С утра попала на статью про стариков и их мыслях с высоты прожитых лет. Понятно, что опыт у всех разный, судьбы сложились по разному, поэтому и мысли на грани очень разняе. Но все же...в детстве я много общалась со стариками, мнение, которое сложилось о жизни тогда, продолжает оставаться со мной все эти годы - надо стараться жить хорошо и думать о том, что может ждать тебя после. Поэтому в целом нет сожалений о прожитом, я старалась, иногда ленилась, иногда делала казавшееся невозможным, но в целом старалась жить хорошо. Жизнь не закончена и будет еще много лет, надеюсь, очень много. Но все же 40 лет это определенный рубеж, фактически середина человеческой жизни в данном историческом периоде в нашей стране. Лишь бы не было страшного внезапного, со всем остальным можно справиться и справимся)
[ссылка-1]
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
О возрасте, кризисах
27.04.2016 10:16:58, пофилосовствую91 комментарий
Мне нравится вопрос "были ли Вы счастливы?". Есть над чем задуматься и что повспоминать.
А "о чем Вы жалеете?" дурацкий какой-то, учитывая что мы всегда делаем правильный выбор для того места, времени и того меня.) 28.04.2016 11:44:43, ЁЁЁЁЁ
А "о чем Вы жалеете?" дурацкий какой-то, учитывая что мы всегда делаем правильный выбор для того места, времени и того меня.) 28.04.2016 11:44:43, ЁЁЁЁЁ
Ну может, конечно, бабушка выжила из ума, но ответ меня поразил. Поэтому стараюсь жить, и находить во всем позитив. 28.04.2016 11:18:02, nastyk
Напомнило Довлатова)
В Тбилиси проходила конференция на тему — “Оптимизм советской литературы”. Было множество выступающих. В том числе — Наровчатов, который говорил про оптимизм советской литературы. Вслед за ним поднялся на трибуну грузинский литературовед Кемоклидзе:
— Вопрос предыдущему оратору.
— Пожалуйста.
— Я относительно Байрона. Он был молодой?
— Что? — удивился Наровчатов. — Байрон? Джордж Байрон? Да, он погиб сравнительно молодым человеком. А что?
— Ничего особенного. Еще один вопрос про Байрона. Он был красивый?
— Кто, Байрон? Да, Байрон, как известно, обладал весьма эффектной наружностью. А что? В чем дело?
— Да так. Еще один вопрос. Он был зажиточный?
— Кто? Байрон? Ну, разумеется. Он был лорд. У него был замок. Он был вполне зажиточный. И даже богатый. Это общеизвестно.
— И последний вопрос. Он был талантливый?
— Байрон? Джордж Байрон? Байрон — величайший поэт Англии! Я не понимаю, в чем дело?!
— Сейчас поймешь. Вот смотри. Джордж Байрон! Он был молодой, красивый, богатый и талантливый. И он был — пессимист! А ты — старый, нищий, уродливый и бездарный! И ты — оптимист! 28.04.2016 12:57:00, напомнило)
В Тбилиси проходила конференция на тему — “Оптимизм советской литературы”. Было множество выступающих. В том числе — Наровчатов, который говорил про оптимизм советской литературы. Вслед за ним поднялся на трибуну грузинский литературовед Кемоклидзе:
— Вопрос предыдущему оратору.
— Пожалуйста.
— Я относительно Байрона. Он был молодой?
— Что? — удивился Наровчатов. — Байрон? Джордж Байрон? Да, он погиб сравнительно молодым человеком. А что?
— Ничего особенного. Еще один вопрос про Байрона. Он был красивый?
— Кто, Байрон? Да, Байрон, как известно, обладал весьма эффектной наружностью. А что? В чем дело?
— Да так. Еще один вопрос. Он был зажиточный?
— Кто? Байрон? Ну, разумеется. Он был лорд. У него был замок. Он был вполне зажиточный. И даже богатый. Это общеизвестно.
— И последний вопрос. Он был талантливый?
— Байрон? Джордж Байрон? Байрон — величайший поэт Англии! Я не понимаю, в чем дело?!
— Сейчас поймешь. Вот смотри. Джордж Байрон! Он был молодой, красивый, богатый и талантливый. И он был — пессимист! А ты — старый, нищий, уродливый и бездарный! И ты — оптимист! 28.04.2016 12:57:00, напомнило)
Вряд ли хоть один из нас к 80 годам не насобирает целый букет несделанного, несвершенного или ошибок жизненных.
