Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Юбилей и подарок. В продолжение темы о двоюродных-троюродных
Большое спасибо, вы все мне помогли принять решение.
10.03.2016 15:25:41, Moon
129 комментариев
Так это он не расчетливый. а по-родственному, простецки не отяготил раздумьями о сюрпризах всяких. Обозначил к тому же минимальную сумму. Сколько там у вас немного повыше среднего стол в ресторане - вот столько умножить на два и положить в конвертик.. Но, правда, я тоже деньги люблю)) Друзья дарят разные подарки, но с ними у нас не принято конверты презентовать, а родственникам, имхо, лучше деньги. Да и в полтинник он уж сам лучше знает сюрпризы, которые ему нужнее. Идите спокойно и веселитесь-общайтесь.
10.03.2016 16:36:56, Etagerka
Я бы и спрашивать не стала что дарить. Подарила бы то, что считаю нужным.
А если уж спросила бы (мало ли зачем), то подарила бы то, что хочет именинник. Ну, если это в той ценовой категории, что я планировала потратить. 10.03.2016 16:27:16, Птичка снежная
А если уж спросила бы (мало ли зачем), то подарила бы то, что хочет именинник. Ну, если это в той ценовой категории, что я планировала потратить. 10.03.2016 16:27:16, Птичка снежная
Про "стол окупить" смешно, на юбилей обычно для собственного удовольствия тратятся, а мужик наварить на гостях собрался. Идите, конечно, веселитесь там и ешьте-пейте побольше:) От вас двоих с мужем 5 тыр в конверте - прекрасный подарок. Тем более что радовать человека задачи на стоит:)
10.03.2016 16:20:45, nickoffova
-Мне казалось, что деньги стали давно уже основным типом подарка. Ну все лучше, чем чайники и гобелены с русалкой.
10.03.2016 16:19:03, вау
деньги - самый странный подарок (ну кроме свадьбы). вот,напр., у моей дочери две лучшие подруги, ДР у них подряд с небольшим интервалом. смешно и нелепо было бы им друг другу деньги приносить и перекладывать из кармана в карман. или на НГ в семье/с друзьями ими обмениваться.
10.03.2016 16:31:04, Лиора
никогда не дарила ни того ни другого. ))) Вру. Друзьям дарили чайник на НГ - у них старый почти сломался. Парадокс - они его так и не открыли - стоит, старый, говорят, когда совсем развалится - тогда этот поставим... Йоги, одно слово...
10.03.2016 16:21:43, Moon
Это не парадокс, это одно из следствий явления "подарок". В любом, самом замечательном подарке заложен возможный неудачный исход - что он так и не будет использован. Да даже вещь выбранная и купленная самолично себе может иметь такую судьбу. Что уж о подарке говорить.
Поэтому, я считаю, подарив/приняв подарок, нужно меньше всего огорчаться его бесполезности. В подарке главное - то, что он есть и *имеет шанс* понравиться и пригодиться. 10.03.2016 17:49:38, Аня-лэ
Поэтому, я считаю, подарив/приняв подарок, нужно меньше всего огорчаться его бесполезности. В подарке главное - то, что он есть и *имеет шанс* понравиться и пригодиться. 10.03.2016 17:49:38, Аня-лэ
Брат ваш, мужу говорить не обязательно, 5 тысяч на 50 летие легко окупит стол.
Не стоит сжигать мосты в детство из-за прямоты брата и доверия вам. 10.03.2016 16:18:58, NLU
Не стоит сжигать мосты в детство из-за прямоты брата и доверия вам. 10.03.2016 16:18:58, NLU
"каков вопрос, таков ответ"
и не понимаю, чем он плох. Не надо придумывать, искать, метаться.
Кстати) а что вы хотели подарить? 10.03.2016 16:15:08, Oker
и не понимаю, чем он плох. Не надо придумывать, искать, метаться.
Кстати) а что вы хотели подарить? 10.03.2016 16:15:08, Oker
У меня было две идеи. Тандыр (у него есть дом за городом) и деньги. Ну или еще что-то допустим из разрешенного оружия.
10.03.2016 16:18:27, Moon
Я задумалась. И вспомнила его свадьбу. Когда всех попросили дарить деньги - лет 25-30 назад это не так очевидно было, ну ладно, свадьба, понятно. А стол был в столовой, простите, с винегретом и все расстройством желудка потом страдали.
