Раздел: Просто поделиться... (f ds dthbnt gcb[jkjufv)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

О психологах.

А вы верите доморощенным психологам, которых сейчас в сети видимо-не видимо? Некоторые из них довольно популярны, т.е. им многие верят (та же evoluto, по мне так пишет полный бред, высосанный из пальца), хотя ее диплома никто не видел. Если вам нужен совет о семейной жизни, то кому вы скорее поверите: даме, которая разводилась трижды: с алкоголиком, с альфонсом и с казановой, или даме, которая вышла замуж в 18 лет, и с тех пор счастливо замужем 30 лет (естественно обе утверждают, что знают о семейной жизнт все).

И вообще, что такое психология? Вот на врача я понимаю, как учат, медицина это-наука, есть болезнь, и есть методы ее лечения (естественно, врач модет выбирать разные методы лечения для разных пациентов, но всё же это некоторый стандартный набор методов для каждой конкретной болезни), и в 99% случаев это работает, т.к. все люди имеют одинаковое строение тела.
А психология-это наука? Ведь здесь не может быть универсальных рецептов, у всех людей разный характер, и разные жизненные ситуации, и каждому даже в абсолютно идентичной жизненной ситуации нужен свой рецепт, порой не описанный ни в одном учебнике. Так почему психологи думают, что имеют право давать советы?
18.02.2016 07:13:51, nastyk

160 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Мой муж с первой женой обращались к семейному психологу, говорит, что много для себя нового открыл. Отношения, кстати, так и не сложились, как она и предсказывала. 19.02.2016 18:55:13, Amicar
Если мне нужен совет о том, как разводиться, то обращусь к первой даме. Если о том, как с мужем налаживать-улаживать что-то - ко второй )))
А вообще по мне обе описанные дамы не психологи.
18.02.2016 23:10:32, Солнечный Ветер
Поскольку я 18 лет прожила с психологом , имевшим красный диплом,думаю мое мнение понятно) Психолог не способен дать мне то что нужно, мне нужно действие,цели и способы достижения, а психолог по сути это вода,слова. Поэтому мне будет ближе мнение человека пережившего похожую ситуацию и вышедшем из нее в +. 18.02.2016 21:25:18, рица
На основе большого "клиентского опыта" и тучи прочитанных книжек ИМХО имхастое ;-):
1. Психология как наука и практическая психология - вещи разные
2. Как наука - психология ИМХО это "протонаука" (в той же кучке, что и экономика, скажем, социология еще более "прото..."). Это похоже на медицину в каком-нибудь 17 веке- представление о работе человеческого организма было очень условное, но хорошие врачи кое-что вполне могли лечить и вылечивать
3. Практический психолог - хороший! - это ремесло и немного "магия". Из известного это ближе всего к индивидуальному инструктору по фитнесу. Пашешь ты сама, понятно, но направляет, учит и держит тебя в рамках. Причем так же, как и хороший инструктор, он не ограничивается разговорами. Есть психодрама, арт-терапия, телесно-ориентированная терапия - хороший психотерапевт знает все и работает с тем, что сейчас оптимально.
4. Учат практических психологов также, как учили художников в мастерских Возрождения, пардон. "Смотри на меня", ассистирование в групповой работе, работа в тройках и ты пы. Теорию тоже учат, но она сильно не главное
5. Работа с психологом часто дело долгое и деньгозатратное., но многие вопросы таки-да решает. А иногда не решает. Гарантий никто не дает. А иногда просто поддерживает в процессе.
6. И так как талант штука малопредсказуемая, то да, получается у меньшинства и идти надо именно к ним, по рекомендации...
18.02.2016 20:06:37, Иновара
а педагогика - это наука? Тоже все люди разные, у каждого свой характер, свой уровень интеллекта, свой способ восприятия материала и пр, к каждому ученику особый подход нужен (в идеале). Как-то выкручиваются :) Я психологов воспринимаю как педагогов, такого вот особого предмета :) 18.02.2016 19:55:40, Tellador
Педагогика точно не наука, педагогика-это талант. 19.02.2016 01:05:35, nastyk
Мне кажется, дело психологов это не советы давать, а помогать людям разобраться в себе и обрести гармонию. А уж что касается именно семейной жизни, так с некоторых пор мне кажется, что нет там никаких правил и рецептов вовсе, также как и правых и виноватых, а процентов на 95 "так сложилось" ). Другой вопрос, можно долго и упорно анализировать почему сложилось именно так именно у этого человека, но опять же, не так там много его собственных заслуг или ошибок. А потому и большого смысла в таком анализе тоже нет ). 18.02.2016 18:10:00, ЁЁЁЁЁ
Да. Все так ))) 18.02.2016 21:33:43, НатусяК
Ну так одно дело протестировать, допустим, гиперактивого ребенка на готовность к школе (способен удерживать внимание и т.д.) и предложить способы для улучшения этого внимания. Или помочь специалисту преодолеть страх выступления перед незнакомой аудиторией с презентацией. Этому учат, и это работает.

