А это на самом деле имеет для москвичей значение? Это влияет на мировоззрение? Это важнее образования, образа жизни, общих взглядов?
То есть скажем, если есть москвич Иванов в 3 поколении, сам с ВО, то ему ментально ближе другой москвич в 3 поколении, но, скажем, из семьи без образования, чем его (Иванова) же однокурсник из Пензы, с которым одни вместе работают 15 лет, скажем?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Холивар
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
настоящий холивар о москвичах коренных и пристяжных
05.05.2016 16:18:23, Мадам Шредингер483 комментария
В той теме несколько раз писала, здесь опять напишу)). По моим наблюдениям, весь этот кипеж вокруг коренных не коренных москвичей волнует приезжих. Им надо как-то "укоренятся", что-то кому-то доказывать.
Но если говорить о том, кто ментально ближе, то мне ближе москвич Иванов с ВО, а не москвич из семьи без ВО или однокурсник из Пензы с ВО. 05.05.2016 16:57:18, ШаНуар
Но если говорить о том, кто ментально ближе, то мне ближе москвич Иванов с ВО, а не москвич из семьи без ВО или однокурсник из Пензы с ВО. 05.05.2016 16:57:18, ШаНуар
Меня в принципе толпы раздражают, я их избегаю. Видимо поэтому вокруг меня их нет. Меня раздражает любое проявление бескультурья, не важно кто его проявляет. Человек, предки которого перебрались в Москву до Куликовского побоища или приехавшие год назад. Меня раздражает засилье гастарбайтеров из азиатских республик, но им вроде и не светит попасть в ряды даже условных москвичей.
05.05.2016 17:17:39, ШаНуар
меня больше раздражает сосед-москвич сверху, бросающий бычки на клумбу, чем дворник-не москвич, их убирающий
05.05.2016 17:19:45, Шерлок
Это частности. В моем подъезде москвичи бычки с балконов не бросают, а дворников, которые солили газоны и клумбы, чтобы быстрее таял снег и выскребали/выстригали газоны до земляной пыли, я бы исключила из дворников навечно.
05.05.2016 17:33:44, Крапива
Разности проходят там, где я, живущая в москве, мусор (чужой) около своего подъезда подберу и отнесу в урну, не за зарплату.
А дворнику обычно пофиг, он и за деньги убирает с переменным успехом. 05.05.2016 17:40:54, Крапива
А дворнику обычно пофиг, он и за деньги убирает с переменным успехом. 05.05.2016 17:40:54, Крапива
так и не москвич может подобрать. и москвич не каждый подберет. в том-то и дело
05.05.2016 17:42:40, Шерлок
Дело в том, что это различие проходит по другому слою, больше по культурному, а не по понаехавшей принадлежности.
Но не без отклонений. 05.05.2016 18:06:48, Крапива
Но не без отклонений. 05.05.2016 18:06:48, Крапива
У Вас изначально разные исходные данные. Москвич так живет, а дворник так работает. При этом дворник может в свое нерабочее время гадить еще похлеще. У нас так и происходит, в сквере, который они днем усиленно метут, они ночью гадят в кустах((.
05.05.2016 17:23:17, ШаНуар
по работе одно время занималась поиском новостроек и регистрацией их на сайте. Влезла на один форум, обсуждающий новостройку в Ромашково (к Москве близко). Реплики местных жителей "понаедут эти москвичи!! Скупят всё!! будут тут толпами ходить! достали!" :))
05.05.2016 17:13:35, Quokka ©
Я тебе больше скажу. Тема "москвичи понаехали" вполне питерская.
И она именно про два аспекта: скупят недвижимость-поднимут цены и понастроят офисов-загубят город-перестроят центр. 05.05.2016 17:24:08, Мадам Шредингер
И она именно про два аспекта: скупят недвижимость-поднимут цены и понастроят офисов-загубят город-перестроят центр. 05.05.2016 17:24:08, Мадам Шредингер
а теперь посмотри на Москву... думаешь, со времен Лужкова понастроили все из-за москвичей? И цены на недвижимость задраны?
Или все эти карнавалы на улицах?... :/ 05.05.2016 17:27:46, Quokka ©
Или все эти карнавалы на улицах?... :/ 05.05.2016 17:27:46, Quokka ©
Не знаю. Видишь ли, я не могу понять приоритетов москвичей (что бы это не значило) - бапки-ресурсы-рабочие места-жилье-машины или архитектурная среда
В некотором роде это входит в конфликт, либо одно, либо другое. Ну пока по крайней мере, и с теми мозгами, что правят городом.
При этом я осознаю, что в Питере выбирают среду (если вообще питерцев спросят, то они ее выберут). 05.05.2016 22:08:12, Мадам Шредингер
В некотором роде это входит в конфликт, либо одно, либо другое. Ну пока по крайней мере, и с теми мозгами, что правят городом.
