Раздел:
-- посиделки
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Смотреть всем. Новый вид мошенничества.
Покупаю в яшма золото(тц город на рязанке) серьги дочкам. плачу картой. Дают чек 2230. Всё ок, но что я в тел посмотрела не знаю. А там списали 2800.
спрашиваю:-как же так?
Мне:- А зачем вы туда смотрите? вот же у вас чек и там всё верно 2230.
- подождите. причем здесь чек, если с карты списали больше?
Попугались немножко между собой продавцы, но чек отменили и пробили новый правильный.
Будьте бдительны! Вот такие бывают ошибочки в предпраздничной суматохе. :)
22.02.2016 15:42:13, olga88
88 комментариев
Больше на ошибку похоже.
Больше на ошибку похоже.
23.02.2016 14:10:07, nasamax
невнимательность продавца. Не понимаю →
невнимательность продавца. Не понимаю,почему сразу не отменили чек. день в день по карте- это ж прелесть.. никаких обьясниловок писать не надо...
продавцам ничего не идёт, все в бух-ю,а там уже начинаются проблемы.
сама так раз косякнула.. на 30 рублей больше списала..(случайно,а человек не заметил). замумукалась писать объяснительные.
23.02.2016 12:16:08, Бандерилья
Бегло просмотрела ответы ниже. Я не знаю →
Бегло просмотрела ответы ниже. Я не знаю как они это реализуют в свою пользу, но это точно мошенничество. Сталкивалась несколько раз с двойным списанием. Спасало исключительно уведомление на телефон. Вы молодец, что смотрите. я теперь всегда сверяю сумму чека и сумму списания.
Здесь другой случай, думаю объяснимый людьми сведующими.
Спасибо за предупреждение. И респект за внимательность.
22.02.2016 22:39:33, Люблюкошек
Это не новый, это довольно старый вид →
Это не новый, это довольно старый вид мошенничества. Только чаще слышала о нем, когда люди расплачивались картой на заграничных курортах, типа Турции или Египта.
22.02.2016 19:32:38, МарикаЧ
Я не думаю, что был злой умысел в →
Я не думаю, что был злой умысел в действиях продавцов. Скидки никакой не было по акции? Возможно просто скидка пробивается после проведения чека, такое бывает, это от программы зависит. А продавец могла посмотреть до проведения чека сумму и вбить ее в терминал.
22.02.2016 18:34:47, verum
Не сходится по цифрам.
22.02.2016 18:37:03, olga88
Понимаете, просто, самому продавцу нет никакой выгоды списывать у Вас лишние 500р, ему геморроя больше при выявлении ошибки. Думаю, тут просто невнимательность продавца. Дело в том, что бухгалтерия очень дотошна по отношению к банковским платежам. Я как бывший управляющий розничной сетью Вам говорю)
22.02.2016 18:42:05, verum
Вы прям тот самый главный бухгалтер? Вы белый, серый или черный? Ах... вы бывший..
22.02.2016 22:43:47, Люблюкошек
Я вообще не бухгалтер. Но первичную бухгалтерию розничной точки я знаю. В чем вопрос-то?
22.02.2016 23:34:34, verum
Чего это никакой выгоды? продавец тупо на эти 600 рублей товара себе лично возьмет и у него все сойдется по бухгалтерии...
22.02.2016 19:37:06, nessyl
И пробьет отдельный чек на разницу в сумме? при этом умудрится это сделать так, чтобы было не заметно по времени и будет сидеть и трястись, что это не вскроется, когда покупатель придет домой и проверит смс из банка?! Не слишком ли рискованно из-за 600р?
22.02.2016 19:38:57, verum
Зачем ему еще один чек? он просто спокойно в этот же день (или на следующий, главное до следующей сверки товара уложиться) наберет себе "подарков" на сумму "ошибочно пробитого". Абсолютное большинство покупателей не сверяют чеки магазина с проводками банка по карте пост-фактум, т.е. если сразу ошибку не заметили, то вероятность того, что она так и останется незамеченной очень велика.
Насчет "сидеть и трястись" - люди все очень разные... некоторые воруют с азартом и удовольствием :((
22.02.2016 21:22:30, nessyl
как это возможно без чека?
22.02.2016 21:35:51, Oker
А в чем проблемма себе чек пробить?
22.02.2016 21:39:09, virus
ровно на сумму разницы?
22.02.2016 21:55:20, Oker
если хотелось что-то конкретно, то могли специально на нужную сумму больше по карте провести.
