Мое приобщение к миру кино продолжается. Вчера посмотрела "Дьявол носит Прада". Здорово они перекрутили сюжет, получилось лучше, чем в книге) Однако, что книга что фильм не прояснили для меня вопроса: что было такого ужасного в манере общения Миранды? Напомню для тех кто не в теме или забыл: весь "ужас" поведения Миранды-начальницы состоял в том, что она не здоровалась с подчиненными, путала их имена, отдав распоряжения (и получив желаемое) не говорила "спасибо", заканчивая разговор вместо "до свидания" говорила "это все".
Бог мой! Попробовали бы эти нью-йоркские штучки поработать с нашими начальниками. Во-первых, сразу бы забыли что такое здрасте-до свидания, во-вторых бы сильно заскучали за британской вежливостью и манерами Миранды. У нас-то нагрубить, повысить голос, а то и устроить разнос или показательную порку за грех не счиается. Надо же как-то стимулировать работника!
В общем, итог фильма: "нам бы их проблемы")
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Пр чем здесь "нью иоркские штучки" - не поняла. Андреа как раз не из Нью Иорка, а из Мидвеста, это принципиально. (университет она заканчивала в Чикаго, где совсем другая культура).
А в остальном - все просто. Дело проишодит в цивилизованнои стране, где поведение Миранды - верх формально допустимого неприличия. Остальное - наказуемо. 07.04.2016 05:33:22, __nevazhno___
я в фильме такого не припомню.
Про цивилизованную страну - ржу в голос. Все пыжитесь, пытаетесь доказать свое превосходство, ну-ну) 07.04.2016 09:30:09, Ольсик
А в остальном - все просто. Дело проишодит в цивилизованнои стране, где поведение Миранды - верх формально допустимого неприличия. Остальное - наказуемо. 07.04.2016 05:33:22, __nevazhno___
Это исxодно фермерские штаты. Люди гораздо более расслабленные, неторопливые, доброжелательные.
07.04.2016 20:51:15, __nevazhno___
Про цивилизованную страну - ржу в голос. Все пыжитесь, пытаетесь доказать свое превосходство, ну-ну) 07.04.2016 09:30:09, Ольсик
Там в начале фильма неоднократно упоминается, какои университет она закончила.
07.04.2016 20:52:38, __nevazhno___
"свита делает короля". В любой стране далеко не все согласятся работать под началом самодура/самодуры.
07.04.2016 01:04:03, ЁЁЁЁЁ
По-моему, Андреа была настолько бестолкова, что это была манера общения не Миранды вообще, а Миранды по отношению к (бестолковой) Андрее, эдакий телеграфный стиль, дабы избежать неверного толкования.
И, соответственно, восприятие Миранды идет глазами человека, слабо способного быть ее ассистентом 06.04.2016 22:12:43, arte
И, соответственно, восприятие Миранды идет глазами человека, слабо способного быть ее ассистентом 06.04.2016 22:12:43, arte
Ну, это от страны не зависит, исключительно от личности начальника.
Хотя, безусловно, в целом у нас харрасить подчиненных проще, чем в Штатах. 06.04.2016 19:23:50, Sirriuss
Хотя, безусловно, в целом у нас харрасить подчиненных проще, чем в Штатах. 06.04.2016 19:23:50, Sirriuss
Ага, у меня на работе такая Миранда есть. В плане поведения, не должности. Ей ничего не стоит прислать письмо со вложением и без комментариев, а потом через сотрудников передавать что я такая коза, не включила в документы стотысячную верстку приказа. Она ж присылала письма то... Тьфу.
06.04.2016 17:38:06, Simsina
У Миранды две ассистентки. Логично ожидать, что более опытная просветит начинающую, что есть кто :).
06.04.2016 22:15:04, arte
У меня ровно такая :)))) Но ее манеры - последнее, что меня волнует, хотя, конечно, и непривычно мне это, и привыкать не хочу.
06.04.2016 22:16:45, arte
Путать имена не люблю, но и запоминать лишнюю инфо тоже, поэтому считаю путание имен ленью. То есть можно их просто не называть.
Спасибо с определенной интонацией также может служить отличным компромиссом между внутренней потребностью к вежливости и благодарности и соблюдением дистанции.
К сожалению, почему-то при "нормальном" общении мелкие сотрудники тратят слишком много времени в попытках выслужиться, а то и подружиться.