А другое - сделать из склочного и ленивого персонажа приемлемого супруга - тут, извините, только трансплантацией мозгов. Странно от профессии ожидать чудес.
18.02.2016 17:44:23, OlgaStPb
Лженаука и вытягивание денег из доверчивых идиотов. 18.02.2016 16:34:08, Lind_a
Неужели вы в серьез верите что в экономике или в химии как то иначе? Однако, работает ведь.
Психология это наука. В нее, как и в хирургию, например, случайно не приходят. Человек со шрамами, может, и выглядтт лучше, чем человек с открытыми ранами.
Пойду к тому, кто регулярно проходит супервизию и работает в нужном мне направлении. Потому что личность хорошего психолога не имеет значения.
18.02.2016 16:31:58, Стасенька
В химии иначе. 19.02.2016 01:06:45, nastyk
Приходят. Толпами. Как и во все занятия, где модно и водится какая-никакая денежка.Тем более что обучение не сравнить с обучением хирурга, и контроля за этой практикой никакого нет. 18.02.2016 17:47:43, OlgaStPb
Прийти в профессию это не то же самое, что закончить вуз. У нас, извините, "экономистов" и "филологов" тоже толпами. Но это ничего не значит. 18.02.2016 21:11:17, Стасенька
что значит ничего не значит? худо-бедно экономические и филологические обязанности все же исполнят могут. а вот психолог худо-бедно - это точно ничего 19.02.2016 00:47:56, ALora
Это что ж там такого сложного, что прям не могут ?:) масса психологов работает в учереждениях на тестировании, анедрении аож и психогигиены в массы. Вполне справляются. А продажники из них какие замечательные или нянечки.
А вот филолог, если в профессию не пошел дальше - совершенно бесполезное образование. Экономист если иметь ввиду ремесло, даже на первичке сидеть не годится.
19.02.2016 10:11:43, Стасенька
я вполне доверяю клин.психологам, у которых задача не советы давать, а оценивать клиническую картину. ну и еще есть там специалисты, напр. для выявления профиля преступника - у меня такая приятельниица есть. 18.02.2016 14:25:58, ALora
Если мне нужен совет по поводу семейной жизни, то я поплачусь с умным подругам. Правда, других у меня и нет:) И не важно, сколько раз они разводились.
Когда у меня была проблема, я ходила к психологу (по рекомендации), который советов не давал, а проблему с его помощью я решила, ибо он профессионал.
Доморощенных специалистов в любой сфере стараюсь избегать.
18.02.2016 14:05:36, МарикаЧ
Л.Я. Гозман: “Мы — психологи, советов не даем, никаких лекарств не прописываем. Наша помощь людям состоит в том, что мы разговариваем с ними и стараемся помочь им увидеть их собственную ситуацию со стороны, с другой точки зрения, иначе отнестись к ней и, если нужно, на основании этого принять решение или изменить свое поведение”. 18.02.2016 13:42:20, Пионерка
Если Вы думаете, что неквалифицированных врачей меньше, чем психологов, то Вы ошибаетесь. Вообще непрофессионализма и шарлатанства много.
Но я Ваш подход к медицине не разделяю, если что
18.02.2016 13:17:29, Lancel
Не очень верю. Они хорошо умеют объяснять постфактум. Почему человек стал серийным маньяком? Да его мама не любила, внимания не уделяла. Ах уделяла? Значит слишком много уделяла и искалечила его своей любовью. Советовать что-то на будущее им удается значительно хуже. Но, возможно, я просто хороших не слышала, а только доморощенных :-) Из Вашего примера я скорее поинтересуюсь мнением второй дамы, потому что хочу жить с одним мужем долго и счастливо. 18.02.2016 13:01:07, WhiteFly
да у них вообще смешно бывает в случае, напр. погодков. однополых, с одними и теми же родителями. только что сказанула, что мол все от того, что не сразу к груди приложили, а ей про вторую погодку, и тут сразу 100% логичный и бесполезный ответ: а все люди разные:))) чесслово, так и было 18.02.2016 14:27:57, ALora
"они жили долго и счастливо, потому что вовремя развелись"(с) 18.02.2016 13:41:21, Пионерка
Недавно прочитала: "Они жили долго и счастливо. 3 года счастливо, и 45 лет долго"
:)
18.02.2016 16:25:18, на лабутенах нах
Это потому что вы к детским психологам не ходили с реьенком, тогда бы все в будущем времени слушали о возможных последствиях того иного поступка и поведения. 18.02.2016 13:12:12, Yulia KOLINA
К детским я как раз ходила, когда были проблемы с ребенком, и детская психология показалась мне вообще лженаукой. Ну попадались такие психологи с набором готовых "отмычек", которые к моему ребенку не подходили, и всем было неприятно 18.02.2016 13:25:24, WhiteFly
А в моем случае они просто не замечали, что говорят банальности, мне давно очевидные, но бесполезные.
Правда я немного и ходила.
18.02.2016 14:06:34, пчела Майя
Ну мой случай - мелкий был очень похож на гипера и с отставанием, которое не поймешь, то ли временно от детдома, то ли навсегда от героина в утробе. Постепенно компенсировался. Три года ходим к детсадовскому психологу за упражнениями на внимание и т.д. и регулярными тестами конкретных параметров. Плюс для меня нужен взгляд со стороны - как занимается, как играет, какие отношения в коллективе и т.д. Полезно.

Но ждать от психолога чудес, что щас он дитю нервную систему исправит и будет он мальчик со скрипочкой - странно.
18.02.2016 17:54:45, OlgaStPb
Чудес никто и не ждал. Я вообще туда ходила не по своей воле. И смысла в этом было ноль. 18.02.2016 18:00:34, пчела Майя
Не, ну именно Вы явно не тот типаж, чтобы западать на обещания чудес. Но 9 из 10 клиентов - это именно оно. "Покажите мне, где у него кнопка". 18.02.2016 18:03:52, OlgaStPb
а 8 из 10 - "поговорите со мной" 19.02.2016 00:54:31, ALora
В нашем провинциальном медуниверситете есть факультет клинической психологии - в общем, учат там на врачей-психологов (один из вступительных экзаменов, кстати, математика)

В сети - не верю.

