Хочу рассказать именно здесь, где главный принцип - никто никому ничего не должен.
Лет 10 назад моя московская внучка нашла себе друзей в нашем воронежском дворе. Дети (брат и сестра) жили с мамой и бабушкой. С нами вначале отпускали их как-то осторожно, но уже через пару дней нам поверили, и дети практически к нам переселялись, как только внучка нарисовывалась на горизонте. А когда мы уезжали на дачу (конечно, брали их с собой), так мама-бабушка даже и не звонили неделями. Я ни разу не в претензии, мне так было даже удобнее.
Понятно, что были какие-то мелкие проблемы/вопросы. Я неск. раз здесь писала о них. Ессно, (кроме действительно помощи по делу - спасибо тем, кто помог) получала в ответ разоблачение, что у меня есть «своя корысть», а уж что я жду супер благодарности или восторгов – это как само собой для местных обитателей. Объяснить, какая это чушь – сложно, да и зачем?
Если короче, то сейчас пишу в полном изумлении. Именно потому, что представить не могла какую-то благодарность, да еще отсроченную на неск. лет. 3 года назад муж тяжело заболел. Больницы, реанимация стали надолго моим бытом. Представьте мое удивление, когда именно в реанимацию пришел Димуля – навестить. Это дорогОго стоит, согласитесь. Тем более, что уже 2 года, как дети перестали общаться – так сложилось.
Состояние мужа далеко от нормы (4 инсульта) Но именно сейчас и мама и бабушка детей стараются помочь, чем могут (дети 5лет как не дружат). И документы в поликлинику отнести, и к себе пригласить на семейный праздник. Настаивали зимой, что Димуля будет нам продукты приносить… А вчера, столкнувшись во дворе, спросила у бабушки, сколько стоит сшить у нее комплект белья (она так подрабатывает к пенсии), получила решительный отпор – «какие деньги, когда …»
Так вот тоже бывает.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Хорошо и приятно, что рядом есть неравнодушные люди)
Приятно и трогательно, что помогают.
Здоровья вашей семье. 12.03.2016 19:05:45, пАрАлоновая котлета
Приятно и трогательно, что помогают.
Здоровья вашей семье. 12.03.2016 19:05:45, пАрАлоновая котлета
Только ко мне и моим родным и друзьям в реанимацию никаких димуль не пускали...?
12.03.2016 16:24:48, Дина (Джума)
Недавно на ФБ разгорелась дискуссия - почему не пускают в реанимацию. Без слез невозможно было читать.
13.03.2016 17:27:52, lanika
Элементарно. Платишь - и на 5 мин- пожалуйста.Тем более, что за 2 недели с нами сроднились.
12.03.2016 16:52:52, ЕЕ
во всех отделения реанимации, о которых я слышала, пациенты лежали абсолютно раздетыми. Неужели это вас не смущало?
Что ИМ ваши посещения доставляют дискомфорт? 12.03.2016 16:59:20, Oker
Что ИМ ваши посещения доставляют дискомфорт? 12.03.2016 16:59:20, Oker
Пациенты лежат под простынями или одеялами. Кого может смутить такой вид?
13.03.2016 17:29:32, lanika
У нас все за загородками. Думаю, люди в ТОМ состоянии не очень реагируют на такую чепуху. А уж мне точно не до них было.
12.03.2016 17:11:21, ЕЕ
Да, абсолютно раздетыми. Вне манипуляций накрываются простынками. Следуя вашим рассуждениям, они и друг другу дискомфорт доставляют и персоналу.
Можно попасть в реанимацию как посетителю. Не во всех случаях, естественно. 12.03.2016 17:07:02, Sloe
Можно попасть в реанимацию как посетителю. Не во всех случаях, естественно. 12.03.2016 17:07:02, Sloe
Мы говорили о том, можно ли попасть в реанимацию. Я вам ответила. А ради чего - у всех свои причины.
12.03.2016 17:34:42, Sloe
я, кстати, так и не поняла - как?