При этом я осознаю, что в Питере выбирают среду (если вообще питерцев спросят, то они ее выберут). 05.05.2016 22:08:12, Мадам Шредингер
Ресурсы и есть та самая палка о двух концах. Меньше ресурсов - меньше изменений в городе.
06.05.2016 11:11:48, Мадам Шредингер
"если вообще питерцев спросят"
А почему вы при этом считаете, что _москвичей_ об этом спрашивают? Просто интересно. 06.05.2016 10:02:53, УникаЛьнаЯ
А почему вы при этом считаете, что _москвичей_ об этом спрашивают? Просто интересно. 06.05.2016 10:02:53, УникаЛьнаЯ
ты просто не знаешь, что выбирают МОСКВИЧИ, потому что москвичей никто не спрашивает. Москва - проходной двор, в котором каждый норовит похозяйничать, оттеснив хозяев в сторону.
Просто в Москве ты не видишь москвичей, а судишь по той толпе, что там постоянно тусуется... :( 06.05.2016 03:27:15, Quokka ©
Просто в Москве ты не видишь москвичей, а судишь по той толпе, что там постоянно тусуется... :( 06.05.2016 03:27:15, Quokka ©
Никто не спрашивает москвичей об этих приоритетах. Точнее, совершенно видно по пикетам и митингам, что москвичи против.
05.05.2016 22:31:56, Крапива
Я такое слышала даже в районном центре рядом с нашей дачей)). Мы там самые настоящие понаехавшие. При том, что пол области зимой живет тем, что на дачниках заработали летом, а пол области просто в Москве работают.
05.05.2016 17:20:06, ШаНуар
ШаНуар-то правильно говорит выше. У всех есть землячество, и это нормально. Но москвича запишут в снобы )) И в его родном городе ему хозяином себя почувствовать не дадут, застыдят )))
05.05.2016 17:18:20, Quokka ©
Вот, вот, т.е. я как бы виновата, что предки мои в Москве родились. И вообще мне эту Москву в долг дали, у остальных жителей РФ отняли))
05.05.2016 17:58:30, ШаНуар
Я немножко ответов почитала. Щаз скажу.
Москвичи отличаются тем, что не считают понаехавших понаехавшими и не считают москвичей особыми.
Как встречаю что-нибудь этакое про москвичей, вспоминаю анекдот про мужа -- "а я тогда кто?" 05.05.2016 16:56:23, Птица Сыйсу
Москвичи отличаются тем, что не считают понаехавших понаехавшими и не считают москвичей особыми.
Как встречаю что-нибудь этакое про москвичей, вспоминаю анекдот про мужа -- "а я тогда кто?" 05.05.2016 16:56:23, Птица Сыйсу
+1000
Я стала обращать внимание на территориальное происхождение только после книги "Исповедь гастарбайтера", откуда с удивлением для себя узнала о существовании территориальной ненависти и мнении "понаехавших" о москвичах.
Офф
Кстати, очень вовремя, приблизительно тогда же узнала что говорит обо мне подруга из-под Тулы за моей спиной, исходя из моего места жительства. И хоть таких случаев уже не один, все равно не понимаю как можно настолько ненавидеть москвичей, живя с нами в одном городе-доме-подъезде 05.05.2016 20:17:37, Дина (Джума)
Я стала обращать внимание на территориальное происхождение только после книги "Исповедь гастарбайтера", откуда с удивлением для себя узнала о существовании территориальной ненависти и мнении "понаехавших" о москвичах.
Офф
Кстати, очень вовремя, приблизительно тогда же узнала что говорит обо мне подруга из-под Тулы за моей спиной, исходя из моего места жительства. И хоть таких случаев уже не один, все равно не понимаю как можно настолько ненавидеть москвичей, живя с нами в одном городе-доме-подъезде 05.05.2016 20:17:37, Дина (Джума)
пусть москвич Иванов будет девушкой-студенткой)
несомненно ей ближе будет сосед-москвич, а не однокурсник из Пензы) 05.05.2016 16:55:13, Oker
несомненно ей ближе будет сосед-москвич, а не однокурсник из Пензы) 05.05.2016 16:55:13, Oker
изначально у них будет мало общего. И да, вероятность, что девушка-москвичка будет рассматривать его в качестве потенциального мужа в таком случае, крайне мала.
05.05.2016 17:16:28, Oker
как же это мало общего, если учатся вместе? это и кругозор, и интересы..т.е. самое-самое основное. а рассматривание в качестве потенциального мне было никогда не понятно
05.05.2016 17:18:24, Шерлок
т.е. им не может нравится одинаковая музыка, например, или литература? им не может быть интересно в одних и тех же клубах, музеях, поездках? с чего бы это?
05.05.2016 18:01:07, douceur
Абрамовича девушка-москвичка не будет рассматривать в качестве жениха? Общие интересы и завести можно. Футбол, верховая езда...
