.
Ведь, кроме бл-ва, очень много что может вызвать желание развестись из того , что не разглядеть было .
Например, студентами женились , моногамно жили, муж занял должность и стал брать взятки.

Для меня-это повод покрупнее нарушения моногамности).
07.09.2016 15:58:33, птичка певчая..
мы сейчас про моногамию или про поводы для развода?
если говорить про моногамность, то это любовь и верность на всю жизнь, а не "возможны варианты", это подразумевает верность даже после смерти, не только после развода. а так как вы пишите - это уже не моногамность, это что-то другое вообще, какой-то сугубо временный период моногамности пока не разонравилось (а это может и через неделю произойти).
так кому-то поводом может стать "любил молодую и стройную, а она взяла и поправилась-состарилась!"
07.09.2016 16:07:51, douceur
Монога́мия (от др.-греч. μονος — единый + γάμος — брак[1]) — единобрачие, форма брака и семьи, в которой человек имеет только одного партнёра во время своей жизни или в любой момент времени (последовательная моногамия), по сравнению с многожёнством, многомужеством и полиаморией[1].

Короче , последовательная моногамия -тоже моногамия)))
Как не крути.
Я люблю точные формулировки и штампы в паспорте)
07.09.2016 16:23:12, птичка певчая..
так это некоторым паспорт надо толще заграна выдавать, чтобы места для всех штампов хватало :)) 07.09.2016 16:35:13, douceur


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!