наверно, в каких-то случаях могут сделать исключение для близких родственников, но посторонним - вряд ли. 12.03.2016 17:36:45, Oker
наверно, в каких-то случаях могут сделать исключение для близких родственников, но посторонним - вряд ли. 12.03.2016 17:36:45, Oker
Омг. Предупреждаешь персонал, надеваешь халат. Переобуваешься, надеваешь бахилы и идешь.
12.03.2016 17:40:07, Sloe
В Литве на дверях реанимационных блоков висит объявление о времени визитов. Час или два (точно не помню) с утра и столько же после сончаса. Никого не надо заранее предупреждать и даже халаты белые для посетителей не нужны.
Официально разрешено Минздравом, никаких договоров не нужно с врачами и взятки не приходится давать. 14.03.2016 01:02:25, lanika
Официально разрешено Минздравом, никаких договоров не нужно с врачами и взятки не приходится давать. 14.03.2016 01:02:25, lanika
это не больница, это ситуации такие бывают.
12.03.2016 17:48:54, как-то так
все накрыты простынями. и, обычно, там в таком состоянии люди лежат, что не то, что смущаться - в себя бы прийти.
12.03.2016 17:03:37, как-то так
ну а если половине приятны, и к ним приходят, а другим не приятны, то чьи интересы предлагаете игнорировать?
12.03.2016 17:10:12, как-то так
я предлагаю игнорировать все интересы, кроме своих.
если уж об этом зашел разговор ))). 12.03.2016 17:36:37, ландыш
если уж об этом зашел разговор ))). 12.03.2016 17:36:37, ландыш
большинство так и делает. не могу их за это осуждать)
12.03.2016 17:45:32, как-то так
я же, со своей стороны, вообще не люблю осуждать.
это не в моих интересах )) 12.03.2016 17:52:19, ландыш
это не в моих интересах )) 12.03.2016 17:52:19, ландыш
)))
12.03.2016 17:58:43, как-то так
это почему же вы их решили лишить радости от посещений? тем более, что персонал разрешает.
12.03.2016 17:46:21, как-то так
разрешает не персонал, а правила. если разрешают, то создаются условия, чтоб не тревожит остальных.
12.03.2016 17:50:42, Oker
кого можно потревожить в реанимации? так, чтобы прям неудобства испытывать от посетителей? которые ведут себя тихо, как мыши. вокруг не смотрят, еду не приносят, разговоры не разговаривают.
у нас когда дедушка лежал в реанимации, умирал, нас (близких родственников) пускали к нему всё время, пока он там был, и без всякой платы. там же тоже люди работают, понимают, что надо попрощаться, пока он ещё хоть номинально жив...
вот бы нам думать в тот момент, что кому-то неудобно от того, что мы по очереди приходим тихо посидеть рядом, держа за руку. 12.03.2016 17:58:21, как-то так
у нас когда дедушка лежал в реанимации, умирал, нас (близких родственников) пускали к нему всё время, пока он там был, и без всякой платы. там же тоже люди работают, понимают, что надо попрощаться, пока он ещё хоть номинально жив...
вот бы нам думать в тот момент, что кому-то неудобно от того, что мы по очереди приходим тихо посидеть рядом, держа за руку. 12.03.2016 17:58:21, как-то так
того, кто там лежит.
у меня отец не так давно был в реанимации, вполне себе в сознании человек был, но в очень тяжелом состоянии.
Так вот больше всего мешало именно то, что постоянно кто-то ходит. Это в дополнении к постоянным звукам и свету.
Тогда, когда человеку больше всего хочется покоя, плохо ему. 12.03.2016 18:02:58, Oker
у меня отец не так давно был в реанимации, вполне себе в сознании человек был, но в очень тяжелом состоянии.
Так вот больше всего мешало именно то, что постоянно кто-то ходит. Это в дополнении к постоянным звукам и свету.
Тогда, когда человеку больше всего хочется покоя, плохо ему. 12.03.2016 18:02:58, Oker
в больнице не может быть покоя, там всё время кто-то ходит.
12.03.2016 18:55:48, как-то так
там тоже ходят, причём всё время. а в палатах не реанимационных ещё и храпят по ночам.