05.05.2016 17:59:24, Kast
ну Дарья Жукова рассмотрела. правда она тогда уже была лондонкой, но московского происхождения
05.05.2016 19:33:45, ALora
это уже много. а почему бы и другим не быть одинаковыми? а с москвичом совершенно разными? не у всех же москвичей одинаковые интересы?
05.05.2016 17:33:31, Шерлок
вот, кстати, мне видится, что Вы спорите как раз, как москвич с немосквичом. :-)
Извините, не в обиду.
У меня есть много знакомых приезжих, которые по человеческим качествам гораздо лучше москвичей.
Я это здесь написала просто, т.к. ярко у вас получилось. 05.05.2016 17:21:33, Агнесса
Извините, не в обиду.
У меня есть много знакомых приезжих, которые по человеческим качествам гораздо лучше москвичей.
Я это здесь написала просто, т.к. ярко у вас получилось. 05.05.2016 17:21:33, Агнесса
)))) Может, вы вообще не с теми доверительно на особые темы разговариваете? Ну каждый же может ошибиться!
05.05.2016 17:39:24, анонимус
я просто подумала. что Вы не москвичка.
Поэтому не странно.
Просила извинения за то, что могла обидеть немосквичку.
Но теперь, раз выяснилось, что Вы - москвичка, то тогда, извините, что подозревала Вам в том, что нет. :-)
По-моему, это понятно. 06.05.2016 12:33:36, Агнесса
Поэтому не странно.
Просила извинения за то, что могла обидеть немосквичку.
Но теперь, раз выяснилось, что Вы - москвичка, то тогда, извините, что подозревала Вам в том, что нет. :-)
По-моему, это понятно. 06.05.2016 12:33:36, Агнесса
это странно только для москвичей :-Р
06.05.2016 11:44:02, хи
Какие-то еще должны быть ценности и достижения в жизни, кроме этой:) тогда значения не имеет. Если для кого-то москвич/не москвич единственная опорная точка, тогда, конечно, проблема.
Как правило, люди несут на себе определенный ментальный отпечаток места, откуда родом (семья, корни, окружение, определяющее сознание и ценности) и места, где много провели времени (привычки, манера общения, отношение к определенным предметам и явлениям):)
Это не клеймо, это данность такая.
К ней добавляются другие отпечатки - образование, профессиональные кондиции и деформации, гендерные и возрастные различия, образ жизни, темперамент, социальный уровень, достаток, национальная принадлежность и так далее. В каждый момент жизни что-то свое или комплект своего доминирует. Не только ценз оседлости.
Что касается спора о москвичах и немосквичах, то он наиболее фактурно пролегает в отношении к городу, в котором очень много временщиков и в котором очень мало кто заботится о, собственно, городе и его жителях в долгосрочной перспективе, а не снимает временные сливки. 05.05.2016 16:54:20, Крапива
Как правило, люди несут на себе определенный ментальный отпечаток места, откуда родом (семья, корни, окружение, определяющее сознание и ценности) и места, где много провели времени (привычки, манера общения, отношение к определенным предметам и явлениям):)
Это не клеймо, это данность такая.
К ней добавляются другие отпечатки - образование, профессиональные кондиции и деформации, гендерные и возрастные различия, образ жизни, темперамент, социальный уровень, достаток, национальная принадлежность и так далее. В каждый момент жизни что-то свое или комплект своего доминирует. Не только ценз оседлости.
Что касается спора о москвичах и немосквичах, то он наиболее фактурно пролегает в отношении к городу, в котором очень много временщиков и в котором очень мало кто заботится о, собственно, городе и его жителях в долгосрочной перспективе, а не снимает временные сливки. 05.05.2016 16:54:20, Крапива
как я мучаюсь от слова "зала" про большую комнату. Здесь мне точно ближе москвич Иванов :))
05.05.2016 17:12:58, Степная кошка
о да, я тоже мучаюсь, хотя в Москве живу последние 20 лет, а не с рождения, т.е. явно не коренная москвичка. когда переехала сюда - прям глоток воздуха: на порядки сократилось количество людей, говорящих режущее слух и нервы "зала".:)
А есть и еще большая жесть - в Черноземье распространено - говорят даже не "зала", а "зал". ыыыыы. 05.05.2016 17:28:24, Rumba*
А есть и еще большая жесть - в Черноземье распространено - говорят даже не "зала", а "зал". ыыыыы. 05.05.2016 17:28:24, Rumba*
меня это слово в других городах как-то не впечатляет, а вот в Москве...