Но всегда можно найти компромисс- не корчить грымзу, соблюдать этикет, держать дистанцию и при этом сохранить свои внутренние правила приличия и отношения к людям 06.04.2016 15:03:24, Дина (Джума)
У нас одна мамзель, которая начальница да, любит, "это все". Вместо спасибо-досвиданья, с.чка.
А в целом, за 25 лет моего трудового стажа, все соблюдали вежливость. Все. Всегда. От и до. Может, мне везло. Может, я их выбирала. Так то я выбирала их, конечно! А исключение только подтверждает правило ) 06.04.2016 14:46:59, лучше так
А в целом, за 25 лет моего трудового стажа, все соблюдали вежливость. Все. Всегда. От и до. Может, мне везло. Может, я их выбирала. Так то я выбирала их, конечно! А исключение только подтверждает правило ) 06.04.2016 14:46:59, лучше так
после того, как ему случайно прилетело в глазик, все как ругой сняло) 06.04.2016 14:41:18, Кудесница Виагра
- он и сам таков (раз все)
- он такой коллектив себе подобрал) 06.04.2016 18:05:35, Dnnn
Так ведь все возмутились, говорят, в России не бывает плохого начальства, а если оно у тебя плохое - сам дурак)) 06.04.2016 14:48:16, Ольсик
Лили - ну нафига ее негритянкой-то было делать? Вообще какая-то она невзрачная получилась, в отличие от книжной. Ни о чем. А, ну заодно и бойфренд Андреа - что внешне что внутренне уступает книжному в разы.
Второе, что мне не понравилось - что мы должны сочувствовать Найджелу, однако этот Найджел тот еще фрукт: в самом начале чмырит Андреа на пару с Мирандой, идеологически пытается оправдать всю эту крысиную гонку, а потом, когда проигрывает в ней - бедняжка и трепетный голубь. Противен. Вообще не люблю педиков) 06.04.2016 19:03:03, Ольсик
Руководитель одной крупной (очень) компании в подчиненных кидался пепельницей, а его жена била водителей зонтиком по голове, чтобы быстрее ехали. Неужели такое возможно где-то кроме Азии и России?
06.04.2016 21:02:26, Fr.Snorck
Не удержалась - допишу. Посмотрела сейчас (я у него уже давно не работаю, не знала), - сейчас он Член Совета Федерации)))
07.04.2016 11:05:35, Fr.Snorck
Это не про начальника самодура. Это про место работы в нашей жизни.
06.04.2016 13:35:08, Мадам Шредингер
таких как Миранда в России полно, отношение к личным помощникам ничуть не улчше, по крайней мере эта самая Миранда не орёт, приборами со стола в головы помощницы не кидается.
06.04.2016 13:11:48, douceur
вот и я о чем.
Плюс акцент был на национальной особенности, такой что мы меньше значения придаем этикетным словам - это не хорошо, не плохо, просто особенность.
Ну классика же. Английский этикет - "can i have..., please?" и "no, thank you", вместо нашего - дайте мне... или пожалуйста, то-то и то-то. А то и без пожалуйста. Ответом - просто да или нет, без спасибо. Ну нормально это у нас. Другой язык, менталитет, культура. И здрасьте тоже некритично. Мужики молча друг другу руки жмут. Особенно (правда, меня это бесит) в компании молча жмут руки, а женщин вообще игнорируют.
Собственно, пост был наполовину об этом. О восприятии этикетных слов, их важности в разных культурах 06.04.2016 13:37:07, Ольсик
печально, когда столько лет прожили в стране, а языка не освоили)
Именно с этим связана истерика, капс и множество смайликов? Понимаю ваши чувства... 07.04.2016 09:22:15, Ольсик
не забывайте повторять мантры о своем замечательном англииуском перед зеркалом) дважды в день))
у меня же есть друзья американцы (не мигранты) которые реально могут оценить. Кстати, они жалуются, что приезжие, мексиканцы там всякие, ну и русские, вроде вас, говорят так что уши вянут. Тяжело им там с вами) 07.04.2016 20:58:55, Ольсик
У каждого своя Россия(
Мне, как и многим здесь, повезло.
Или не повезло вам...
От чего это зависит и так понятно 06.04.2016 13:44:17, Дитя дождя
От сферы деятельности, места работы, места проживания, размера и типа компании. Да миллион факторов. И там, и там нарваться на психа можно без труда.
06.04.2016 14:12:06, Эники-бэники
ну как же не говорят, очень даже говорят)
Специально для вас скопировала из учебника Face2face Elementary, с. 35, издательство Cambridge University. Просвещайтесь!