12.03.2016 21:01:03, как-то так
кто вам сказал, то в реанимационных не храпят)?
Там еще стонут, кричат и ругаются.
А обычные палаты бывают одноместными. 12.03.2016 21:06:38, Oker
Там еще стонут, кричат и ругаются.
А обычные палаты бывают одноместными. 12.03.2016 21:06:38, Oker
ну и каком покое тогда речь?
13.03.2016 01:26:06, как-то так
Ну так это не о долгах тема значит.
"именно в реанимацию пришел Димуля – навестить. Это дорогОго стоит, согласитесь"
Да и в каком городе была та реанимация, пропущен процесс переезда всей семьи в Воронеж
так себе разводка 12.03.2016 16:40:56, Дина (Джума)
"именно в реанимацию пришел Димуля – навестить. Это дорогОго стоит, согласитесь"
Да и в каком городе была та реанимация, пропущен процесс переезда всей семьи в Воронеж
так себе разводка 12.03.2016 16:40:56, Дина (Джума)
Какой семьи?
Воронеж - мой родной город. Дочери (и соответственно внуки) - остались по окончании ВУЗа в М-ве. Вот и живут мои внучки между городами. Когда завязывалась дружба - почти пополам жили там и там. Сейчас - школа, точнее 2 школы, и только на каникулах...
А Димуля - мой сосед, только я о них не подозревала, если бы не Маринка. 12.03.2016 17:09:38, ЕЕ
Воронеж - мой родной город. Дочери (и соответственно внуки) - остались по окончании ВУЗа в М-ве. Вот и живут мои внучки между городами. Когда завязывалась дружба - почти пополам жили там и там. Сейчас - школа, точнее 2 школы, и только на каникулах...
А Димуля - мой сосед, только я о них не подозревала, если бы не Маринка. 12.03.2016 17:09:38, ЕЕ
к моему соседу тоже дочку пустили- сосед был хирургом данной больницы, дочка старшей сестрой хирург. отделения, там и друзья, и родные собрались, к остальным не пускали.
Ок. А город какой у автора- если Москва- откуда димуля появился с бабушкой, если Воронеж- почему дети резко не общаются в соседних-то домах.. 12.03.2016 16:43:10, Дина (Джума)
Ок. А город какой у автора- если Москва- откуда димуля появился с бабушкой, если Воронеж- почему дети резко не общаются в соседних-то домах.. 12.03.2016 16:43:10, Дина (Джума)
Автор живет и жила с семьей в Воронеже. И в реанимацию можно попасть, даже если ты не дочка хирурга. А ваши изыскания для чего? У человека муж тяжело болен, какие разводки?
12.03.2016 16:49:26, Sloe
именно, что бывает и так - не потому, что кому-то должен.
а вам кажется, они вам долги отдают? 12.03.2016 15:18:10, Oker
а вам кажется, они вам долги отдают? 12.03.2016 15:18:10, Oker
так это вы начали с долга:"Хочу рассказать именно здесь, где главный принцип - никто никому ничего не должен."
12.03.2016 16:57:15, Oker
Так вы подтвердили, ч никто никому ничего не должен: вы тогда им помогали, потому что это было нужна вам - т.е. должны себе, а не кому-то. Сейчас я тоже сомневаюсь, что они помогают из чувства долга - просто бывают люди, которые приходят на помощь, когда она нужна. А когда не нужна - инициатива наказуема. И кстати, в таких ситуациях, как тяжеля болезнь действительно частно познается кто есть кто. Ну об этом тут уже тыща тем была. И главное - не знаешь, как ты-то себя поведешь, пока не случилось...
12.03.2016 14:28:36, hanhi
по мне так это совершенно нормальная ситуация. Вы так делали в свое время потому, что Вам так хотелось, а не потому, что Вы им были должны А теперь им хочется Вам помочь. В стремлении помочь ничего удивительного я не вижу. В каком-то смысле люди это делают для себя
12.03.2016 13:36:24, Степная кошка
А люди редко бывают совсем "никудышными" или "золотыми". В них обычно много всего. А что как проявляется, зависит от массы обстоятельств.