Да ,люди все разные.
Мне ,к примеру, достаточно было прочитать несколько книг по психологии, чтобы немного!!! разобраться в себе.

А кто-то подсаживается на психологов ... плюс всякие тренинги.
18.02.2016 12:47:52, Фруате
так и написано у них в дипломе? врач-психолог? 18.02.2016 12:53:23, Шерлок
[ссылка-1] 18.02.2016 13:39:59, Пионерка
Вот про то, что написано в дипломе врач-психолог - не могу на 100% утверждать.

Скоро в вузе будет ДОД, мы опять с дочкой пойдем туда - попробую спросить.

Возможно, что написано "врач , специальность клиническая психология".
18.02.2016 12:57:17, Фруате
думаю, будет без врача 18.02.2016 12:59:52, Шерлок
Вот с сайта вуза - "По окончании вуза выпускники могут заниматься психологическим консультированием, психотерапией, психодиагностикой, работать в лечебно-профилактических учреждениях общего, педиатрического, наркологического, психиатрического профиля, в службах персонала фирм и учреждений, а также преподавать психологию в образовательных учреждениях."

А так, правда, вопрос интересный.
18.02.2016 13:01:22, Фруате
и про врача тут ничего нет 18.02.2016 13:03:36, Шерлок
Из положения об государственной итоговой аттестации выпускников:

4.9. Решение о присвоении выпускнику квалификации «Клинический психолог. Психолог.Преподаватель психологии» по специальности Клиническая психология и выдаче диплома о высшем профессиональном образовании государственного образца принимает ГАК по положительным результатам ГИА, оформленным протоколом.

Да, точно. Нет слова врач.
18.02.2016 13:14:38, Фруате
да, терапевтом и любым врачом - не могут, очень узкоспециальный диплом 18.02.2016 13:02:49, Natalya d'*
выслушать можно всех дам. и психологов. и конфу, тем более бесплатно. А там уж принимать решение, следовать или не следовать советам и вообще что ближе тебе самой. 18.02.2016 12:28:25, Dnnn
Если нужно развестись то конечно надо идти к той, которая сто раз разводилась, она-то уж точно посоветует, что нужно сделать и как себя вести, чтобы семью довести до развода, а мужа до алкоголизма. Если нужно построить длительные и крепкие семейные отношения, то конечно советы второй будут более ценны.
Но в целом я бы подходила к выбору психолога как к выбору врача а) по рекомендации близких знакомых, б) смотрела бы на человека как на человека. Слишком много разводилова среди этих специалистов ;)). Единственная цель у них - тянуть деньги с клиента , чем дольше, тем лучше ;)
18.02.2016 12:12:12, ПчЁлКа
Меня мнение обеих не очень интересует. По моим наблюдениям, люди, у которых все долго хорошо в каком-то направлении, приобретают такую некую гордость с ощущением, что у них все хорошо именно потому, что они знают, как нужно правильно делать. Бронзовеют, так сказать. 18.02.2016 11:57:53, Василиса из сказки
мне дочь недавно авторитетно заявила: посмотри, вот какой у меня Ваня, а у тебя что... Выбирать надо уметь!) 18.02.2016 12:54:29, Ольсик
а чтоб с ней и не согласиться, если это правда? ( правда может заключаться в том что ты не выбирала головой, ты "влюблялась," то есть всё было основано на сексуальном влечении, а она - головой выбрала) 18.02.2016 13:11:12, Natalya d'*
Только еще результата нет.Для оценки выбора этой головы. 18.02.2016 14:32:48, на лабутенах нах
но если зять нравится (а Ольсик не раз писала, что нравится), чтоб это не признать? что "пока, на данном этапе, ты и правда молодец"? 18.02.2016 15:14:48, Natalya d'*
Признавать то нечего. Пожить надо сначала. Лет чере 10 можно делать промежуточные выводы, если все хорошо будет. 18.02.2016 16:26:24, на лабутенах нах
да через год-полтора многое может стать ясно... 18.02.2016 21:41:18, Пионерка
Дочь - это еще ничего.