Моя мама тоже сильно сожалела об абортах, у нее могло быть 5ро детей, но родила всего двоих. Я ей сочувствовала, но не из-за сложного решения на аборт, а из-за того что у нее не было доступа к средствам предохранения, ну или что она была такой наивной дурехой, что не умела предохраняться без этих средств. Доктор наук, аж стыдно...
Что интересно - схожие ситуации в разных странах и воспринимаются по разному. Скажем, моя бельгийская свекровь тоже всю жизнь много и иногда тяжело работала, растила детей, и по ночам доводила дом до сверкающей чистоты. Но при этом совершенно не сожалеет. В ее понимании - без этой работы она не смогла бы столько привнести в семью, и детей воспитывала бы по другому, и те добились бы меньше в жизни (что очень спорно, но ей мы этого не скажем :), да и вообще - как это можно, не работать и не убирать дом по ночам??? А про поездки - ни ее, ни ее мужа никогда не интересовал весь мир, и ездили они только в определенные пару стран, всю жизнь. Так что никаких сожалений, что они ни разу не были в Китае у них нет и быть не может... А вот об выкидыше очень-очень сожалеет, это ее жизненная травма. Могла бы иметь дочь, но не сложилось...
А вот мой муж уже к 47 годам заранее сожалеет, что так много работает, и так мало наслаждается жизнью. Каждый день может стать последним, и в чем тогда был весь смысл? Причем, его понятие "наслаждаться жизнью" как-то удивительно включает и радость семейной жизни, и при этом полное отсутствие семейных хлопот.
Еще сильно от характера зависит. Я, например, умею так организовать свою жизнь, что все что я делаю - и работа, и уход за детьми, и вообще все - если и не приносит мне однозначного счастья, то по крайней мере не вызывает неудовлетворения. Я довольна и работой, и постоянной гонкой с детьми, и всем остальным. Я вообще в принципе довольна собой и своей жизнью, мой стакан всегда "наполовину полон" и вряд ли это к 80 годам вдруг изменится, если никаких глобальных катаклизмов не произойдет...
Еще для сравнения - мои свекры, невзирая на финансовую защищенность и обеспеченность, по характеру очень негативно настроены в жизни. Все, что происходит- к худшему, все неправильно, с каждым днем все хуже, всюду проблемы... Понятно, что им сложно чувствовать себя счастливыми при таком настрое. А проблем, на самом деле, у них никаких и нет. Все живы-здоровы-богаты-не одиноки. А тех своих сверстников, которые через войны-разрухи-гибель детей-разводы детей-потерю мужа-всякие аварии и болезни- идут по жизни с веселым настроением - мои свекры не понимают, и осуждают... Ну и кто к 80 годам будет счастливее? 27.04.2016 16:04:24, НаталияБел
Моя мама тоже сильно сожалела об абортах, у нее могло быть 5ро детей, но родила всего двоих. Я ей сочувствовала, но не из-за сложного решения на аборт, а из-за того что у нее не было доступа к средствам предохранения, ну или что она была такой наивной дурехой, что не умела предохраняться без этих средств. Доктор наук, аж стыдно...
Что интересно - схожие ситуации в разных странах и воспринимаются по разному. Скажем, моя бельгийская свекровь тоже всю жизнь много и иногда тяжело работала, растила детей, и по ночам доводила дом до сверкающей чистоты. Но при этом совершенно не сожалеет. В ее понимании - без этой работы она не смогла бы столько привнести в семью, и детей воспитывала бы по другому, и те добились бы меньше в жизни (что очень спорно, но ей мы этого не скажем :), да и вообще - как это можно, не работать и не убирать дом по ночам??? А про поездки - ни ее, ни ее мужа никогда не интересовал весь мир, и ездили они только в определенные пару стран, всю жизнь. Так что никаких сожалений, что они ни разу не были в Китае у них нет и быть не может... А вот об выкидыше очень-очень сожалеет, это ее жизненная травма. Могла бы иметь дочь, но не сложилось...
А вот мой муж уже к 47 годам заранее сожалеет, что так много работает, и так мало наслаждается жизнью. Каждый день может стать последним, и в чем тогда был весь смысл? Причем, его понятие "наслаждаться жизнью" как-то удивительно включает и радость семейной жизни, и при этом полное отсутствие семейных хлопот.