Сил Вам, всей семье, и друзьям. 12.03.2016 12:20:49, Питерская
Сил Вам, всей семье, и друзьям. 12.03.2016 12:20:49, Питерская
так это Вы описали обычное явление. Оно даже среди обезьян популярно. Называется: давай сперва я поищу у тебя блох, а потом ты у меня поищещь.
Но обезьяны стоят на низком уровне развития, поэтому еще не дошли до идеи "мы все должны искать друг у друга блох". Она, безусловно, более продвинутая.
особенно если адресована тем обезьянам, которые со своими блохами справляются сами. 12.03.2016 12:06:16, ландыш
Но обезьяны стоят на низком уровне развития, поэтому еще не дошли до идеи "мы все должны искать друг у друга блох". Она, безусловно, более продвинутая.
особенно если адресована тем обезьянам, которые со своими блохами справляются сами. 12.03.2016 12:06:16, ландыш
история хорошая, только зачем было писать вот это? - "Хочу рассказать именно здесь, где главный принцип - никто никому ничего не должен."
12.03.2016 11:50:31, Крапива
Да достали уже. Не вы, конечно. А вот тогда давно спросила о чем-то, кажется, чем можно объяснить, что маленький мальчик упорно лазит на книжный шкаф. У меня просто 2 дочери и внучка (тогда была 1) - психология мальчика для меня неясна.
Вы бы знали, что приходилось читать в ответ! 12.03.2016 17:27:59, ЕЕ
Вы бы знали, что приходилось читать в ответ! 12.03.2016 17:27:59, ЕЕ
Вы совершенно не понимаете смысл выраженич "никто никому ничего не должен". Вы не должны были брать детей, сейчас та семья не обязана была вам помогать. Вы тогда хотели это делать и делали для себя, а не для них. Они сейчас вам помогают не по обязанности.
12.03.2016 12:47:13, как-то так
ну это автору темы адресовано. Жалко, отредактировать вы теперь не можете.
12.03.2016 14:01:30, Крапива
Здоровья Алексею, насколько это возможно.
Ну и люди в целом лучше, чем мы о них думаем) 12.03.2016 11:11:54, Sloe
Ну и люди в целом лучше, чем мы о них думаем) 12.03.2016 11:11:54, Sloe
"никто никому ничего не должен" я воспринимаю как фразу, которая говорит о свободе выбора человека, об уровне его совести и чести.
Я очень рада, что вы познакомились с такими прекрасными людьми! С правильным представлением о своих желаниях :) 12.03.2016 10:58:41, Quokka ©
Я очень рада, что вы познакомились с такими прекрасными людьми! С правильным представлением о своих желаниях :) 12.03.2016 10:58:41, Quokka ©
а где тут про долг? нормальные человечные поступки
12.03.2016 10:30:30, Шерлок
знаешь, наиболее часто встречающийся вариант человека- это человек-желудок, который сегодняшнее добро еще помнит, пока жывотик набит, а вчерашнего - уже нет...
12.03.2016 11:04:15, AleXXX
Благодарность - тоже норма для некоторых людей, хотя для кого-то, пожалуй, нет.
И долг тоже далеко не все признают. 12.03.2016 10:42:43, ЕЕ
И долг тоже далеко не все признают. 12.03.2016 10:42:43, ЕЕ
но благодарность можно испытывать без всякого осознания долга. и желание помочь тоже
12.03.2016 10:44:51, Шерлок
не xотела сперва читать тему. Потом вчиталась, и вот теперь отвечаю даже.
Да бывает, (По разному бывает). В нашей семье тоже есть такие случаи. Благородство души это называется. Спасибо этим людям за благородство иx душ. А, может, и принимали они ваше отношение к ним потому, что интуитивно знали, что окажись на вашем месте они поступили бы точно также.
А вообще. В моиx рукаx сейчас оказались 2 книги. Первая - по персональному развитию. Вторая, - скажем так, - по экологии души.