Мне так мама заявляет, при том, что она со своих 30 лет в разводе, а я уже 15 лет замужем:)))
18.02.2016 12:59:05, Фруате
Вот и вы хотите построить стандартную формулу, а ее нет. 18.02.2016 11:45:44, NLU
А я физик, и люблю фрормулы и закономерности. А если в психологии их нет, то чему же учат будуущих психологов? 18.02.2016 11:59:18, nastyk
Наука не сводится к одной лишь физике.
А еще экстраполировать методы одной науки на другую область - дело очень неблагодарное и чреватое ошибками.
18.02.2016 20:54:10, Mrs. John
есть. клин. психологам вполне математика пригождается 18.02.2016 14:41:30, ALora
о. вот меня это оч.интересует. что они с мат-кой делают? 18.02.2016 14:46:19, Шерлок
Существует много тестов, замеряющих разные показатели. Если делают обследование группы какой-то, то смотрят распределение этого показателя в группе: гауссова кривая, критерий Стьюдента, вот это все. 18.02.2016 23:59:55, Lariska
там расчеты идут по тестам. графики всякие 18.02.2016 15:39:07, ALora
ясно. спасибо 18.02.2016 15:48:06, Шерлок
Их есть в психологии 18.02.2016 12:29:05, пчела Майя
тому, что мир разнообразен. физизков тоже учат, что вот вода - жидкая, и ртуть жидкая, и метал имеет жидкую форму, и еще много чего, и у всех у них есть еще твердая форма, и газообразная, но - чудеса, всем нужны разные условия для перехода из одной формы в другую, и это только в чистом варианте, а еще есть сплавы и смеси (соленая вода замерзает при другой температуре, нежели пресная).
А в горах, при другом атмосферном давлении, та же вода кипит при другой температуре, а на Луне и на Марсе, при их атмосферном давлении.........ну и т д, я не физик, я тут пишу то что из школьной программы помню.
Если вы, как физик, за 5 лет в состоянии запомнить всё это, то психолог за 5 лет учебы в состоянии изучить и запомнить основные поведенческие реакции.
18.02.2016 12:27:31, Natalya d'*
Фориулы, которые вы учите в школьной программе-частные случаи более общих универсальных формул. 18.02.2016 12:50:33, nastyk
думаю, у психологов всё так же, есть универсальные, вот пирамида Маслоу - универсальная формула, и еще несколько универсальных формул знаю, есть частные случаи, и есть "исключения", их они тоже учат, на всяк случай. в физике исключений нет, наверно, в этом разница.
в медицине, кстати, есть, и очень много, если вы понимаете как работают врачи несмотря на исключения, то тут - так же
18.02.2016 13:05:36, Natalya d'*
насколько я знаю, психологи не имеют права давать советы, их задача - помочь человеку понять себя, а уж что делать - решать пациенту 18.02.2016 11:39:14, Лось_Анджелес
Психология - это наука, безусловно. И психиатрия - это наука. И статистика - это наука.
Думать, что мой случай - самый уникальный во вселенной, а мои мысли и чувства единственны и неповторимы означает пребывать в пусть и приятном, но заблуждении:)))
18.02.2016 11:31:58, вау
Той, которая счастлива )
Психологи - это у кот.диплом.
18.02.2016 11:31:16, Акцент
Ну вот я 21 год замужем и счастлива. Так я вообще не знаю, что делать в 90% ситуаций, в которые попадают дамы в отношениях с мужем. Я в таких ситуациях не была (правда, я и советов не даю). 19.02.2016 01:14:41, nastyk
отвечаю по пунктам:
1. "верите ли вы?" - я их не читала ни разу
2. "кому вы скорее поверите" - 2й, у нее опыта больше, а 1й "просто повезло".
3. "все люди имеют одинаковое строение тела" - ага, но болезнями болеют разными. У одного запор, у другого понос, у 3го один день запор, один день понос (болезнь Хрона), у 4го, 5го, 125го - еще что то другое. Но да, у них у всех анатомически всё одно и то же - по 6 метров ЖКТ.
Врач должен знать всё, не зря их учат по 8-9 лет (я про специалиста).
Психолог тоже должен во время учебы изучить все известные науке типы характеров, типы реакций на такое/сякое поведение, и т д
Поэтому хорошим психологам я верю.
18.02.2016 11:26:48, Natalya d'*
блин, представила жизнь с болезнью Хрона, бррр)) 18.02.2016 12:55:23, Ольсик
проверила в википедии - Крона, а не Хрорна, а так да, ужасная болезнь, плюс лет 30 назад ее не умели диагностировать и людям с подобнымги жалобами говорили "да вы всё выдумали, у вас это всё в голове".
Но вообще "ужасных болезней" много, это не самая худшая.
18.02.2016 13:14:30, Natalya d'*
да не, я прикалываюсь. То что не самая худшая - это точно. Самая лучшая - склероз, о нем можно забыть) 18.02.2016 13:19:42, Ольсик
А я как-то не верю в "просто повезло". Любой результат это следствие определенных созданных условий и усилий самого человека. 18.02.2016 11:45:50, Ветер Перемен
а я только в него и верю.
Усилия человека и созданные им условия - это прямое следствие его психофизиологических особенностей, с которыми именно что должно повезти.
и это я не говорю про рождение в пустыне Сахаре и прочие милые детали, на которые человек вообще никак не может повлиять.
18.02.2016 15:10:14, ландыш
Психофизиологические особенности это изрядный кусок "везения", конечно. Даже и не спорю.
18.02.2016 15:30:03, Ветер Перемен