Все-все, сейчас вы меня в меркантильности уличите.... 10.03.2016 16:25:46, Moon
Все-все, сейчас вы меня в меркантильности уличите.... 10.03.2016 16:25:46, Moon
это ответ на мой вопрос? Не понимаю, кстати, чем вам винегрет не угодил?
зы. 25 лет назад вполне дарили деньги на свадьбу) 10.03.2016 16:28:37, Oker
зы. 25 лет назад вполне дарили деньги на свадьбу) 10.03.2016 16:28:37, Oker
винегрет съели нормально. хотя торжественность этого блюда сильно преувеличена, думаю. А вот потом было, простите, недомогание... Оно и не угодило ))).
10.03.2016 16:30:45, Moon
я б не стала давиться винегретом, если б он мне показался не свежим.
А если на вкус нормальный, то не стала б на него грешить.
Ну, и помнить это 30 лет тоже ;) 10.03.2016 16:38:34, Oker
А если на вкус нормальный, то не стала б на него грешить.
Ну, и помнить это 30 лет тоже ;) 10.03.2016 16:38:34, Oker
я вас спросила, почему вас задел его ответ) винегрет к этому мало отношения имеет)
вы зачем-то начали вспоминать, чем брат плох) 10.03.2016 16:47:19, Oker
вы зачем-то начали вспоминать, чем брат плох) 10.03.2016 16:47:19, Oker
какая разница для подарка на свадьбу, где делали стол и что за ним ели?
ты его просто не любишь, своего кузена. Но зачем тогда принимать приглашение на праздник, не понимаю. 10.03.2016 16:28:18, Вечная Весна
ты его просто не любишь, своего кузена. Но зачем тогда принимать приглашение на праздник, не понимаю. 10.03.2016 16:28:18, Вечная Весна
автора расстраивает, имхо, то, что не всегда она попадает в разряд "нужных брату людей".
10.03.2016 16:33:08, ландыш
воздушный пистолет или ружье вроде нет, если ничего не изменилось в последний год ...
10.03.2016 16:22:46, Moon
кстати, а что ты ожидала от него услышать на свой вопрос вежливости?)
10.03.2016 16:14:13, Вечная Весна
Мне надо было вектор понять. А мне прям точку на карте показали. Вот и опешила, наверное, трепетная такая...
10.03.2016 16:19:04, Moon
точка на карте - это "я предпочту 200 евро, только не рублями и не долларами, пожалуйста"
10.03.2016 16:38:45, Lancel
ты привередничаешь)
он и показал вектор - деньги. А насчёт суммы реши сама. 10.03.2016 16:21:48, Вечная Весна
он и показал вектор - деньги. А насчёт суммы реши сама. 10.03.2016 16:21:48, Вечная Весна
Идти. Нести деньги - эквивалент подарку. Я бы перекрестилась, что не6адо голову ломать , что подарить на юбилей не близкому родственнику :)
10.03.2016 16:13:09, masyanya белая и пушистая
А я вот Вас не очень понимаю, вернее совсем не понимаю. Что значит из вежливости, не понимаю? Из вежливости - это спросить: "Тебе лучше деньгами или на свой вкус подарок?". Ну вот он ответил бы: я хочу вот эту удочку, с такими-то характеристиками, в таком-то магазине продается. То есть он уже даже обозначил бы сумму, это бы поставило Вас в еще более жесткие рамки (вдруг у Вас денег на удочку нет, вдруг этот магаз в 100 км). А зачем тогда спрашиваете, а? За пресловутым "ничего не надо". Ну так оно пОшло выглядит, это "ничего не надо". Отличный такой разговор, в переводе: - подарка у меня для тебя нет и идей нет, так что сразу отказывайся от подарка, - спасибо, подарок не нужен.