Так вот в первой книге советики - "держитесь подальше от неуспешныx людей".
Во второй - "будьте внимательны к людям. Возможно им нужна ваша помощь Помогите им". 12.03.2016 10:23:11, t.k.k
Да бывает, (По разному бывает). В нашей семье тоже есть такие случаи. Благородство души это называется. Спасибо этим людям за благородство иx душ. А, может, и принимали они ваше отношение к ним потому, что интуитивно знали, что окажись на вашем месте они поступили бы точно также.
А вообще. В моиx рукаx сейчас оказались 2 книги. Первая - по персональному развитию. Вторая, - скажем так, - по экологии души.
Так вот в первой книге советики - "держитесь подальше от неуспешныx людей".
Во второй - "будьте внимательны к людям. Возможно им нужна ваша помощь Помогите им". 12.03.2016 10:23:11, t.k.k
Именно в Девичьей я впервые услышала - "держитесь подальше от неуспешных людей". Некоторые участницы активно эту установку декларировали.
13.03.2016 17:22:14, lanika
Ваш пост ещё раз доказывает мою теорему, что в жизни не бывает случайных встреч и случайных людей.
12.03.2016 10:16:51, Antre
"никто никому ничего не должен" - это скорее девиз подонков и эгоистов. Тут таких немного, ты гонишь...
12.03.2016 10:11:50, AleXXX
Каждый человек в своих поступках опирается на _свои_ решения, а не на абстрактное "должен" (если мы не о законах). Грубо говоря, каждый делает то, что он хочет. Просто кто-то хочет помогать, поддерживать, дружить и любить. А кто-то - использовать, брать, хитрить и увиливать. И первый делает то, что он делает не потому, что "должен", а второму хоть все уши прожужжи про "долг" - не станет этого делать. Так устроены люди :)
12.03.2016 11:25:20, УникаЛьнаЯ
Ерунда это. Действительно, никто никому ничего не должен. Потому что помогать ближним и дальним, не долг, а собственное решение, личное, базирующиеся на любви (окаксказанула!:)), симпатии и прочем. Не считать это долгом, вот в чем суть. А так, да "всем кому должна - прощаю" (с) :)
12.03.2016 10:47:49, хъ
А помнишь тему, когда к умирающей женщине отказались придти ее подруги. Настолько сильно было единодушное мнение, про "и не должны", что лично меня впечатлило.
Это как понять? Я думаю, как нечто само собой разумеющееся для определенной части, измеряемой здесь отнюдь не единицами.
Понятно, что не все. 12.03.2016 10:36:48, ЕЕ
Это как понять? Я думаю, как нечто само собой разумеющееся для определенной части, измеряемой здесь отнюдь не единицами.
Понятно, что не все. 12.03.2016 10:36:48, ЕЕ
это понять так - что и те, кто не пришел к подруге и те, кто это оправдывают - просто очень плохие люди. Как я удачно без мата обошелся, зацени :)
12.03.2016 11:01:37, AleXXX
Это элементарно понять, должен - это по закону, а все остальное это чувства.
12.03.2016 10:49:56, рица
то ест долг - это только гражданско-правовые и уголовно-административные отношения? Ну ты вааще - уже почти европейка :)
12.03.2016 11:02:36, AleXXX
Не гони на Европу. Здесь тоже нормальные люди живут и в своих поступках не только правовыми нормами руководствуются, но и сердцем и душой.
13.03.2016 17:26:02, lanika
Европа так Европа, вот сколько себя помню мне всегда нравились правила, живешь по ним и никаких проблем.
12.03.2016 11:39:49, рица
Сильно, вот сейчас с дочкой смотрели на клумбы слоем усыпанные бычками и думала убрать и успокоиться или собрать и отнести под дверь соседке. А если бы по закону было наказание за сброс бычков с балкона,мне бы не пришлось думать о бычках, думала бы только о цветочках, мне это больше по душе.
12.03.2016 11:59:39, рица
Нет, меня беспокоит наказание всех кто бросает бычки там где считает нужным.
12.03.2016 12:06:32, рица
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?