Еще сильно от характера зависит. Я, например, умею так организовать свою жизнь, что все что я делаю - и работа, и уход за детьми, и вообще все - если и не приносит мне однозначного счастья, то по крайней мере не вызывает неудовлетворения. Я довольна и работой, и постоянной гонкой с детьми, и всем остальным. Я вообще в принципе довольна собой и своей жизнью, мой стакан всегда "наполовину полон" и вряд ли это к 80 годам вдруг изменится, если никаких глобальных катаклизмов не произойдет...
Еще для сравнения - мои свекры, невзирая на финансовую защищенность и обеспеченность, по характеру очень негативно настроены в жизни. Все, что происходит- к худшему, все неправильно, с каждым днем все хуже, всюду проблемы... Понятно, что им сложно чувствовать себя счастливыми при таком настрое. А проблем, на самом деле, у них никаких и нет. Все живы-здоровы-богаты-не одиноки. А тех своих сверстников, которые через войны-разрухи-гибель детей-разводы детей-потерю мужа-всякие аварии и болезни- идут по жизни с веселым настроением - мои свекры не понимают, и осуждают... Ну и кто к 80 годам будет счастливее? 27.04.2016 16:04:24, НаталияБел
Написанному в статье не верю. Я сама уже почти старушка (60), хотя активно работаю и живу такой же жизнью, что и в 40. О чем жалею? О том, что по 5 пункту не брали на интересные работы всю мою молодость (наука). О том, что смогла повидать разные страны только после 35, до этого они закрыты были для нас. О том, что наука, которой занимаюсь, появилась только в постсоветское время, до этого не было профильного образования, и я по большому счету самоучка с научными степенями. Если говорить о тнх, кто сильно старше, никого не знаю, кто рыдает о сделанных абортах и что детей мало. Нормой было и остается 2 ребенка, тут ничего за полвека не изменилось. О том, что вкалывали, как проклятые, а жили бедно, да, многие жалеют. Еще больше жалеют, что на этой работе здоровье рано потеряли. О том, что жили, как сельди в бочке. Тяжело это было, да и на личной жизни сильно сказывалось. Жалеют и о том, что не развелись вовремя, кто из-за детей, кто из-за отсутствия жилья.
27.04.2016 14:36:44, Скроюсь
оглянулась на политическую сферу - а там Путин, Медведев, Песков, Патрушев. Где-то Матвиенко еще. Вот по правам человека выдвинули генеральшу МВД Москалькову, а была Памфилова, которая теперь на месте Чурова. Ну да, кругом люди одной национальности (или двух)
27.04.2016 17:08:24, Степная кошка
судя по анонимности, Вы все-таки не совсем плюете на свой имидж, как это могло бы показаться из содержания мессаджа.
))) это я типа опять нашла каплю меда в стакане дерьма ))). 27.04.2016 15:54:25, ландыш
я, к сожалению, не вижу связи со своим мессаджем.
и мне, сказать по правде, глубоко безразличен процент евреев там и сям - пусть простят меня как семиты, так и антисемиты. 27.04.2016 16:42:14, ландыш
А я в итоге не жалею, что по 5 пункту не попала в интересное место работать, хотя тогда было неприятно :) А развелась я вовремя.
27.04.2016 14:38:28, пчела Майя
Слушайте, вот интересно так про 5 пункт. Жалуетесь, плачете. А только почему-то вся наука, искусство, политическая сфера, торговля и ты пы сплошь забита представителями бедного угнетённого народа. Как так получается, фиг его знает.