Ах да, к этому есть еще аудиозапись, так что если хотите британский акцент - могу тоже прислать) 07.04.2016 09:36:34, Ольсик
похоже, мы с вами говорим о разных языках) у вас там какой-то англииуский, я не знаю такого)
07.04.2016 21:00:06, Ольсик
ну вот я стажировалась на автозаправке. Там приходил мужик-начальник, стучал пальцем по стойке и говорил: так, мне принесите то и это, и по-бырому.
Клиенты также подходили и расплачивались молча, без здрасте-пожалста-спасибо-до встречи 06.04.2016 13:45:13, Ольсик
В Америке к "thank you" необходимо ещё и расплыться в ослепительной улыбке. Иначе человек может посчитать себя оскорблённым.
Поэтому, такое огромное значение этому и в романе придаётся. 06.04.2016 13:39:48, Birke
да, именно!
Поэтому и пафос книги/фильма не всегда понятен русскому человеку, ок, мне лично) 06.04.2016 13:42:44, Ольсик
Мне было всё понятно.
Я не делала акцент на спасибо-пожалуйста, а именно на издевательствах типа описанной ниже ситуации. 06.04.2016 13:48:38, Birke
Плюс акцент был на национальной особенности, такой что мы меньше значения придаем этикетным словам - это не хорошо, не плохо, просто особенность.
Ну классика же. Английский этикет - "can i have..., please?" и "no, thank you", вместо нашего - дайте мне... или пожалуйста, то-то и то-то. А то и без пожалуйста. Ответом - просто да или нет, без спасибо. Ну нормально это у нас. Другой язык, менталитет, культура. И здрасьте тоже некритично. Мужики молча друг другу руки жмут. Особенно (правда, меня это бесит) в компании молча жмут руки, а женщин вообще игнорируют.
Собственно, пост был наполовину об этом. О восприятии этикетных слов, их важности в разных культурах 06.04.2016 13:37:07, Ольсик
"can i have..., please"
И при этом Вы все еще утверждаете, что Вы - преподаватель англииского? :)))))))
Зачем Вы регулярно пишете здесь на языке, которым совершенно не владеете и рассказываете нам сказки про репетиторство (в то, что выпускница языкового вуза НАСТОЛ"КО е знает язык, я просто не верю :) :)))))
Либо "Can I ..." Либо " .... please. И это совершенно базовыи уровень. 07.04.2016 05:43:31, __nevazhno___
И при этом Вы все еще утверждаете, что Вы - преподаватель англииского? :)))))))
Зачем Вы регулярно пишете здесь на языке, которым совершенно не владеете и рассказываете нам сказки про репетиторство (в то, что выпускница языкового вуза НАСТОЛ"КО е знает язык, я просто не верю :) :)))))
Либо "Can I ..." Либо " .... please. И это совершенно базовыи уровень. 07.04.2016 05:43:31, __nevazhno___
Именно с этим связана истерика, капс и множество смайликов? Понимаю ваши чувства... 07.04.2016 09:22:15, Ольсик
То есть даже после этого, Вы не поняли в чем Ваша ошибка? Впрочем, я не удивлена. Да, смешно. :)
У меня с англииуским все отлично. 07.04.2016 20:55:12, __nevazhno___
У меня с англииуским все отлично. 07.04.2016 20:55:12, __nevazhno___
у меня же есть друзья американцы (не мигранты) которые реально могут оценить. Кстати, они жалуются, что приезжие, мексиканцы там всякие, ну и русские, вроде вас, говорят так что уши вянут. Тяжело им там с вами) 07.04.2016 20:58:55, Ольсик
Мне, как и многим здесь, повезло.
Или не повезло вам...
От чего это зависит и так понятно 06.04.2016 13:44:17, Дитя дождя
да где такое? дайте без спасибо? а вместо здрасти hi какой нигде не говорят?
06.04.2016 13:42:48, Шерлок
Так, как пишет Ольсик, на англииском, вообще нигде не говорят. Ибо это не англииски.
07.04.2016 05:49:24, __nevazhno___
Специально для вас скопировала из учебника Face2face Elementary, с. 35, издательство Cambridge University. Просвещайтесь!