Невежлив именно сам вопрос, кмк (в Вашей ситуации). А ответ родственника предполагает большую свободу выбора (сумму на усмотрение). Ну а то, что он ответил искренне и со свойственной ему простотой и расчетливостью - ну да, не аристократ. 10.03.2016 16:04:52, Lancel
Невежлив именно сам вопрос, кмк (в Вашей ситуации). А ответ родственника предполагает большую свободу выбора (сумму на усмотрение). Ну а то, что он ответил искренне и со свойственной ему простотой и расчетливостью - ну да, не аристократ. 10.03.2016 16:04:52, Lancel
Вот вот. Одна наша знакомая на вопрос о подарке , пожелала сушилку для белья , а они у нас начиная от 500 евро… .. Больше такие вопросы не задаю :) вернее только адекватным друзьям
10.03.2016 16:19:41, masyanya белая и пушистая
Странно. У нас сушилки для белья от 500 рублей. На ножках такие, стальные ))). В Метро.
10.03.2016 16:23:22, Moon
Я, например, на такой вопрос выдаю список из нескольких пунктов, сильно разных по стоимости :) А там уж у кого что получится :) Собственно, если бы я прямо верила в людей и имела привычку задавать этот вопрос, я бы ждала от других примерно того же...
10.03.2016 16:15:13, Келайно
А мне кажется, что такое возможно только с близкими людьми. С близкими я тоже так делаю.
10.03.2016 16:23:47, Lancel
Буквально на днях я задавала такой вопрос другой родственнице по поводу подарка на ее юбилей. Близкой. Она сказала - деньги не нужно, пусть сюрприз будет.
И мы сделали подарок, который оказался очень в тему. В процессе выбора созванивались - там без размеров было никак. Но все равно сюрприз получился. Ей было приятно его получить, как нам показалось.
Я задавала этот вопрос, ожидая услышать вектор. Ну не прям же "денег давай". 10.03.2016 16:12:57, Moon
И мы сделали подарок, который оказался очень в тему. В процессе выбора созванивались - там без размеров было никак. Но все равно сюрприз получился. Ей было приятно его получить, как нам показалось.
Я задавала этот вопрос, ожидая услышать вектор. Ну не прям же "денег давай". 10.03.2016 16:12:57, Moon
А я бы ответ "пусть сюрприз будет" восприняла как ожидание от меня чего-то невероятного. А Вам ответ про деньги не понравился, ну так он равноценный, честное слово. Ошибка именно на стадии вопроса. А дальше Вы просто придираетесь к человеку (ну да, простые у него манеры).
Если же человек будет "вектор" задавать, то, я очень извиняюсь, скорее всего он ждет что-то совершенно конкретное и на это надо будет выйти (то есть все равно подарок определенной стоимости), или же будет большое разочарование. Нет ничего ужаснее, когда хочешь конкретную вещь, а тебе дарят "из той же серии". 10.03.2016 16:28:24, Lancel
Если же человек будет "вектор" задавать, то, я очень извиняюсь, скорее всего он ждет что-то совершенно конкретное и на это надо будет выйти (то есть все равно подарок определенной стоимости), или же будет большое разочарование. Нет ничего ужаснее, когда хочешь конкретную вещь, а тебе дарят "из той же серии". 10.03.2016 16:28:24, Lancel
Но заказ на удочку за 100 тыс. редкой модели был бы на много хуже.
Честно говоря, читая Ваш текст, я думала, что-то такое и заказал. А тут всего лишь деньги :)
100 у.е. - прекрасный подарок, имхо. Или 5.000 р. Ну, в моей представлении, конечно, уместны такие суммы. 10.03.2016 16:16:50, МарикаЧ
Честно говоря, читая Ваш текст, я думала, что-то такое и заказал. А тут всего лишь деньги :)
100 у.е. - прекрасный подарок, имхо. Или 5.000 р. Ну, в моей представлении, конечно, уместны такие суммы. 10.03.2016 16:16:50, МарикаЧ
Ну вот мой собственный сын дарить на свадьбу просил деньги. И совершенно правильно, барахла у них и так было полно.
10.03.2016 16:14:19, пчела Майя
А чем юбилей хуже. Тем более барахла ненужного дома наверняка не меньше, чем у молодых.
10.03.2016 16:21:12, пчела Майя
Да я не против подарить деньги, это все упрощает.
Но , как сказать, как объяснить.
Некоторые меня поняли, а некоторые нет. И наверное не смогу я им объяснить...
В общем вы все мне помогли решить... У меня муж еще против деньги дарить, всегда, говорит, надо чтоб память была о тебе. Его еще разубеждать придется.