27.04.2016 15:50:33, = б/р
[-]
27.04.2016 16:02:21, arte
))) это я типа опять нашла каплю меда в стакане дерьма ))). 27.04.2016 15:54:25, ландыш
Я вот регу забыла, но, как и =б/р, тоже вижу повышенный процент (по отношению в целом ко всей нации) в перечисленных сферах. И да, не ищите у меня ни мёда, ни дёгтя (если точно по пословице, а не по Вашей интерпретации её). Я, кстати, тоже той нации буду... Просто есть рыдающие, а есть нерыдающие - и те, и другие могут быть и в верхах, и пониже. Лет мне, увы, много, но не жалею ни о чём недостигнутом: "Всё, чего я не достиг, я не достиг сам!" (сов.сатира)
27.04.2016 16:10:12, Практик
и мне, сказать по правде, глубоко безразличен процент евреев там и сям - пусть простят меня как семиты, так и антисемиты. 27.04.2016 16:42:14, ландыш
У меня как-то не получается стабильно радоваться или стабильно жалеть о чем-то, все время день жалею, день радуюсь) Тяжело только когда надо здесь и сейчас принимать непростое решение, о котором потом будешь сожалеть и радоваться по очереди, в зависимости от очередного жизненного поворота. Хотя многие решения все же сами собой принимаются, они очевидны, даже когда последствия очень непросты, нелегки. А некоторые...и так и сяк и никак. И хоть ты тресни, а делать что-то надо, неделание тоже может сыграть злую шутку, время и возможности упускаются.
27.04.2016 15:06:26, пофилосовствую
Дай Вам Бог здраВствовать и лишнего не "филосоВствовать".
27.04.2016 14:02:48, Практик
Кстати, а как вы поняли вот этот абзац :"Мы считаем себя православными, воцерковленными, прошедшими неофитские искушения и устоявшимися во взглядах. Но, беседуя со стариками, понимаешь, что вера — эта такая область, в которой чем больше пребываешь, тем больше у тебя появляется вопросов и тем больше требуется сил, чтобы находить на них ответы. Так будем лучше тратить силы на поиски этих ответов, чем на бесполезные вещи, отвлекающие нас от Главного."
На что "мы" должны тратить силы вместо путешествий, детей, покупок и пр? 27.04.2016 13:57:28, Oker
Многие вещи, увы, с годами как-то очевиднее становятся. Иногда смотрю на свои прошлые годы и спрашиваю - о чем тогда думала? Ведь думала, все думают, так или иначе, но думают. Насколько по-разному мы все это делаем, особенно когда начинаешь изучать историю страны, становится очевидно, что людей носит из стороны в сторону, нередко из одной крайности в другую и все сменяется иногда даже не за столетия, за годы считанные. Сейчас и подавно, разоблачения за разоблачениями.
27.04.2016 13:15:33, пофилосовствую
В статье другое мнение и другой взгляд на эту тему.
27.04.2016 13:16:35, пофилосовствую
не соглашусь :)
я в статье вижу две заслуживающие обсуждение мысли.
первая - жить собственным умом, а не общественным мнением. она вполне пересекается с Вашей. вторая, неявная, как я понимаю, для автора, но, тем не менее, явная сама по себе - любой поступок и решение имеют последствия, иногда далекие и долгоиграющие, как с вредной работой, нерожденными детьми, недостаточным общением с близкими. она с Вашей еще больше пересекается :)))
ну а те выводы, которые делает автор - это выбор автора :))) 27.04.2016 13:47:14, arte
Там много мыслей, с которым я не совсем согласна, но и не сказала бы, что против. Пусть автор по-своему показала тему, но тема стариков в целом очень актуальна, на мой взгляд, когда начинаются возрастные кризисы. 40 конечно же еще не конец и даже можно молодостью назвать, еще вариантов по большому счету довольно много и история их знает немало.
27.04.2016 15:11:35, пофилосовствую
Если так рассуждать, то и теорема Пифагора это только мысли автора.
27.04.2016 13:33:12, (c)
Есть мнение, что вся математика - условность :) и что тогда теорема Пифагора, пусть доказанная сотней способов? )
27.04.2016 16:21:05, Эмпат
Жизнь - это тоже условность. Про религию я вообще не говорю 27.04.2016 17:50:57, Степная кошка
А почему именно "то, что захотела услышать автор статьи", а не "то, что услышала автор статьи"?
27.04.2016 13:45:16, (c)
А если он услышал 10 разных ответов, из которах 8 схожих?
27.04.2016 14:05:27, (c)
Все остались на старости лет одни, нуждаются в помощи чужих людей. 27.04.2016 14:10:19, Oker
Если ее обозвать "мыслями автора статейки", то необходимость в доказательстве отпадает.
27.04.2016 13:44:14, (c)
Ой, наверно я пропустила - там написано, что именно "все как один" жалеют?