прям любой? родилась в москве у багатых родителей, ими с пеленок была засунута в "нужную" школу да в нужные кружки, поступила в МГУ и там встретила мужчину своей мечты и "родилась в убогой деревне в семье алкашей, сама ночами сидела над книжками, в каникулы - подрабатывала, скопила денег на билет до Москвы, приехала, поступила в МГУ, чтоб была на что жить, работает по ночам" - у них результат "встретить принца" ОДИНАКОВО зависит только от "усилий самого человека"?
Или ты забываешь что в природе существует 2й тип и думаешь только о двух одинаковых девушках 1го типа, из которых одна как то оказалась замужем за неработающим алакшем, а другая - за олигархом-лайт? Ну, тут, согласна, "сама виновата".
Я уже молчу о том что в 90% показатель "вышла замуж в 18 лет, и с тех пор счастливо замужем 30 лет" мне ни о чем не говорит, мож, она, в отличие от второй, не видит недостатков в том что муж алкоголик, альфонс и казанова, да, она меня может поучить "да не парься ты фигней! из за таких мелочей бежать подавать на развод - нафиг?", но мне это не интересно.
То есть "сама дама счатлива" мне вообще ничего не говорит о муже дамы, только о самой даме.
В реале я всегда спрашивала советов у тех чей муж мне нравится (такое пару раз всего случалось), и их выслушивала внимательно, да, но там именно что оба брака были не "усилия самого человека", а "да мы из одной среды, его родители знали моих....."
И еще есть одна подружка которую я всегда слушаю открыв рот несмотря на то что она на 10 лет меня моложе потому что она "совсем сама, своими усилиями" умеет правильных любовников себе находить. Брак у нее был один, развод был удачным :)
18.02.2016 12:01:01, Natalya d'*
Т.е. сама ничего не хотела, не делала и ее, как куклу, всюду перемещали? 18.02.2016 12:21:37, Ветер Перемен
да, я много таких знаю, кто даже ВУЗ сам не выбирает, а "куда родители скажут".
Но иногда это не в приказном порядке, а более завуалированно. Ты прям как вчера родилась!
18.02.2016 12:25:01, Natalya d'*
Так и я сама ВУЗ не выбирала, но училась там сама все же. А это предполагает некоторые усилия и выборы со стороны человека. 18.02.2016 12:27:32, Ветер Перемен
да понятно что НЕКОТОРЫЕ усилия оно предполагает, но не одинаковые.
Плыть по течению против и по диагонали - разные усилия, но да, даже по течению если никаких не прикладывать, то можно не выплыть, а утонуть.
Но если мне нужны конкретные советы (по тому как плыть против течения) я не пойду за советом к тому у кого есть только опыт "как плыть по".
И советов "а зачем против? плывы по, как я" от нее я тоже не хочу, ибо мне ее цель "быть счастливой в вонючем болотце" может быть не интересна, я лучше побарахтаюсь в сторону "пляжа с пальмами"
18.02.2016 12:30:52, Natalya d'*
Вроде советов просят только для того, чтобы подтвердить свое уже принятое решение, ну и поговорить, конечно. :-) 18.02.2016 12:41:24, Ветер Перемен
Ну да. Лично у меня нет опыта обращения к психологам с дипломом, а вот в конфе и с подружками я именно в таком формате могу поддержки искать.
Но у меня есть интересный опыт, где я 7 (семь!) лет выслушивала страдания одной подруги на тему "муж оказался гадом, обломал мои планы на жить вместе до старости и умереть в одид день".
То есть тут я была в роли жилетки/психолога, и ты знаешь, конкретно в ее истории моя роль была "не давать ей завраться", потому что она заводила волынку "а вот я , белая пушистая, была просто идеальной во всем, а вот он, гад....", и я ее каждый раз прерывала и говорила "подожди, подожди, вот это - помнишь? а вот это? а вот это?", вообщем, я ей не давала САМОЙ СЕБЕ врать, показала, что то что случилась , абсолютно логично и "а иначе и быть не могло", что проблема не в "вышла замуж за зайчика, а он, гад, взял, и превратился в ежика", а в "я на ровном месте с чего то решила что ежик ДОЛЖЕН стать зайчиком просто потому что я так хочу"
А нужно было это за тем что ее 7 лет колбасило на тему "мож, можно как то все вернуть как раньше?", и ее саму бесило что колбасит, она как раз от меня хотела "сделай так чтоб отпустило, чтоб мне не хотелось всё назад переиграть".
18.02.2016 12:45:14, Natalya d'*
классная у Вас подруга! Настоящая! 7 лет Вас с этой правдой терпела! 18.02.2016 13:31:29, -)))
не ныла бы 7 лет, так и терпеть бы не пришлось. эту правду 18.02.2016 13:38:15, Шерлок
Т.е. то, что она ныла семь лет на одну тему, это нормально? :) 18.02.2016 13:35:41, Ветер Перемен
нее. Наталья тоже классна! Они обе классные.
А Наталья ещё и классный тот, о ком автор пишет. Да ещё и тот, которому верить можно.
18.02.2016 13:40:26, -)))
только мне верить нельзя, у меня диплома нет.
но да, я без диплома люблю и умею "помочь им увидеть их собственную ситуацию со стороны, с другой точки зрения, иначе отнестись к ней и, если нужно, на основании этого принять решение или изменить свое поведение”.
18.02.2016 13:44:13, Natalya d'*
и обе настоящие подруги 18.02.2016 13:41:56, -)))
вообще то, она звонила мне и говорила "прочисть мне мозги, пожалуйста", а я ей "что, опять????? отстань, мы ж в прошлый раз всё по полочкам разложили!", а она "ну пожалуйста......", ну, а я - классная подруга, не могла отказать.
Когда же есть хотелось "сладких сиропчиков", она шла к гадалкам, те ей говорили "всё будет как хошь, дорогая, только подожди чуть чуть......"