Спасибо. 10.03.2016 16:26:48, Moon
Но , как сказать, как объяснить.
Некоторые меня поняли, а некоторые нет. И наверное не смогу я им объяснить...
В общем вы все мне помогли решить... У меня муж еще против деньги дарить, всегда, говорит, надо чтоб память была о тебе. Его еще разубеждать придется.
Спасибо. 10.03.2016 16:26:48, Moon
!!!!!!!!!!!! Обожаю этот анекдот)) глядя на окружающих меня девушек,понимаю, что он ОЧЕНЬ жизненный ))))
11.03.2016 13:04:35, Ехидна )))
так ты не объясняй. Ты, главное, сама пойми, что твое понимание не такое объективное, как тебе кажется.
10.03.2016 16:35:58, ландыш
Моему мужу - дело - до всего.
В субботу, к примеру, он увлеченно вместе с нашей кошкой гонял постороннего деревенского кота из нашей прихожей.
Хотя та сама бы справилась. Считает что это и его дело )). 10.03.2016 16:35:34, Moon
В субботу, к примеру, он увлеченно вместе с нашей кошкой гонял постороннего деревенского кота из нашей прихожей.
Хотя та сама бы справилась. Считает что это и его дело )). 10.03.2016 16:35:34, Moon
*сейчас будет шутка*
все дело в муже, оказывается! проблемы у Вас с мужем, а не с братом))))). 10.03.2016 16:40:28, Lancel
все дело в муже, оказывается! проблемы у Вас с мужем, а не с братом))))). 10.03.2016 16:40:28, Lancel
Я не буду говорить что у меня с мужем нет проблем. Мне давно уже не столько лет, чтобы так безапеляционно судить обо всем.
Я скажу только, что у меня с братом проблем нет. )
Не додумывайте. 10.03.2016 16:47:56, Moon
Я скажу только, что у меня с братом проблем нет. )
Не додумывайте. 10.03.2016 16:47:56, Moon
"*сейчас будет шутка*"
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 10.03.2016 16:51:37, ну что Вы в самом деле?))
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 10.03.2016 16:51:37, ну что Вы в самом деле?))
не идти, конечно.
Офигенно богатые все. За 100 баксов я вкуснее поем и с более приятными мне людьми :) 10.03.2016 15:57:00, AleXXX
Офигенно богатые все. За 100 баксов я вкуснее поем и с более приятными мне людьми :) 10.03.2016 15:57:00, AleXXX
Я б перфоратор подарила. Со словами "ты вроде говорил про ремонт и стройку" (а про деньги я типа прослушала) :))
10.03.2016 15:55:51, Келайно
))) Ну у меня этот брат скорей нанимать кого-то будет, чем самостоятельно перфорировать... хотя как знать.... сам тоже не без рук....
10.03.2016 16:05:41, Moon
Это уже детали! Сказал ремонт - значит, имел в виду, что надо дарить всё для ремонта, и пусть будет доволен! :))))
10.03.2016 16:12:36, Келайно
Вот после того, как спросили, остается идти с деньгами "как заказано" или не идти совсем. имхо.
Зачем, зачем люди спрашивают, если не готовы услышать ответ? :) 10.03.2016 15:54:28, УникаЛьнаЯ
Зачем, зачем люди спрашивают, если не готовы услышать ответ? :) 10.03.2016 15:54:28, УникаЛьнаЯ
моя реакция после такого - положить деньги в конверт и отправиться на праздник.
мне даже странно, что может возникнуть другая реакция )). 10.03.2016 15:53:22, ландыш
мне даже странно, что может возникнуть другая реакция )). 10.03.2016 15:53:22, ландыш
Раз Вы сами спросили - дарить сколько не жалко, ту сумму на которую вы рассчитывали купить подарок. У меня хуже было, пригласил неблизкий приятель надень рождения жены и потом сам названивал типа подарите деньги я хочу купить ей кофемашину, мол будет совместный подарок. Я подумала, во-первых никто у него не спрашивал, что дарить, во-вторых, приезжая к нам, они обычно дарили какую-то ерунду, в-третьих, кофемашина стоит тысяч 80, это мне что 40 тысяч дарить? В общем решила не париться, и под благовидным предлогом отказалась от такого дня рождения.