Но это я теоретизирую. Я часто встречалась с косяками кассиров (правда, банковскими, а не магазинными), там не было злого умысла, была одна сплошная глупость и невнимательность :)
22.02.2016 21:57:43, virus
или взять нужный товар на любую сумму, а по кассе провести разницу между фактической ценой и "ошибкой терминала" - как если бы покупатель часть чека оплатил картой, а остальное - наличкой...
Я встречалась и с косяками по невнимательности/ неопытности/ усталости, и с намеренным обманом/ мошенничеством. Причем обман далеко не всегда был умным (хотя мошенник, наверняка, думал иначе).
23.02.2016 00:55:17, nessyl
я почти уверена, что так оно и есть)
22.02.2016 22:02:04, Oker
проблема в том, что обращение покупателя на следующий день может вылиться боком, а такое бывает. В таком случае вполне возможно сделать возврат и пробить все как положено, а если вскроется, что на разницу пробит чек, то это уже другая статья.
22.02.2016 21:43:19, verum
Мне кажется, те кто ворует, не всегда думают о последствиях.
Но может и случайный косяк, тоже бывает.
22.02.2016 21:45:48, virus
Я вскрывала несколько схем воровства своих продавцов, приезжая с незапланированными инвентаризациями, присылая тайных покупателей и пр. И могу сказать, что мухлевать с безналом очень сложно. Есть схемы куда проще и безопаснее.
22.02.2016 22:13:42, verum
Сумму чеков (Z-отчет) по кассе снимают каждый вечер в конце смены, точно такой же отчет вечером снимают и по терминалу. Они должны сходиться, иначе это косяк (сумма наличными и бзналом пробивается в разные секции). Мне кажется Вы не совсем в теме того, о чем говорите. Или речь идет о магазинчике ипешника, а не крупного сетевика, хотя сомневаюсь, что там не закрывают смену записью в журнале кассира и прикреплением отчета о закрытии кассовой смены.
22.02.2016 21:30:43, verum
Схема не так сложна: 1) по терминалу проводится сумма больше, чем по кассе; 2) как только покупатель вышел из магазина, не заметив "ошибки" (если заметил - продавец извиняется и отыгрывает назад), по кассе пробивается чек на сумму разницы с терминалом; временной лаг мизерный и хозяину (если он заметит этот лаг вообще) всегда можно правдоподобно его объяснить (например, тем, что покупатель выбирал между двумя вариантами и в последний момент решил взять товар подороже).
После этого кассовый отчет и отчет по терминалу сходятся по суммам, но в магазине остается "лишний" товар - его и забирает продавец до следующей сверки (инвентаризации). Да - это схема для маленького магазинчика, где продавец, кассир и старший продавец (старший смены, зав.отделом и т.п.) - одно лицо; а в чеке не пробивается конкретный вид (артикул) проданного товара, только сумма.
22.02.2016 21:56:44, nessyl
да ну? вы это как продавец?как старший смены говорите?
23.02.2016 12:17:47, Бандерилья
Нет, продавцом я последний раз работала так давно, что это уже неактуально :) Но к торговле/ общепиту имею некоторое отношение и, по роду своей деятельности, регулярно сталкиваюсь с разными способами мошенничества в этой сфере.
Некоторые схемы обмана покупателей/ хозяев персоналом мне самой кажутся странными и излишне "накрученными", некоторые - откровенно глупыми, но нечестных людей в торговле не меньше, чем в любой другой сфере; не все они ищут легких путей и многие - откровенно глупы.
23.02.2016 13:46:50, nessyl
то,что автор пытается описать как мош.- есть два варианта- или косяк продавца(не ту сумму вбил по терминалу)( на месте последнего я б прыгала до потолка от сЧАСИЯ,,что день в день и можно все скрыть от бдительного ока бух-тии и не надо писать никаких бумаг) или косяк банка( если по чеку и терминалу сумма одна,а в СМС- другая..)
23.02.2016 13:53:22, Бандерилья
согласна. Или это магазин некого бренда, но где работают "все свои"
22.02.2016 22:48:25, Люблюкошек
1) в нашем случае конкретный вид пробивается
2) человек может выйти из магазина, зайти в кафе и посмотреть смс. Это волне реальная ситуация. И что будет делать кассир?