Недавно коллега по работе рассказывал, что увидел объявление в подъезде (прошу прощения - парадном)в Питере "Уважаемые жители нашего подъезда, просим..." и внизу приписку от руки "ваш подъезд в Москве" 05.05.2016 18:34:27, Степная кошка
Недавно коллега по работе рассказывал, что увидел объявление в подъезде (прошу прощения - парадном)в Питере "Уважаемые жители нашего подъезда, просим..." и внизу приписку от руки "ваш подъезд в Москве" 05.05.2016 18:34:27, Степная кошка
Ну "зал" - хотя бы есть такое слово (хоть имеющее мало отношения к большой комнате "по-московски" :)). А слово "зала" я в современном языке и не встречала никогда. "Спортивная зала", "концертная зала"??
05.05.2016 17:31:30, virus
нет, "зала" бывает только квартирной :)) Иногда эта зала метров 17.
05.05.2016 18:35:50, Степная кошка
по моим наблюдениям, лучше всего о городе заботились дворники из Молдавии.
05.05.2016 16:57:56, douceur
разверну: они метут, красят, белят, ремонтируют.... в том числе и то, что сломали, набросали, словом, изгадили москвичи (в каком колене не известно).
05.05.2016 18:03:20, douceur
Блажен, кто верует. Скажите еще, что таким образом несут москвичам культуру.
06.05.2016 14:07:27, NLU
Лучше бы не мели, не красили, не белили, результат преимущественно ужасен.
Временщики они и, как правило, все делают так, что лучше бы не делали.
Причем, когда наш подъезд мыла вполне коренная на вид дама титульной национальной принадлежности, было на порядок чище и лучше.
Я не нахожусь в плену мифов о таджикских дворниках, я достаточно пожила в городе, когда дворниками были не мигранты, по крайней мере, им было не пофиг, дворы были мыты, все нужное полито, соли по колено не сыпали, мусор убирали исправно. Молдавских не встречала, может, вы что-то иное имели в виду? 05.05.2016 18:16:47, Крапива
Временщики они и, как правило, все делают так, что лучше бы не делали.
Причем, когда наш подъезд мыла вполне коренная на вид дама титульной национальной принадлежности, было на порядок чище и лучше.
Я не нахожусь в плену мифов о таджикских дворниках, я достаточно пожила в городе, когда дворниками были не мигранты, по крайней мере, им было не пофиг, дворы были мыты, все нужное полито, соли по колено не сыпали, мусор убирали исправно. Молдавских не встречала, может, вы что-то иное имели в виду? 05.05.2016 18:16:47, Крапива
ну уж нет. не лучше. пусть и моют и метут. у нас таджики подъезд отмывают так, что пол облизывать можно, пока коренные опять не наплюют и не нагадят.
06.05.2016 11:49:01, в строгино
у нас дворники молдаване - всё делают качественно и на совесть, большие они молодцы.
у мамы в соседнем доме молдаван уволили, теперь дворник местный дядя из её же подъезда, вместе с сыном прибираются - где-то пару раз в год, вот реально и не метут, и не красят, и не белят, безо всяких лучше бы. 05.05.2016 18:51:54, douceur
у мамы в соседнем доме молдаван уволили, теперь дворник местный дядя из её же подъезда, вместе с сыном прибираются - где-то пару раз в год, вот реально и не метут, и не красят, и не белят, безо всяких лучше бы. 05.05.2016 18:51:54, douceur
В нашем районе уже нет своих дворников, у нас управляющая компания, дворники-работники-на-все-руки выступают оптом на N-ное количество дворов, целыми днями не присутствуют. Придут в полседьмого, шаркнут метлой два раза или лопату проволочат по асфальту и все, больше их не видно.
Ну там еще пытаются их работой занять - газоны побрить, ограды покрасить отменно вонючей краской раз в год прямо по грязи пыли, фасады.
А в дни бурных снегопадов у нас даже сантехников сгоняли снег чистить - оптимизация. Поливаем летом сами (силами коренных москвичей, кстати), клумбы сами, дворники только своей солью много попортили. 05.05.2016 19:02:40, Крапива
Ну там еще пытаются их работой занять - газоны побрить, ограды покрасить отменно вонючей краской раз в год прямо по грязи пыли, фасады.
А в дни бурных снегопадов у нас даже сантехников сгоняли снег чистить - оптимизация. Поливаем летом сами (силами коренных москвичей, кстати), клумбы сами, дворники только своей солью много попортили. 05.05.2016 19:02:40, Крапива
Да тут проблема не в прописке или национальности дворников, а в политике их начальства. Если им выдают не песок, а реагент и велят "сыпать" - люди выполняют. Если участок дворника - не один двор, а несколько, и результат никому не интересен - естественно, что человек не будет весь день "полировать" один двор, он изобразит активность и уберет самое основное во всех дворах. Но это не личный выбор дворника же.
06.05.2016 10:52:48, УникаЛьнаЯ
что-то у вас с УК или ДЕЗом не так, наверное. у нас дворники не знаю точно какой среднеазиатской нац-сти. чистят хорошо, включая выбрасываемые окурки и собачьи какашки. как соль им пару лет назад перестали выдавать, а выдали мраморную крошку, ее и посыпают. и клумбами у подъездов у нас занимаются не жители точно.