Щас, кстати, ее с БМ отпустило, но колбасит совсем по другому поводу, и она опять звонит с "поставь мне мозги на место", но, слава богу, не так часто, как с БМ.
18.02.2016 13:35:35, Natalya d'*
Ну это круто так пережевывать ситуацию семь лет. Какое упорство! 18.02.2016 13:05:59, Ветер Перемен
она это, из энергичных, см выше - у нее времени хватало и на то чтоб работать/2х детей в одиночку на ноги поставить, а на нытье, и на гадалок, а сейчас в 40 с хвастиком она на молодых (22-28 лет) любовников переключилось, и тоже зажигает.
Мы с ней с наших 18ти лет дружим, и я ей во многом восxищаюсь.
18.02.2016 13:40:39, Natalya d'*
Эх, хорошо быть энергичной. :) 18.02.2016 13:51:53, Ветер Перемен
Я верю. Не всегда усилия приходится прилагать, иногда само везет. Иногда же хоть обприлагайся, а вот он, кирпич, уже на голову летит... 18.02.2016 11:55:32, Василиса из сказки
Про доморощенных ничего не знаю, не интересовалась (в том числе в сети). Как учат - примерно представляю: дочкина подруга учится на детского психолога, они часто делятся между собой кто чему учится (все - в разных вузах, но не технических, разному учатся). Там тоже свои методики. Не знаю. работает ли это когда что-то серьезное случается. А по мелочи - я например случайно узнала от нее кое-что полезное о своем младшем. Я не просила - она просто учебный тест на нем делала, использовала как подопытного кролика, с его согласия. 18.02.2016 11:04:17, hanhi
человек после 40а сам себе психолог) 18.02.2016 10:56:04, Зимняя
человек после 40 психолог кому угодно, а вот себе в последнюю очередь, особенно в сложных ситуациях. 18.02.2016 11:16:46, douceur
Я ни той ни другой не поверю, впрочем мне и не нужен совет о семейной жизни. Психология это конечно наука, но она не в том состоит, чтобы давать советы. 18.02.2016 10:35:04, пчела Майя
Ну разве это наука? Несколько школ, с совершенно различной теорией и практикой и какой-никакой объем набранной эмпирики. Ей еще до науки далеко... 18.02.2016 17:10:01, Fr.Snorck
Доморощенным - нет, не верю. Психологам с дипломом, опытом работы, верю. Но я к женщине-психологу сама никогда не пойду, а пойду к мужчине-психологу, и конечно не стану интересоваться перипетиями его личной жизни. Мне с мужчинами проще и понятнее. 18.02.2016 10:30:16, на лабутенах нах
какая вы доверчивая. и я и с дипломом психотерапевта не доверяю - такие коучи и психоаналитики встречаются - жуть 18.02.2016 16:21:43, ALora
Так я не только про диплом написала, не заметили? :) Ещё про опыт. 18.02.2016 16:24:13, на лабутенах нах
так опыт чего, какой работы - по обдуриванию клиентов? я доверяю только клиническим - в полном пониманию это слова - психологам. 18.02.2016 16:39:46, ALora
Конечно клинической. Помощь в сложных жизненных или экстремальных ситуациях, преодоление зависимостей, работа с трудными подростками, работа с людьми стрессовых профессий. 18.02.2016 16:42:22, на лабутенах нах
Поверю бабе, которая разводилась 3 раза, но имеет диплом уважаемого вуза, а главное владеет методикой психотерапии, и сама прошла полный курс психоанализа или психотерапии. Я впрочем в свое время именно так и сделала: обратилась а помощью к такой именно бабе, помогло. Очень благодарна ей за это. Дай ей бог здоровья и побольше платежеспособных клиентов - Ольге. 18.02.2016 10:27:22, baba jozhka
А почему она тогда разводилась, раз такая умная? Если мужья были хорошие, то почему не смогла с ними поладить? А если нет, так почему она их до свадьбы не раскусила? 18.02.2016 11:37:13, nastyk
не знаю, им по правилам запрещено что-то рассказывать о себе в принципе, мы обсуждали только мои проблемы. о ее личной жизни я узнала случайно и схематично до консультирования. 18.02.2016 22:53:10, baba jozhka
ой. Ну это же так линейно не работает:) 18.02.2016 11:38:24, Крапива
А как работает? Ну бываает, один раз ошиблась, но она ошииблась трижды.
Еслии врач трижды подряд ошибется, нааверное, его уволят за профнепригодность. И после этого, вы еще утверждаете, что психология-наука?
18.02.2016 11:56:01, nastyk
я? я еще вроде ничего не начинала утверждать:) но раз есть логос в составе слова, значит, наука, ничего не попишешь:)
а мы это, бьемся насмерть или ведем неспешный диалог-размышление?
если бьемся, то я пошла:)
18.02.2016 12:36:35, Крапива
Почему ошибалась ? С чего Вы взяли, что она планировала дожить с каждым мужем до глубокой старости ? МОжет, дама - коллекционер разных типов мужчин :) 18.02.2016 12:04:35, Birke
а может она и не хотела "жили долго и счастливо и умерли в один день". а чего другого хотела 18.02.2016 11:57:22, Шерлок
Есть жизненные ситуации, в которые человек впервые попадает, а у психолога большой опыт по ним. Например военный психолог, работает с парнями, которые в горячие точки попали.
А моя знакомая оформила опекунство над девочкой, у которой родители погибли, мама была подругой знакомой. Она тоже с психологом по усыновлению много консультировалась. Вопросы стандартные для усыновления, но у знакомой не было близких-усыновителей.
Но я считаю, что мои личные проблемы мне психолог не поможет решить.
18.02.2016 10:23:43, Грессия
Ссылочка в тему. Мурашова. Хорошо сказано:)