27.04.2016 14:06:15, (c)
Я слышала разное от стариков, в том числе то, что написано в статье. Когда ребенок был маленький, гуляя с ним на площадке слышала разговор 2 бабуль, одна все сокрушалась, что жила всю жизнь для себя, детей так и не решилась родить, вторая сокрушалась, что 2 родила, много сил на их воспитание положила, "и что? выросли 2 балбеса, ни в гости, ни помочь, да и сами не пойми как живут и чем занимаются..."
27.04.2016 13:19:59, пофилосовствую
"Не пил. И не курил табак. Не тратил денег я на б...тво. Теперь сижу я, как дурак: мои года - моё богатство!" ((с) народное)
27.04.2016 11:35:59, Келайно
Я все пропил, и прокурил,
И жизнь потратил я на б...тво
Теперь сижу я, как дебил,
Зппп - мое богатство!
:)) 27.04.2016 12:12:40, Zeta
И жизнь потратил я на б...тво
Теперь сижу я, как дебил,
Зппп - мое богатство!
:)) 27.04.2016 12:12:40, Zeta
какая-то странная статья. "Они родили слишком мало детей." - и про аборты. при чем тут аборты? "Они слишком мало путешествовали" - и только одно сожаление против восторженных воспоминаний.
27.04.2016 11:24:41, Шерлок
И билеты на Камчатку были дешевые по их мнению. Мне как-то рассказывали знакомые, двое кандидатов наук с единственным ребенком, что года три "копили деньги", чтобы слетать дней на 10 на эту Камчатку. Поездки туда всегда считались дорогими. Вот в Суздаль из Москвы было дешево съездить
27.04.2016 13:46:05, Степная кошка
Смешно, но я жалею, что не поехала в Воркуту, когда там подруга моя работала. Не поехала просто потому, что не сообразила, что надо бы это сделать. А когда сообразила, то они как раз из Воркуты-то и переехали 27.04.2016 15:38:03, Степная кошка
А уж где "середина человеческой жизни в данном историческом периоде в нашей стране" ни один человек сказать не может про себя. Можно назначать когда угодно, неизвестно, сколько кому на роду написано прожить. Кмк, жить надо. И все, точка :) "как" - это довольно бессмысленный вопрос... 27.04.2016 11:13:12, УникаЛьнаЯ
Моей маме 78 лет. Ни разу не слышала от нее разговоров о том, чтобы она о чем-то жалела. Хотя, как по мне, так жизнь с большой натяжкой можно назвать "счастливой". Не знаю, чему она радовалась в 40-50, но сейчас радуется - детям, внуку, новому дню, обычной еде, тому, что еще в состоянии обслуживать себя сама...Да, забыла - очень радуется тому, что не занимается финансовой стороной жизни - говорит, что очень устала от этого, воспитывая одна троих детей(
27.04.2016 10:51:52, Птичка снежная
Куда ни ткни, всего-то им было мало - и детей, и путешествий. Не гневили бы бога, а, вот нытики!
27.04.2016 10:40:56, Брюзжит Джонс
нет никакого смыла надеяться, что тебя кто-то свыше наградит за хорошее поведение. старайся-старайся, а потом маразм и мазанье стен фекалиями на радость родственникам.
27.04.2016 10:33:24, Маграт
может убивать только правитель, это же очевидно.
Остальные все сидите и не высовывайтесь, вы тут никто. Вы даже на себя поднять руку не имеете права. Не то что на кого-то другого. 27.04.2016 11:06:12, ландыш
что-то мне подсказывает, что культуры, где иное отношение к самоубийству, проигрывают культурам, о которых идет речь в ветке ))
27.04.2016 14:52:32, ландыш
ерунду не говори
суицид уголовно не наказуем
убивай себя сколько хочешь, в дурке потом отваляешься только, не по уголовной ответственности, а по мед.показаниям. 27.04.2016 14:02:19, ZAIA
а я и не говорю, что уголовно наказуем.
я отвечаю на вопрос, откуда взялось табу на суицид. 27.04.2016 14:14:48, ландыш
я как-то наискось прочитала, не усекла, что вопрос о табу в религии.
а раз так, беру наезд обратно) 27.04.2016 15:03:24, ZAIA
а! тогда прошу прощения у ландыша - мне показалось, вопрос был о суициде у атеистов)
27.04.2016 15:02:48, ZAIA
Меня тоже зацепило про "думать, что будет дальше". Это вряд ли поможет удовлетворенности на исходе жизни. И вряд ли поможет сейчас.