я вижу периодически, как техник-смотритель из РЭУ бегает контролирует и дает ценные указания дворникам.
до появления среднеазиатских дворником - а это уже так давно было, что и не помню точно - лет 10-15 назад - было в сто раз грязнее, очень скользко зимой. тогда правда и зарплаты у дворников были намного "дешевле" чем сейчас
и какое счастье, что прекратили ужас с применением газонокосилок лет 5 назад. никакие стеклопакеты не спасали от раннеутреннего тарахтенья под окнами 05.05.2016 23:07:19, ALora
я вижу периодически, как техник-смотритель из РЭУ бегает контролирует и дает ценные указания дворникам.
до появления среднеазиатских дворником - а это уже так давно было, что и не помню точно - лет 10-15 назад - было в сто раз грязнее, очень скользко зимой. тогда правда и зарплаты у дворников были намного "дешевле" чем сейчас
и какое счастье, что прекратили ужас с применением газонокосилок лет 5 назад. никакие стеклопакеты не спасали от раннеутреннего тарахтенья под окнами 05.05.2016 23:07:19, ALora
Мое скромное мнение, что влияет в основном в том смысле, что иногородний ("понаехавший") воспринимается подсознательно уже как конкурент. В большей степени, чем "свои". Это не столько из-за самосознания москвичей, сколько из-за вечного перенаселения столицы: квартирный вопрос нас испортил давно и надолго, похоже :( А последние лет ...дцать и вопрос безработицы тоже остер.
Общие взгляды и прочее очень важно, но это далеко не всегда как-то соотноится с местом рождения/проживания. Хотя, наверное, чаще у жителей крупного города мало общего оказывается с жителями глухих деревень, чем с жителями своего же города. Но это в общем, думаю, верно, без привязки к Москве именно. 05.05.2016 16:46:53, УникаЛьнаЯ
Общие взгляды и прочее очень важно, но это далеко не всегда как-то соотноится с местом рождения/проживания. Хотя, наверное, чаще у жителей крупного города мало общего оказывается с жителями глухих деревень, чем с жителями своего же города. Но это в общем, думаю, верно, без привязки к Москве именно. 05.05.2016 16:46:53, УникаЛьнаЯ
Любой понаехавший (если он САМ понаехал в сознательном возрасте, а не родители) всегда активнее того, кто сидит на попе ровно. Это имеет смысл.
Но это нисколько не распространяется на детей и внуков понаехавших. 05.05.2016 16:50:47, Мадам Шредингер
Но это нисколько не распространяется на детей и внуков понаехавших. 05.05.2016 16:50:47, Мадам Шредингер
Он мало того, что активнее, он еще и рабочие места с собой не привез :) Т.е. тупо становится больше конкурс на место. 10 кандидатов на 1 место вместо 3, но пусть бы даже более квалифицированных/активных на то же одно. То же справедливо для детей и внуков: сады и школы. С одной стороны я прекрасно понимаю, что условной маше, приехавшей издалека, снимающей квартиру и не имеющей здесь родственников, _необходимо_ пристроить ребенка в сад. И я с этим согласна. Но вместе с тем мне обидно, что из-за множества этих условных маш мой личный ребенок может в сад попасть позже, чем нужно _мне_.
05.05.2016 16:56:09, УникаЛьнаЯ
У меня рядом с работой есть овощная лавка. Владельцы - азербайджанцы. Вполне себе создают рабочие места. НЕ говоря уже о том, что они просто наше спасение)
05.05.2016 17:25:32, Sloe
Торговля - немного не то :) И я совершенно не спорю, что бывает очень даже "спасение"! Просто пытаюсь объяснить, почему в принципе "приезжие" несколько нервируют местных. Не все и не всех, но общая картина...
Суть в том, что на предприятиях, заводах и фирмах, находящихся в Москве, логично, кажется, должны бы работать в основном москвичи. А по факту оно совсем не так :) 05.05.2016 17:44:55, УникаЛьнаЯ
Суть в том, что на предприятиях, заводах и фирмах, находящихся в Москве, логично, кажется, должны бы работать в основном москвичи. А по факту оно совсем не так :) 05.05.2016 17:44:55, УникаЛьнаЯ
Лично я работаю в фирме, части холдинга, который основан понаехавшим из Одессы.
В целом в холдинге работает не меньше 500 человек. 05.05.2016 17:30:58, Мадам Шредингер
В целом в холдинге работает не меньше 500 человек. 05.05.2016 17:30:58, Мадам Шредингер
Наверное, в отличие от рабочих мест в овощной лавке, у вас есть трудовой договор, белая зарплата, отчисления в фонды, отпуск и больничный?