22.02.2016 22:12:28, Oker
Куда проще не пробить чек, заболтав покупателя, а потом до инвентаризации успеть положить этот товар на место, купив его со скидкой для сотрудника. Схем левого заработка много, терминальные ошибки, слишком рискованны, поэтому я и утверждаю, что это халатность, а не злой умысел)
22.02.2016 22:09:28, verum
Ну и вообще - иногда такие глупые способы мошенничества/ воровства попадаются, что просто диву даешься. №1 в моем личном "рейтинге" - администратор в дорогом ресторане, с хорошей (очень хорошей!) зарплатой, как никто другой осведомленный, что хозяева могут простить многое, но только не воровство, что в ресторане жесткий контроль поступления/ расхода продуктов и стоит система видеонаблюдения со 100% покрытием подсобных помещений, который не смог удержаться и спер кусок мяса с кухни... даже по розничным ценам этот кусок не больше 500 руб. стоил - и человек ради него пошел на риск потерять отличную работу и репутацию :(
23.02.2016 00:49:15, nessyl
Вы что издеваетесь. Да сейчас за не пробитый чек так поимеют! Не, это не халатность.
22.02.2016 22:50:52, Люблюкошек
Это смотря где. У нас это можно было запросто сделать(магазины люксовой проф косметики) и постоянных покупателей продавцы знают в лицо и знают кого можно заболтать и кто чек не берет на 20-30 тыс., а кто за скидку 5% с 3 тыс мозг вынесет и все перепроверит. Торговля, как и все другие отрасли имеет свои лазейки)
22.02.2016 23:26:54, verum
И вы туда же, ещё скажите , что 600 руб не деньги.
Мне не интересны цели продавца и его выгода , и зачем он меня убеждал, что смс из банка не надо верить , а надо верить товарному чеку.
По факту заплатила , больше, чем надо , сначала. Потом деньги всё же вернули. Если б не заметила сразу, то было бы морока ездить ещё раз что-то доказывать ит.д. Просто поделилась, что так тоже бывает и надо быть внимательнее и как девочки ниже пишут,проверять каждый шаг.
22.02.2016 18:51:18, olga88
Угу, угу, у меня ровно такая же фигня случалась, да не у нас, а за границей. Вот тоже хорошо, что в телефон глянула, да с языком проблем не было, смогла быстро объясниться. Платеж отменили, заново пробили. А там между прочим евро, а не рубли)).
22.02.2016 19:28:28, ШаНуар
Надо верить слипу и хорошо, что Вы так быстро обнаружили ошибку. :)
22.02.2016 18:54:11, Ветер Перемен
Вы меня не поняли) Дело в том, что здесь на лицо халатность данного продавца, а не мошенничество. Зачастую, плохо обученный персонал, городит отсебятину, лишь бы не сделать лишнее телодвижение.
22.02.2016 18:53:42, verum
Когда с моего счёта списывают лишнюю сумму и не сразу отдают...
22.02.2016 19:09:21, olga88
Да, дело в том, что если продавцов не качественно обучают, они не понимают разницу и не знают, что правильнее чек или терминал... У многих нет карт и они не понимают разницы. К сожалению, но таково халатное отношение к своим обязанностям. Сомневаюсь, что крупному сетевому магазину нужна такая репутация (даже за 600р с покупателя).
22.02.2016 19:20:52, verum
Моему кошельку тоже не нужны такие траты :) поэтому и пишу для тех , кто считает деньги. Ну а о репутации пусть сами думают. Там 3 продавца были и без стеснения ругались при покупателях.
22.02.2016 19:40:22, olga88
Никто не говорит, что Вам такие траты нужны. И практически все считают свои деньги, но дело не в мошенничестве, а в халатности. Именно это я и пытаюсь Вам донести. Если бы Вы озаглавили тему "будьте внимательнее" или "халатность продавцов", то я думаю даже не отметилась бы здесь. Но Вы же окрестили мошенниками сеть магазинов, а они тут совершенно не при чем.
22.02.2016 19:44:57, verum
Я не про сеть ,а про конкретный случай. В случае халатности сто раз бы извинились , а не убеждали меня не верить своим глазам.
22.02.2016 19:47:53, olga88
Нет, тогда им пришлось бы (что им и пришлось сделать) совершать лишние телодвижения, а они просто решили сыграть на дурака. Да, конкретный случай с конкретными продавцами это гадко, но опять таки это человеческий фактор,а не факт мошенничества. Конечно, им не хотелось получать люлей от начальства.
22.02.2016 19:51:47, verum
Люди не любят признаваться в совершенных ошибках. :)
22.02.2016 19:48:58, Ветер Перемен
Вот фото чеков. →
Вот фото чеков.
22.02.2016 18:23:51, olga88
А списание то отменили?
А списание то отменили?
22.02.2016 16:58:15, Yulia KOLINA
Да отменили,после небольших препирательств отменили.
22.02.2016 17:26:38, olga88
до смс вы поставили подпись (или ввели →
до смс вы поставили подпись (или ввели пин) под суммой в 2800.