10.03.2016 15:51:45, ТомаГавк
"кофемашины" от 2000 яндекс предлагает. Так что дарить "на кофемашину" можно сколько угодно :)
10.03.2016 15:55:46, УникаЛьнаЯ
Нет, не обязан, знание цены кофемашины ему тоже ни к чему тогда :)
10.03.2016 17:08:13, на лабутенах нах
Там предполагалась хорошая, это было особо подчеркнуто. Да и судя по их старой, диапазон был понятен, тем более я сама кофеманка и в машинах этих разбираюсь.
10.03.2016 15:58:39, ТомаГавк
Сходить, конечно.
А чем ответ удивил, не поняла. Честно сказал, на что рассчитывает, другое дело, сколько подарите. 10.03.2016 15:46:43, Antre
А чем ответ удивил, не поняла. Честно сказал, на что рассчитывает, другое дело, сколько подарите. 10.03.2016 15:46:43, Antre
Я бы спросила: сколько? :)
10.03.2016 15:43:59, Ветер Перемен
10.03.2016 15:43:59, Ветер Перемен
Если по карману, принесла бы запрошенную сумму, если не по карману, спросила бы у брата, а если столько не могу? :)
Мне нравится полная ясность и договоренность.
10.03.2016 15:47:43, Ветер Перемен
Мне нравится полная ясность и договоренность.
10.03.2016 15:47:43, Ветер Перемен
если я стала задумываться идти или не идти, то однозначно не идти.
10.03.2016 15:41:13, Вечная Весна
А что такого? Конечно деньги проще всего дарить. И применение им найти тоже проще всего. А ненужные подарки вечно девать некуда.
10.03.2016 15:38:50, пчела Майя
ничего нового же вы про него не узнали? да и сам по себе подарок деньгами не что-то необычное. и вы сами спросили. разве что идея "окупить" неприятна, но, повторю, это для вас не новость
10.03.2016 15:37:54, Шерлок
Нда. Простота хуже воровства. Ну уж раз отозвались на приглашение, идите с конвертом... Только я бы больше к такому в гости постаралась бы не попадать.
10.03.2016 15:36:50, Брюзжит Джонс
Я бы не пошла. Потому что общение с такими родственниками для меня тяжкая ноша, не переношу.
Если вы опять попали в "нужник", пусть сам за вами побегает. 10.03.2016 15:33:00, на лабутенах нах
Если вы опять попали в "нужник", пусть сам за вами побегает. 10.03.2016 15:33:00, на лабутенах нах
Пойду. Денег понесу обычно. Долларов сто.
10.03.2016 15:32:06, Акцент
Можно отнести 2 доллара одной купюрой. И купюра редкая, и подарок "назидательный", и таки деньги - условия соблюдены.
10.03.2016 15:36:38, на лабутенах нах
Я бы порадовалась. Ничем не хуже большинства подарков, которые мне дарили и которые я не знаю куда пристроить :) Хотя выбирали "с душой"
10.03.2016 15:59:36, Аня-лэ
Вот да! :) Именно с душой. Или еще с пожеланием, чтобы "деньги притягивал", которые всегда так нужны.
10.03.2016 16:01:17, на лабутенах нах
Так это ж подарок. Раритет! Можно даже в рамочку сунуть :)
Как в одном старом американском фильме показали: богатые родители невесты подарили будущему зятю на помолвку 10 баксов.
Вот "10 баксов" так фильм и назывался. Очень поучительный фильм об отношении к деньгам был. Занудный, правда, но запоминающийся. 10.03.2016 15:51:25, на лабутенах нах
Как в одном старом американском фильме показали: богатые родители невесты подарили будущему зятю на помолвку 10 баксов.
Вот "10 баксов" так фильм и назывался. Очень поучительный фильм об отношении к деньгам был. Занудный, правда, но запоминающийся. 10.03.2016 15:51:25, на лабутенах нах
Пойду. Денег подарю сколько не жалко/сколько считаю нужным/на сколько рассчитывала подарок купить. Мне же проще - не надо подарок искать, сомневаться-мучиться, и яточно знаю, что человеку нужно и порадует.