27.04.2016 16:24:08, Эмпат
Мне помогает. Спокойнее переношу закономерные исходы ситуаций, о которых я заранее подумала и по возможности смягчила, либо, что изредка случается, вовсе изменила.
27.04.2016 17:46:00, пофилосовствую
Про свыше речи не было. Одно из сожалений стариков в том числе то, что всю жизнь жили с оглядками на других и ради чужих целей и идей.
27.04.2016 13:31:10, пофилосовствую
интересно, если рассматривать религию, как систему управления, то табу на суицид чем обосновывается?
для верующих недопустимо пренебречь даром божьим - жизнью, что бы с тобой не происходило, какие бы страдания не пришлось терпеть. 27.04.2016 11:00:01, подумалось.
для верующих недопустимо пренебречь даром божьим - жизнью, что бы с тобой не происходило, какие бы страдания не пришлось терпеть. 27.04.2016 11:00:01, подумалось.
Остальные все сидите и не высовывайтесь, вы тут никто. Вы даже на себя поднять руку не имеете права. Не то что на кого-то другого. 27.04.2016 11:06:12, ландыш
Ну правители везде, а отношение к самоубийству сильно от культуры зависит.
27.04.2016 14:40:17, Елна
суицид уголовно не наказуем
убивай себя сколько хочешь, в дурке потом отваляешься только, не по уголовной ответственности, а по мед.показаниям. 27.04.2016 14:02:19, ZAIA
я отвечаю на вопрос, откуда взялось табу на суицид. 27.04.2016 14:14:48, ландыш
а раз так, беру наезд обратно) 27.04.2016 15:03:24, ZAIA
27.04.2016 15:02:48, ZAIA
Правильно, полководцам нужно мясо, правителям нужны рабы работники. Если все начнут самоубиваться от тягот своей жизни, то некому будет воевать и хлеб печь.
27.04.2016 13:01:46, пофилосовствую
точно. и да, очевидно.
туплю сегодня, ужс( 27.04.2016 11:11:45, подумалось.
туплю сегодня, ужс( 27.04.2016 11:11:45, подумалось.
Ни дня без темы о "40-летнем рубеже" 27.04.2016 10:23:34, Birke
Я вот всё это читаю и прямо вспоминаю своего деда (не того оптимиста и пофигиста, о котором я тут когда-то писала; другого). Он в возрасте около 50 лет выбрал самое лучшее свое портретное фото и пошел заказал портрет большого формата, в траурной рамочке с черным уголочком, дабы благодарные потомки водрузили сей портрет на его могилу.
Прожил еще 25 лет, если что. 27.04.2016 12:35:59, Келайно
Прожил еще 25 лет, если что. 27.04.2016 12:35:59, Келайно
Водрузили, конечно, но старался определенно зря. Если бы он свое время на это (и вообще планирование собственных похорон прямо с 50ти лет) не тратил, то его сыновья заказали бы тот же самый портрет непосредственно к похоронам.
27.04.2016 18:34:20, Келайно
Все много работали, потому что так было принято; вера - какая такая вера у строителей коммунизма?; детей тоже растит еще нужно было, да и какие путешествия?
Так что это все сожаления в контексте сегодняшнего времени. Вероятно, мы тоже будет жалеть о том, что будет доступно молодому поколению. Это естественно.
Ну вот о времени за компом наверняка будем жалеть:) 27.04.2016 10:23:01, МарикаЧ
Наоборот! Сколько всего мы делали без компа!... Это ж ценные знания, утерянные технологии:)
27.04.2016 10:46:29, Брюзжит Джонс
Кому нужны технологии пахоты плугом? )
27.04.2016 13:03:47, пофилосовствую
У меня 20го соседка умерла. Лейкоз. Всего на 2 года меня старше. Жила не думала. Вроде неплохо жила. Вот как?
Правильно, не правильно, все там будем ( 27.04.2016 10:18:40, Роза Константиновна
Правильно, не правильно, все там будем ( 27.04.2016 10:18:40, Роза Константиновна
Не важно как, важно, что все умрут. Еще важнее как проживут до того. Зачем и кому важно пока не знаем. Я думаю для детей наших важно, ради них, чтобы им меньше бед было. Простая реализация инстинктов.
27.04.2016 13:05:57, пофилосовствую
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