22.02.2016 16:14:45, Oker
Подпись под 2230. Уже почти ушла и увидела в смс , что списали больше. Вернулась и разобрались.если б в телефон не посмотрела, то вечером уже и не вспомнила бы , наверное. На это и рассчитано.
22.02.2016 16:50:28, olga88
что рассчитано)?
откуда могло взяться 2800, если сумма, которую вы одобрили - 2230? И именно это число передано банку?
22.02.2016 16:56:26, Oker
Откуда я не знаю. Я не мошенник. Ситуацию описала.все чеки взяла с собой, вечерком из дома смогу для вас сфоткать.
22.02.2016 17:28:16, olga88
я вам повторяю - не могла по воле продавца списаться не та сумма, под которой вы поставили подпись. Это не в его силах.
22.02.2016 17:32:32, Oker
Но так было сегодня ! и если б я не увидела смс, то на карте у меня осталось бы на 600 руб меньше. Я уверена , что по вине продавца, так как позже всё пробили правильно.
22.02.2016 17:50:02, olga88
смотрите, сначала продавец вбивает сумму к списанию, потом вы ее одобряете, дальше она списывается. В какой момент продавец может подменить одобренную вами сумму?
Если только ошибется в самом начале, а вы не заметите.
22.02.2016 17:52:47, Oker
Вот фотки чеков.
Первый правильный подписала,другой без подписи положили в пакет с серьгами.дальше возвратный , выписка из терминала и верно пробитый.
22.02.2016 18:09:59, olga88
Я не очень понимаю, как это произошло...
Я уже лет 12 расплачиваюсь картами и обычно процедура такая: кассир вводит сумму в терминал, объявляет вслух мне, я ввожу пин-код (при необходимости), и из кассы вылезают два чека: товарный и слип. Они всегда совпадают по сумме.
Если товарный и слип вылезают из разных устройств, то сначала вылезает слип, а потом продавец пробивает эту же сумму на кассе. :)
22.02.2016 19:07:57, Ветер Перемен
вы не пытались читать текст, под которым ставите подпись?? там ведь про оплату ни слова) это всего лишь ваше согласие с условиями продажи и подтверждение, что товар вы получили в надлежащем состоянии.
22.02.2016 18:24:17, мышка на сервере
первый - это товарный чек, никакого отношения к вашей карте не имеет. Оплатили вы по второму.
22.02.2016 18:18:53, Oker
вы просто невнимательный покупатель. и не смотрите на экран терминала, под какой суммой вводите пин-код. а смотреть надо.
22.02.2016 17:30:45, мышка на сервере
Я внимательно в чеке смотрела 2230. Касса в углу их отдела. Код вводила в маленькую коробочку на длинном шнуре.если б не внимательно, то плакали б мои денежки .
22.02.2016 17:52:08, olga88
Не в чек надо смотреть, а в коробочку, это я вам как продавец говорю.
22.02.2016 18:32:12, Дикая хозяйка
Для этого и написала здесь :), чтоб другие на моих ошибках учились.
22.02.2016 18:35:50, olga88
вот в "маленькую коробочку" смотреть и надо было)))
денежки вовсе не плакали бы, но потребовали бы времени для возврата.
советую разобраться все-таки, как происходит платеж, куда надо внимательно смотреть, и как исправлять возможные ошибки.
22.02.2016 18:07:06, мышка на сервере
когда вы оплачиваете картой, вам выдается два чека. Кассовый на товар и тот, что вылез из терминала. Вот на том, что из терминала сумма должна быть именно та, что была списана.
Если это не так, то это уж точно не ошибка кассира, а какой-то глюк в системе банка.
22.02.2016 17:55:47, Oker
Именно эту ошибку я и заметила в смс , так как второй чек положили молча в пакетик с серьгами. Предупреждаю, чтоб другие так же не попадались. Я себе такое даже предположить не могла.
22.02.2016 18:05:08, olga88
вы заметили ДВЕ ошибки сразу - продавца, вбившего неправильную сумму и СВОЮ, одобрившую списание этой суммы. делайте выводы)
22.02.2016 18:09:20, мышка на сервере
Я одобрила правильную сумму фотку выложила. Если вам удобнее думать, что я в бреду-ваше право :)
22.02.2016 18:12:05, olga88
нет, ваша подпись - это не одобрение снятия суммы с карты.
22.02.2016 18:19:24, Oker
Да это не важно. Сначала дали правильный чек.я проверила пописала. Всё ок. Далее ввела пароль,оплатила. Наверное там где-то вэтой маленькой машинке сумма высвечивалась, не рассмотрела. Пробитый чек положили уже в пакет. Всё.