Ах да, к этому есть еще аудиозапись, так что если хотите британский акцент - могу тоже прислать) 07.04.2016 09:36:34, Ольсик
Еще смешнее. :)
Вы даже не в состоянии срравнить свои текст с текстом учебника? Я Вам вполне явно написала, что было недопустимо. Если бы Вы хоть немного знали язык, поняли бы, в чем дело. 07.04.2016 20:57:51, __nevazhno___
Вы даже не в состоянии срравнить свои текст с текстом учебника? Я Вам вполне явно написала, что было недопустимо. Если бы Вы хоть немного знали язык, поняли бы, в чем дело. 07.04.2016 20:57:51, __nevazhno___
Жалко выкручиваетесь.
08.04.2016 06:35:19, __nevazhno___
Клиенты также подходили и расплачивались молча, без здрасте-пожалста-спасибо-до встречи 06.04.2016 13:45:13, Ольсик
Поэтому, такое огромное значение этому и в романе придаётся. 06.04.2016 13:39:48, Birke
Это принято. Но не необходимо.
Формально Андреа не может предъявить претензии Миранде за тон и речь. Она не орет, не использует ненормативную лексику и не оскорбляет совсем уж явно. 07.04.2016 05:53:26, __nevazhno___
Формально Андреа не может предъявить претензии Миранде за тон и речь. Она не орет, не использует ненормативную лексику и не оскорбляет совсем уж явно. 07.04.2016 05:53:26, __nevazhno___
ваши реплики почитать, так вы вообще единственный специалист по сша в мире
07.04.2016 01:05:01, ====
Поэтому и пафос книги/фильма не всегда понятен русскому человеку, ок, мне лично) 06.04.2016 13:42:44, Ольсик
а русский человек не подозревает о всяких нац. особенностях? или особенностях описываемых сообществ и т.п.?
06.04.2016 13:52:42, Шерлок
Я не делала акцент на спасибо-пожалуйста, а именно на издевательствах типа описанной ниже ситуации. 06.04.2016 13:48:38, Birke
Да и контора такая, что все знакомые-друзья-одноклассники кого-то. Эдак нахамишь или не дай бог не поздороваешься, потом лично путину каяться будешь:))
Миранда-начальница ведет себя невоспитанно. 06.04.2016 13:09:27, вау
Печально, что вы полагаете для себя нормой работать в таком... отвратительном месте да еще и умиляетесь этому. А кино... Это все сказка, не бывает такого.
06.04.2016 13:03:25, Брюзжит Джонс
Этот персонаж списан с Анны Винтур, много лет возглавлявшей журнал "Вог".
06.04.2016 13:12:02, Birke
Судя по тому, что я читала, это не так. Срисованы только детали внешности. (личн я с неи не знакома).
07.04.2016 05:55:10, __nevazhno___
начнём с того, что офис "крупной международной компании" - это необычный для Росиии офис. Ну и позиция "личного помощника" - вообще сильно специфична по сравнению с другим персоналом.
06.04.2016 13:10:24, douceur
Я верю, что встречаются начальники-ангелы, но я их не видела:) 06.04.2016 13:10:10, Крапива
по сравнению с большинством наших российских начальников Миранда далеко не хамка истеричная, она просто сама сдержанность и вежливость.
06.04.2016 13:13:00, douceur
я не работала с большинством. да и многие тут отвечают, что далеко не все такие
06.04.2016 13:20:18, Шерлок
Так он кроме как криком и матом с ними вообще не разговаривает. Чтобы он с ними поздоровался или прощался - я такого никогда не слышала) А вот со мной - милейший души человек) 06.04.2016 12:47:59, Ольсик
Возможно, если начальник начнёт обращаться к своим сотрудникам не "Петрович, ..., ты почему вчера на работу не вышел, ...,...?! а "Иван Петрович, я был бы очень обязан Вам, голубчик, если бы Вы заблаговременно уведомили меня о том, что Вы планируете отгул" его не поймут ? 06.04.2016 13:00:49, Birke
А Миранда тоже прорабом была?
06.04.2016 12:54:36, (c)
Не знаю, я фильм не смотрела.
06.04.2016 13:39:45, (c)
большая
06.04.2016 13:04:09, (c)
Так и сами, скорее всего, общаются с ним в аналогичной манере (по опыту работы на стройках)
06.04.2016 12:49:05, Птичка снежная
Аналогично. В моем 5 классе моеи маме пришлось объяснить директоры, почему учительнице недопустимо кривхать на учеников, а, заодно, почему, недопустимо делать ошибки в замечаниях в дневник. Их было 2 на 3 строчки, и текст получился феерическии (новенькая учительница начальных классов).