Ну и белая бухгалтерия, обеспечивающая взносы в бюджет? 05.05.2016 17:45:11, Крапива
Ну и белая бухгалтерия, обеспечивающая взносы в бюджет? 05.05.2016 17:45:11, Крапива
Это все, конечно, надо, отчисления) Но само наличие этой лавки экономит мне кучу денег и времени. в нашем старом районе до недавнего времени только элитная сантехника была и ни одного супермаркета, чтобы через мост не ехать.
05.05.2016 17:53:13, Sloe
В москве проблема была в том, что эти лавки и рынки множились, как грибы. Причем им было совершенно фиолетово, где и какое место занимать, парк так парк, газон так газон, любое свободное место. Ну и, бесконечно жаль то, что тех рынков, на которых жители местных дачных и деревенских окрестностей продавали выращенное/ собранное своими руками, вообще теперь нет.
А так-то, в разумных пределах, такой малый бизнес удобен. 05.05.2016 17:59:34, Крапива
А так-то, в разумных пределах, такой малый бизнес удобен. 05.05.2016 17:59:34, Крапива
Все есть. Более того, мы создаем высокотехнологичные места и занимаемся импортозамещением в сфере айти.ю
И тем не менее много понаехавших. В том числе отец-основатель. 05.05.2016 17:47:31, Мадам Шредингер
И тем не менее много понаехавших. В том числе отец-основатель. 05.05.2016 17:47:31, Мадам Шредингер
Ну это-то нормально, столичные города для бизнеса, как правило, наиболее привлекательны. Не только из одессы понаезжали, и из других стран не брезговали:)
05.05.2016 17:54:49, Крапива
А к этому ещё: в 70-80-е было такое слово "лимита", люди, приехавшие на рабочие специальности на заводы и быстро получавшие жильё, как бы отнимали это жильё у москвичей. Можно сказать, а что ж москвичи на заводы не шли... так вот у нас в Ближайшем Подмосковье такая же история с учителями: я начала работать учителем в своём городе, а рядом такие же выпускники педвузов с окраин Подмосковья и соседних регионов, и все они получили сначала общежитие, потом квартиры, одинокие получали однушки, а я, многодетная мать, в очереди стояла 10 лет.
Строители Олимпиады-80 после 2-3-х летней работы получили квартиры в Москве. 05.05.2016 17:20:30, муравей с др.комп.
Строители Олимпиады-80 после 2-3-х летней работы получили квартиры в Москве. 05.05.2016 17:20:30, муравей с др.комп.
Почему не шли, шли.
Мне казалось, раньше была государственная программа "перемешивания" :))) Москвичей "распределяли" после вузов по городам и весям, зазывали на стройки века и т.д., а в Москву набирали "лимитчиков". Дружба народов и все равны, в общем :) 05.05.2016 17:46:54, УникаЛьнаЯ
Мне казалось, раньше была государственная программа "перемешивания" :))) Москвичей "распределяли" после вузов по городам и весям, зазывали на стройки века и т.д., а в Москву набирали "лимитчиков". Дружба народов и все равны, в общем :) 05.05.2016 17:46:54, УникаЛьнаЯ
А скажи мне про питерцев, пожалуйста. :)
Меня просто давно мучит этот вопрос, а тут как раз в тему :))
У меня по работе в программе сделано так, что разделение по регионам идет от большого к малому, а т.к. программа простая, то Москву и Питер отдельно не вычленяли, они стоят в областях. Т.е. Москва - в Московской области, Петербург - в Ленинградской.
Так вот хотя бы раз в неделю мне приходит возмущенное письмо от очередного петербуржца, что Санкт-Петербург - это саааавсем не Ленинградская область, и я обязана исправить эту ошибку!!
Ни одного подобного письма от москвича не было ни разу.
Это действительно для петербуржцев имеет такое большое значение? Даже в такой мелочи, как просто указание региона проживания при регистрации на сайте? :) 05.05.2016 16:44:47, Quokka ©
Меня просто давно мучит этот вопрос, а тут как раз в тему :))
У меня по работе в программе сделано так, что разделение по регионам идет от большого к малому, а т.к. программа простая, то Москву и Питер отдельно не вычленяли, они стоят в областях. Т.е. Москва - в Московской области, Петербург - в Ленинградской.
Так вот хотя бы раз в неделю мне приходит возмущенное письмо от очередного петербуржца, что Санкт-Петербург - это саааавсем не Ленинградская область, и я обязана исправить эту ошибку!!
Ни одного подобного письма от москвича не было ни разу.
Это действительно для петербуржцев имеет такое большое значение? Даже в такой мелочи, как просто указание региона проживания при регистрации на сайте? :) 05.05.2016 16:44:47, Quokka ©
Ленинградская область и Санкт-Петербург это два разных региона. И да, лично меня бесит, что на сайте эта ошибка не исправлена, хотя администрации давным давно указывали на нее. И Москва и Московская область - это два разных региона.