Везде есть профи. И даже в числе психологов:) Я не считаю каждую ситуацию уникальной. А, напротив, думаю, что иногда даже взгляд со стороны, помноженный на опыт и знания, очень важны. Никаких чудес не бывает. Но все-таки в кризисных ситуациях не стоит отказываться от помощи.
18.02.2016 10:21:48, Питерская
Вчера как раз показывали и про расстановки по Хеллингеру, и про всякие доморощенные секты а ля крутых психологов с явным сексуальным подтекстом, которые тупо выколачивают из людей деньги и подталкивают к самоубийству. Это я про групповые занятия, про индивидуальные ничего не знаю, сама ни разу не обращалась и мало верю в их действенную помощь, стараюсь обходиться без костылей. 18.02.2016 09:56:51, Antre
Вот у нас одна "подруга семьи" - психолог, почти в точности из первого варианта. Три развода, один похороненный муж, вереница мужчин, незамужем, подрощенные дети с непростыми судьбами, про....банное папино наследство, неудавшийся бизнес. Ну и манеры такие своеобразные, заставляющие задуматься о ее адекватности.
Теперь она - практикующий психолог. И люди ей даже платят.
Я фигею.
Еще одна. Тоже со странностями. Тоже на тренинги и всякие такие активности приглашает. По познанию себя.
Мне их жаль. Мне иногда и себя-то жаль, но их тоже. Не нашедшие себя, при этом зарабатывающие на попытках помочь это сделать другим - согласитесь, странно...
Психология - спору нет, - наука, но ею занимаются единицы. В клинических условиях. Есть специальные Центры, где более-менее специалисты практикуют. Которые реально владеют методиками. Остальное - чаще всего шаманство и жульничество типа гадалок.
18.02.2016 09:47:46, Moon
а что такое "совет о семейной жизни")? 18.02.2016 09:41:46, Oker
Психологию изучают в университете.Долго изучают, причём.