Если бы я была принципиально против дарения денег, подарила бы подарок, все же я с ним согласна - главное увидеться. С этой целью в гости хожу/к себе приглашаю. 10.03.2016 15:31:59, Аня-лэ
Если бы я была принципиально против дарения денег, подарила бы подарок, все же я с ним согласна - главное увидеться. С этой целью в гости хожу/к себе приглашаю. 10.03.2016 15:31:59, Аня-лэ
А мне казалось, что идея "окупить стол" довольно стара.
Многие просят деньгами. На свадьбу, например. И про ДР тоже такое слышала.
Деньги - что может быть проще? Не надо думать о подарке, что-то искать, выбирать... 10.03.2016 15:29:16, МарикаЧ
Многие просят деньгами. На свадьбу, например. И про ДР тоже такое слышала.
Деньги - что может быть проще? Не надо думать о подарке, что-то искать, выбирать... 10.03.2016 15:29:16, МарикаЧ
Жлобство это - "окупить стол". Свадьба - другое дело, там на обзаведение хозяйством.
10.03.2016 15:38:13, Брюзжит Джонс
ну да, он жлоб по большому счету.... Правда довольно обаятельный насколько помню)... Ладно, не мне ж с ним жить, у меня свой есть.
Сходим. С конвертом. Не очень пухлым. 10.03.2016 15:40:31, Moon
Сходим. С конвертом. Не очень пухлым. 10.03.2016 15:40:31, Moon
ну и прикинь, сколько ты съешь и выпьешь по ценам среднего общепита, столько и неси. тыщи две :)
10.03.2016 15:59:18, AleXXX
мне жалко было бы... мы посчитали - только с НГ суммарно поздравлено 85 человек :)
10.03.2016 16:41:03, AleXXX
Почему, мог бы сразу ответить, на вопрос "что дарить " - столько-то денег :)
10.03.2016 15:50:31, Аня-лэ
ну в каком смысле?
В смысле зачем он мне нужен? Да низачем - у каждого своя жизнь.
Просто он один из буквально трех моих родственников моего поколения, который как-то близок в смысле не теряем из виду. Затем, что его мама очень хотела чтоб мы дружили. И я помню беззаботное детство и юность, где мы бок о бок бегали... 10.03.2016 15:48:13, Moon
В смысле зачем он мне нужен? Да низачем - у каждого своя жизнь.
Просто он один из буквально трех моих родственников моего поколения, который как-то близок в смысле не теряем из виду. Затем, что его мама очень хотела чтоб мы дружили. И я помню беззаботное детство и юность, где мы бок о бок бегали... 10.03.2016 15:48:13, Moon
сходите-сходите. а мужа не нервируйте, зачем.
в нашем возрасте уже каждый имеет право на свои странности. как ваш брат ;) 10.03.2016 16:15:20, Акцент
в нашем возрасте уже каждый имеет право на свои странности. как ваш брат ;) 10.03.2016 16:15:20, Акцент
С таким отношением к нему идти точно не нужно, ИМХО. Чего там ловить на этом празднике, если он (троюродный брат) вам неприятен?
10.03.2016 15:55:58, на лабутенах нах
Можно, а суть та же. Скажи он по-другому, вы бы сказали "все равно я его раскусила, хоть он и пытался прикрыться красивыми словами" :) И результат тот же был бы - ваша обескураженность его корыстолюбием.
10.03.2016 15:36:05, Аня-лэ
Вы же не первый день его знаете. Просто подзабыли, что он - вот такой, потому и в недоумении, имхо.
А так все вполне вписывается в образ.
Я бы пошла. Там же, наверняка, людей будет много и общаться Вам придется по минимуму. Зато праздник и имениннику приятно. 10.03.2016 15:35:30, МарикаЧ
А так все вполне вписывается в образ.
Я бы пошла. Там же, наверняка, людей будет много и общаться Вам придется по минимуму. Зато праздник и имениннику приятно. 10.03.2016 15:35:30, МарикаЧ
точно ли праздник - бухать с кучей полузнакомых неинтересных людей? Больше на корпоратив похоже, на на него не надо скидываться...
10.03.2016 16:00:11, AleXXX
Кому - что:) Я на таких мероприятия танцульки люблю. Да и всегда найдется кто-нибудь интересный - пообщаться. Хоть один:)
10.03.2016 16:12:11, МарикаЧ
Читайте также
Отношения, которые идут в никуда
Как понять, что отношения изжили себя и пора их заканчивать?