Но почему продавец на подпись вбивает одну сумму, а на списание с карты другую? И почему мне говорит: не верьте смс, вот вам в чеке всё нормально.
Пусть я по-вашему клуша и не знаю что делаю. Но думаю многие могут так же попасть. Поэтому и написала здесь.
22.02.2016 18:33:55, olga88
этот чек НЕ ИМЕЕТ отношения к карте. Надо смотреть на тот, что из терминала.
22.02.2016 18:36:21, Oker
Поэтому и пишу о мошенничестве, а не ошибке. Последовательность действий такова, чтоб не заметить обмана.тут отвлекли , там не дали в руки,потом ой не может быть,ведь вот же ваш чек и т.д. чтоб не подкопаться к ним. Какая цель этогг тоже не понятно, ведь деньги в магазин идут , а не в карман продавцу. Хотя мне как покупателю неприятно переплачивать в любом случае.
22.02.2016 18:45:35, olga88
но ведь, наоборот, здесь явно ошиблись при вводе суммы.
А подпись вы поставили не с целью одобрения суммы.
Одобрили вы ее при вводе пин-кода. Что и отражено во втором чек.
22.02.2016 18:47:49, Oker
вы одобрили сумму списания - 2830, что отчетливо демонстирует ваш слип)
22.02.2016 18:16:06, мышка на сервере
Подписала первый чек на 22..,потом онивыбили второй и положили в пакет.я просто рассказываю людям, что так бывает. Сначала дают меньшую сумму на подпись , а пробивают большую. Что вы хотите доказать и зачем мне не понятно.
22.02.2016 18:22:11, olga88
теперь все-таки попытайтесь прочитать, что вы подписали), и разобраться с тем, как осуществляется платеж банковской картой. поможет избежать проблем в будущем)
22.02.2016 18:25:55, мышка на сервере
да вы поймите, первый чек к оплате отношения не имеет.
Вы его с какой целью подписали)?
22.02.2016 18:25:07, Oker
ну, т.е. в чеках разные суммы?
22.02.2016 18:06:51, Oker
Да.
22.02.2016 18:13:00, olga88
плохо, когда не понимаешь сути происходящих вещей) недолго и заговору примерещиться.
22.02.2016 18:22:06, мышка на сервере
[пусто]
22.02.2016 18:26:32
нет, не я. я не продавец. я покупатель, у которого подобных проблем не бывает)
22.02.2016 18:28:15, мышка на сервере
Для вас придумают более изощрённую разводку. Мне тоже раньше в голову не могло прийти такое.и как у вас не было подобных проблем. Всё когда-то бывает впервые,не надо себя идеализировать. Здесь топ не об этом.
22.02.2016 18:40:13, olga88
разводок можно много разных придумать) а вот простые человеческие ошибки исключить не так сложно, если понимать, что происходит, и что ты сам делаешь, а не просто механически на кнопочки жать.
но если вам проще думать, что все проблемы только вокруг, а никак не внутри себя, то вероятность поймать еще разных "мошшеничеств" у вас велика.
22.02.2016 18:44:35, мышка на сервере
Зачем тогда разницу отказывалась вернуть? Вы увлеклись своим противостоянием. Мне пришлось минут 10 убеждать вернуть мне мои же деньги.на ошибку может и смахивает, но очень отдалённо.
22.02.2016 19:12:51, olga88
отказывались после того, как вы слип достали?
22.02.2016 19:14:24, Oker
Я не доставала слип,я им смс показала и сказала , что списали лишнее, а они мне чек с пописью из своей пачки в нос показывают и говорят: вот ваша подпись. Да говорю, но подписала 2200, а денег взяли 2800. Ничего не знаем итд. Потом со мной препирались , потом между собой ссорились втроём. Потом пробили возврат и новый чек . 18 минут нервотрёпки, за то, что вовремя заметила их ошибку. В конце, правда одна всё же извинилась. Когда я уже в дверях была.
22.02.2016 19:45:26, olga88
надо было сразу достать слип и показать разницу.
смотреть на смс им, конечно, незачем
22.02.2016 19:54:18, Oker
чтд
22.02.2016 18:21:27, Oker
Когда я работала в банке, помню →
Когда я работала в банке, помню, разбиралась со случаем клиентки, у которой вместо 1 тысячи списали в магазине 10 тысяч. Неопытный кассир был. Вы молодец, что такая бдительная и на месте все выяснили. Вернули бы разницу, но время бы понадобилось.
22.02.2016 16:13:35, Рипли