07.04.2016 06:24:22, __nevazhno___
У меня знакомая работала в одном журнале, где глав.ред. была дама - один в один героиня этого фильма. Выдержала там только год, хотя издание очень престижное. Так что у нас их проблемы таки есть :) 06.04.2016 12:26:28, VarNa
Если начальнико не будет так или иначе манипулировать подчинёнными, подчинённые начнуть манипулировать начальником.
06.04.2016 13:08:15, douceur
Здесь показано в целом отношение к сотруднику как к ресурсу.
У нас тоже,конечно,было и есть такое.какая разница в какой стране. 06.04.2016 12:25:14, LoraEf
вообще, у очень многих начальников именно такое представление о личном помощнике.
06.04.2016 13:08:56, douceur
Знакомой шеф мог с другого конца света звонить в любое время, что бы она на ресепшен отеля перезвонила и попросила ему в номер что-нибудь.
Или в три утра раздобыла определённую вещь в магазине. 06.04.2016 13:35:21, LoraEf
У меня один раз была практически точь-в точь такая же ситуация, как у Андреа - как она там всю ночь пыталась заказать рейс на любой самолёт, лишь бы начальница смогла улететь в ураган, на ушах стояла, звонила чуть ли не на военные базы :), а потом с утра получила разнос за "профнепригодность" в издевательских выражениях. 06.04.2016 12:29:40, Birke
Только что закончила читать (для метро превосходно подходит) 06.04.2016 12:45:14, Дитя дождя
Это зависит и от сотрудника, и от начальника.
У меня в России был умнеишии интеллигентнеишии начальник. Мы с ним до сих пор сотрудничаем.
Но esli by ya vydala "Cam I, .. please" в переводе на свои профессиональныи язык to, наверно, узнала бы и другие черты его характера. :) 07.04.2016 06:33:08, __nevazhno___
У меня в России был умнеишии интеллигентнеишии начальник. Мы с ним до сих пор сотрудничаем.
Но esli by ya vydala "Cam I, .. please" в переводе на свои профессиональныи язык to, наверно, узнала бы и другие черты его характера. :) 07.04.2016 06:33:08, __nevazhno___
если вы сочувствуете лично мне - напрасно, у меня начальства нет уже лет 6. Зачем мне постоянный стресс? Без него лучше 06.04.2016 12:42:44, Ольсик
у каждого своя Россия и свое начальство:) мое всегда здоровается и вообще вежливое.
06.04.2016 12:52:00, Чернобурка
не обобщайте. но даже и такое не подразумевает обязательного ора или грубостей
06.04.2016 12:46:34, Шерлок
есть еще одна Россия??
вы бы за всю страну не говорили. в то, что лично у вас так - я верю, а в целом - это не единственная модель, и даже не норма. 06.04.2016 12:46:18, мышка на сервере
вы бы за всю страну не говорили. в то, что лично у вас так - я верю, а в целом - это не единственная модель, и даже не норма. 06.04.2016 12:46:18, мышка на сервере
Я в этой теме назвала как минимум два места, где я это наблюдала. А их было гораздо больше)
Если у вас не так - не говорите за всю страну. 06.04.2016 12:49:45, Ольсик
Цхасто это зависит от сотрудника. :)
07.04.2016 06:34:14, __nevazhno___
Претензии к саиту - их конвертер из транслита так транслирует Ch
07.04.2016 21:00:49, __nevazhno___
а что тут пояснять? если лично для вас это норма (вероятно, как и для начальника), то вы сами все за себя объяснили.
но считать себя при этом всей Россией - немножко чересчур. 06.04.2016 12:51:52, мышка на сервере
но считать себя при этом всей Россией - немножко чересчур. 06.04.2016 12:51:52, мышка на сервере
я никуда не тыкаю, кроме ваших собственных слов) вы сами себя охарактеризовали и как работника и как руководителя (пусть и потенциального). Но ваш опыт никак не может служить обобщением для всей РОссии, как вы пытаетесь это представить.
06.04.2016 13:17:34, мышка на сервере
+1
У меня было что-то отдаленно-похожее. Как результат - единственный раз в моей жизни, когда я ушла с работы с неврозом в никуда( 06.04.2016 12:36:39, Птичка снежная
У меня было что-то отдаленно-похожее. Как результат - единственный раз в моей жизни, когда я ушла с работы с неврозом в никуда( 06.04.2016 12:36:39, Птичка снежная
Хамство руководителя - стимул для подчиненного? Ну, если только к поиску новой работы
06.04.2016 12:18:26, Птичка снежная
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