05.05.2016 18:31:26, на лабутенах нах
нет :)
просто "давайте говорить грамотно", вот и все
Например, Воронеж и Воронежская область - это один регион, а СПб и ЛО - разные. Зачем их смешивать? Будет ли считаться житель Выборга или Волхова петербуржцем? Нет, не будет. У него и прав соответствующих нет.
В теме ниже некоторые москвичи не считают за москвичей жителей МО, а жители МО не считают себя москвичами. 05.05.2016 19:15:59, на лабутенах нах
просто "давайте говорить грамотно", вот и все
Например, Воронеж и Воронежская область - это один регион, а СПб и ЛО - разные. Зачем их смешивать? Будет ли считаться житель Выборга или Волхова петербуржцем? Нет, не будет. У него и прав соответствующих нет.
В теме ниже некоторые москвичи не считают за москвичей жителей МО, а жители МО не считают себя москвичами. 05.05.2016 19:15:59, на лабутенах нах
Почему вы считаете, что житель Выборга не имеет прав петербуржца, но житель Борисоглебска имеет права воронежца?
06.05.2016 16:11:55, хихикс
Потому что уже тут всем объяснили, что Лен.область и СПб разные регионы, разные субъекты Федерации, а в каждом регионе свои законы относительно прав и обязанностей жителей. Те же самые пенсии, пособия, ставки региональных налогов и пр.
Борисоглебск находится в Воронежской области, как и Воронеж. Это один регион.
Административное устройство страны слабо изучить? Ничего сложного. 06.05.2016 16:34:40, на лабутенах нах
Борисоглебск находится в Воронежской области, как и Воронеж. Это один регион.
Административное устройство страны слабо изучить? Ничего сложного. 06.05.2016 16:34:40, на лабутенах нах
Все правильно, но забавно, что вы говорите об отсутствии прав считаться петербуржцем у жителя Выборга, а не наоборот.
06.05.2016 14:47:04, фа
житель Петербурга также не имеет прав жителя Лен. области (в частности Выборга и пр. городов). Не будет же житель Петербурга называться выборжцем или волховцем. Глупо.
06.05.2016 15:04:52, на лабутенах нах
О, это не только про петербуржцев. У нас в программе мы собственную систему адресов делали, а не КЛАДР грузили, поэтому у нас Обнинск, например, был в "Калужская обл., Боровский р-он". Так жители звонили и оскорблялись, что их к какому-то там району отнесли, а они в него не входят! С новой Москвой сейчас та же история. "Московская обл., Подольский р-он, д. Вороново" уже никого не устраивает, пиши "Москва, д. Вороново" :))
05.05.2016 17:04:58, VarNa
Знакомо. Дубна тоже город федерального подчинения. Но иногда бывает, что район проставят и это удивляет.
Но не возмущает. 06.05.2016 14:49:16, фа
Но не возмущает. 06.05.2016 14:49:16, фа
Питер и Лен область - два разных субъекта РФ. И обычно везде все идут отдельно.
Недавно поменялся у меня интернет-оператор. Хотели мы в интернете заплатить, не видим Питер и хоть лопни.
Мы просто не искали его в Лен области:) Это же не большие Ижоры.
Дальше веселее. Плачу через кассу. Приходит мне смс, что оператор неправильно заплатил, и просьбы платить в разделе "регионы". А я тут ничем уже помочь не могу.
И почему провайдеру не сделать как удобно потребителю, остается открытым.
Видимо, не последнюю роль играет название области.
У Свердловской области и ЕКб такая же коллизия. 05.05.2016 16:57:50, Питерская
Недавно поменялся у меня интернет-оператор. Хотели мы в интернете заплатить, не видим Питер и хоть лопни.
Мы просто не искали его в Лен области:) Это же не большие Ижоры.
Дальше веселее. Плачу через кассу. Приходит мне смс, что оператор неправильно заплатил, и просьбы платить в разделе "регионы". А я тут ничем уже помочь не могу.
И почему провайдеру не сделать как удобно потребителю, остается открытым.
Видимо, не последнюю роль играет название области.
У Свердловской области и ЕКб такая же коллизия. 05.05.2016 16:57:50, Питерская
ну и что? Москва и Моск.область тоже разные субъекты. Но нас не парит :) в таких незначительных вопросах, как простая регистрация на сайте. Это мелочь.
Екатеринбуржцев тоже. Только петербуржцы пишут возмущенно еженедельно :) 05.05.2016 17:07:38, Quokka ©
Екатеринбуржцев тоже. Только петербуржцы пишут возмущенно еженедельно :) 05.05.2016 17:07:38, Quokka ©
У нас еще и к грамотности русскава езыка часто придираются :)) Хотя и вежливо помалкивают в большинстве своем.