На Ваш вопрос "Кому бы Вы поверили ...?" - я бы не поверила ни первой даме, ни второй. Пожалуй, особенно второй :)
18.02.2016 09:32:51, Birke
+1 18.02.2016 10:28:32, Картина Маслом
Тем, кто "утверждают, что знают о семейной жизни все", вообще верить не имеет смысла, кмк :)
Но я пока не могу придумать, зачем бы мне понадобился психолог.
18.02.2016 09:29:29, УникаЛьнаЯ
а почему наука должна подразумевать универсальный рецепт? и доморощенным, и не доморощенным психологам оптом я не верю. я верю, что есть профессионалы в любой сфере. просто в этой области в последнее время случилась девальвация. 18.02.2016 09:05:44, Шерлок
Ну к примеру, если бы вселеная не работала по одним универсальным физическим законам, то нас бы с вами не существовало. Если бы в медицине не существовало универсальных законов (все люди состоят из белков, у всех есть сердце, почки и т.д., и у подавляющего большиннства людей они примерно в одном и том же месте), то врачи бы не смогли лечить людей. 18.02.2016 12:30:31, nastyk
вы спросили про рецепт. универсальный. а теперь про законы. законы и в психологии есть 18.02.2016 12:37:55, Шерлок
Рецепты выдаются на основе законов. 18.02.2016 12:52:48, nastyk
да нет никаких универсальных всем подходящих рецептов 18.02.2016 13:00:34, Шерлок
золотые слова 18.02.2016 10:48:30, Крапива
да, согласна, впрочем, как и во многих других областях. 18.02.2016 09:40:04, douceur
Я думаю ровно наоборот - в психологии подавляющее большинство именно - универсальные рецепты. Ибо проблемы, с которыми обращаются к ним (психологам) достаточно типичны. 18.02.2016 09:02:03, Птичка снежная
Откуда это милое убеждение что физиологич увсех одна а психика разная?) в лечения тела тоже нет универсальных методов лечения, есть обшие схемы которые применяются с учетом особенностей того или иного организма, для этого составляется анамнез, изучаются все заболевания, препараты принимаемые в данный момент, даже бытовые и семейные условия пациента. Все очень индивидуально. Мне в роддоме гоаорили не знаем что с тобой делать, одно противоречит другому и ситуация тяжелая, действовали с применением всех знаний и возможностей технических, но в целом методом тыка, потому что конкретно этот случай не описан еще ни в одном учебнике. 18.02.2016 08:57:54, Yulia KOLINA
я верю тем, кто заслужил мое доверие. Диплом психолога, сам по себе, мне доверия не внушает; скорей, наоборот.
я прекрасно понимаю также, что сапожник может быть без сапог. Мне, собственно, вообще пофиг, есть ли у него сапоги - лишь бы он умел починять мои.
Ну и все характеры прекрасно классифицируются, а уж житейские ситуации тем более. Другой вопрос, что многие считают себя уникумами, попадающими в уникальные ситуации.
18.02.2016 08:10:22, ландыш
1. Нет, естественно.
2. Люди имеют очень разное "строение тела". И лекарства, которые адаптированы с точки зрения пола, расы и возраста давно уже существуют. Но есть и стандартные ситуации, когда работает универсальное лекарство.
3.Психология - наука. И здесь есть универсальные рецепты для универсальных ситуации. И есть уникальные рецепты для уникальных ситуации. Проблема в том, что контроль для лекарственных препаратов достоарочно серьезныи, с серьезными клиничеслими испытаниями, неработающее блокируется (к России это, увы, совсем не относится). А в психологии (не только в России, но и во всем мире) подобныи объективныи контроль отсутствует любои человек с дипломом из левого вуза и нулевым пониманием психологии имеет доступ к клиенту.
18.02.2016 07:25:44, __nevazhno___
При том, что многие проблемы могут решаться как с применением лекарств, так и без оных. 18.02.2016 10:39:07, __nevazhno___
могут. тогда спрошу при чем тут психолог? 18.02.2016 10:42:50, Шерлок
Без применения лекарств лучше (нет привыкания и побочки). Но психолог предполагается профессиональыи. А с этим сложнее. 18.02.2016 11:24:31, __nevazhno___
каких лекарств? психологи их не прописывают. не, ну могут посоветовать те, что в открытом доступе. так их и по телевизору рекламируют. покупай себе 18.02.2016 11:29:21, Шерлок
Есть психологи и есть клинические психологи (у нас). Первые - с психологическим образованием. Вторые - с медицинским (и правом выписывать лекарств).
В России это психологи и невропатологи, которые имеют право выписать лекарство в "психологическои" ситуации. Невропатолог - наиболее распространенная альтернатива. Или психиатры, которые могут выписать лекарство без постановки на учет. Хотя, насколько я знаю, некоторые медвузы сеичас выпускают клинических психологов с правом выписки лекарств.
18.02.2016 11:47:04, __nevazhno___
если я не ошибаюсь, и клинический психолог не лечит медикаментами. у нас. 18.02.2016 11:54:41, Шерлок
Клиническии психолог может выписывать лекарства. Их медвузы выпускают. Если не ошибаюсь, Сеченовка. 18.02.2016 12:11:38, __nevazhno___
нет в России психолог не имеет права выписывать препараты. Есть психотерапевты - это врачи-психиатры со специализацией ПТ. 18.02.2016 16:23:37, ALora
их не только медвузы выпускают. и что? 18.02.2016 12:15:10, Шерлок
В России - не могут. И даже Сеченовка им такого права не дает 18.02.2016 12:14:31, virus
конечно нет, это не медицинское образование. 18.02.2016 11:55:04, virus
Насколько я знаю, сеичас в России Сеченовка выпускает клинических психологов. Но в целом их в России всегда заменяли невропатологи. Которые имели право выписать препараты, которые в других странах выписывают как раз клинические психологи. 18.02.2016 12:10:32, __nevazhno___
никогда в России невропатологи не заменяли психологов, даже близко. Невропатологи - это врачи, узкого спектра, ни разу к психологии и психотерапии не имеют отношения 18.02.2016 16:25:10, ALora
вот я тоже пассаж про замены и ниши не могу понять. Но автор от конкретного ответа уклоняетсяЮ впрочем как всегда :).
Неврология - это совсем другая область.
Но определенные препараты (которые даже терапевт не имеет права выписывать) они могут выписывать наряду с психиатрами.
18.02.2016 16:27:29, virus
да конечно знаю и про спектр выписываемых препаратов. 18.02.2016 16:42:03, ALora
Медвузы их выпускают,с этим не спорю. Врачами они от этого не начинают быть. 18.02.2016 12:13:16, virus
Я не вникала. Эта ниша невропатологами давно занята. 18.02.2016 12:16:16, __nevazhno___
нет, конечно.невропатологи имеют очень узкую нишу. небогатую в смысле востребованности 18.02.2016 16:26:00, ALora
речь-то про психологов. со своей нишей 18.02.2016 12:17:48, Шерлок
я вообще не понимаю, причем тут невропатологи и о какой ими занятой нише идет речь, если честно. 18.02.2016 12:38:48, virus
я тоже) 18.02.2016 12:42:01, Шерлок
психотерапевтами, скорее 18.02.2016 12:17:29, virus
Нет, у них своя ниша, несколько другя. 18.02.2016 12:36:29, __nevazhno___
вам, безусловно, виднее :))) 18.02.2016 12:37:56, virus
в случае психотерапевтов да :) 18.02.2016 13:10:44, __nevazhno___
ага, вам оттуда виднее как в России. у вас "там" и психологи = врачи. у нас, в России - нет. и тем более невропатологи никакого отношения не имеют к ПТ и психологии. в России так 18.02.2016 16:28:31, ALora
ну так объясните, раз в теме - что за ниша-то? У психологов, невропатлогов, психотерапевтов. В России. 18.02.2016 13:21:46, virus
Клинический психолог не имеет права выписывать лекарства 18.02.2016 11:51:18, virus
Где? У нас (а я написала, что не в России) - имеет. В России они сеичас тоже, вроде, появились. Но обычно их банальо заменяют невропатологи. 18.02.2016 12:13:16, __nevazhno___
то, что в России появились мошенники, которые с психологическими дипломами "лечат" - наверное. Надо от таких бежать. невропатологи - это врачи узкой специализации, никакого отношения не имеющей к психологам, ни к психотерапевтам. Очень удивительно такое читать от представителя продвинутой страны - как будто из средней азии вещаете. еще бы шаманов вспомнили 18.02.2016 16:31:22, ALora
Еще раз - в России есть клинические психологи. Но они не являются врачами и не могут выписывать лекарства. даже если закончили медвуз. 18.02.2016 12:14:11, virus
а лекарства тут при чем? 18.02.2016 09:06:26, Шерлок








Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

17.10.2018 04:04:00

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!