05.05.2016 18:32:47, на лабутенах нах
Вполне себе разница) Цена, например, на доставку чего-нибудь. А вообще, мы любим, чтобы все по правилам)
05.05.2016 17:35:03, Sloe
Это просто разные субъекты, со всеми вытекающими админстративно-финансовыми-документарными последствиями. Так исторически сложилось, что на всех почти сайтах всегда Москва, СПБ, и Ленобласть.
05.05.2016 16:55:22, Sloe
Вопрос был в том, почему москвичи не обращают на это внимания, а питерцы - обращают.
05.05.2016 17:00:03, Мадам Шредингер
По-моему, это привычка извне сформированная, теми же сайтами в меню местоположения.. Плюс еще разница в названиях, область -то не Санкт-петербургская.
05.05.2016 17:12:05, Sloe
дада, наверно еще просто трудно найти :)
все ищут на С, а оно, блин, на Л! 05.05.2016 17:20:54, Мадам Шредингер
все ищут на С, а оно, блин, на Л! 05.05.2016 17:20:54, Мадам Шредингер
Анекдот знаете?
- ты где родилась?
- в Ленинграде.
- а живешь где?
- в Петербурге.
- а когда переехала? в институт поступила, да? ) 05.05.2016 17:35:15, Акцент
- ты где родилась?
- в Ленинграде.
- а живешь где?
- в Петербурге.
- а когда переехала? в институт поступила, да? ) 05.05.2016 17:35:15, Акцент
так у нас на сайте это никак не влияет )) вообще :)))
просто лист регистрации. Последовательный: Страна-Область-Город. 05.05.2016 17:30:59, Quokka ©
просто лист регистрации. Последовательный: Страна-Область-Город. 05.05.2016 17:30:59, Quokka ©
Питерцу не сразу придет в голову искать себя в Лен. области
это может создавать сложности
Москвич сразу поймет, что Москвы отдельно нет, а питерец будет метаться между Самарской и Саратовской областью и страдать. 05.05.2016 17:32:38, Мадам Шредингер
это может создавать сложности
Москвич сразу поймет, что Москвы отдельно нет, а питерец будет метаться между Самарской и Саратовской областью и страдать. 05.05.2016 17:32:38, Мадам Шредингер
как далеки вы от народа :)) своей же области :))
а говорят, москвичи - снобы ))) 05.05.2016 17:54:12, Quokka ©
а говорят, москвичи - снобы ))) 05.05.2016 17:54:12, Quokka ©
Мы - снобы. Именно снобство не дает нам обсуждать "понаехавших" Максимум - помотреть в лорнет))
05.05.2016 18:42:03, Sloe
эх, мы и жителей Лен. области вежливо про себя называем "колхозниками"
05.05.2016 18:33:55, на лабутенах нах
Мы далеки в алфавитном порядке :) зато близки к Самаре и Саратову.
05.05.2016 18:19:42, Мадам Шредингер
Я это ЗНАЮ.
С Москвой так же.
Но именно петербуржцы очень нервны в этом вопросе.
Никакой юридической подоплеки на сайте нет. Просто формальная регистрация. 05.05.2016 16:59:50, Quokka ©
С Москвой так же.
Но именно петербуржцы очень нервны в этом вопросе.
Никакой юридической подоплеки на сайте нет. Просто формальная регистрация. 05.05.2016 16:59:50, Quokka ©
Потому что ЮРИДИЧЕСКИ Санкт-Петербург не Ленинградская область, это разные субъекты Федерации. Разные органы управления, разные бюджеты и т.д. То же касается Москвы и Московской области.
Почему питерцы так чувствительны к этому - я не знаю, думаю, просто потому что мы зануды. 05.05.2016 16:53:27, Мадам Шредингер
Почему питерцы так чувствительны к этому - я не знаю, думаю, просто потому что мы зануды. 05.05.2016 16:53:27, Мадам Шредингер
ну вот тебе и ответ на твой вопрос. Просто у москвичей тоже есть какие-то чувствительные струны. И фиг его знает, почему :))
Может, потому что у тех, кто тут родился и вырос, мало возможности, как , например, у того же пензенца, чувствовать свой город только своим :) 05.05.2016 17:03:39, Quokka ©
Может, потому что у тех, кто тут родился и вырос, мало возможности, как , например, у того же пензенца, чувствовать свой город только своим :) 05.05.2016 17:03:39, Quokka ©
Это не струна.
Думаю, если бы у тебя там была другая фактическая ошибка, тоже были бы письма из Питера.
Мы вправду зануды. 05.05.2016 17:09:45, Мадам Шредингер
Думаю, если бы у тебя там была другая фактическая ошибка, тоже были бы письма из Питера.
Мы вправду зануды. 05.05.2016 17:09:45, Мадам Шредингер
Показано 353 комментария из 483
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?