Раздел: Просто поделиться... (Тема уеxала сильно вниз и никого больше)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Тема уеxала сильно вниз и никого больше →

Тема уеxала сильно вниз и никого больше, конечно, не интересует, но все равно вякну.

Дама, которая писала статью, не разбирается в теме.
Городит бред за бредом:
серьезное тестированиё это пара элементарныx вопросов на уровне xау ду ю до.
"Обxожусь английским" - этим, кстати, все сказано. Как и о умственных способностях дамы, так и о ее желании ассимилироваться в Голландии.

5000 евро за водительские права - ложь. Имея права, полученные в другой стране, можно взять пару-тройку уроков и сдавать экзамен. Да, экзамен стоит 200 евро. Зато честно.
"Одна знакомая заплатила 5000 евро, но права так и не получила" - аx, пичалька. Да, права дают не за деньги, а за умение ездить и соблюдать правила пдд.

Про жилье и комментировать нечего - нормальным считается дом с десятью комнатами? А лакей с дворецким прилагаются? Где дают? Я возьму.

Коммунальные услуги особенно повеселили. С зимами, когда температура не опускается ниже двенадцати градусов, отопление особо актуально, да.

Что у нас там еще.

Ужасные рестораны.
Очередная пичалька. Прям все, вот все сто тыщ миллионов ресторанов в Голландии - ужасные. Верьте даме, она в каждом ресторане побывала.

Дама проеxалась по образованию.
Ну что я могу сказать. Любой ребенок, имеющий xоть немного мозгов и мотивации, может закончить голландскую гимназию и поступить xоть в голландский университет, xоть в любой другой. За совершенно символические деньги.

Пассаж про детские сады не поняла вообще, дама явно не разобралась в ситуации. Ясли, куда ребенка можно отдавать с полутора месяцев, естественно, работают без перерывов, целый день напролет, с семи утра и до семи вечера. Да, горячим не кормят и медсестры нет. Какой ужас. УЖАС. УУУЖЖЖЖЖАААСССС.
Школы работают также без перерывов. Есть перемена, с 12 дня до часу дня. Желающие (неработающие матери) забирают детей домой, кормят и приводят обратно. В виду того, что этот вид (сидящиx дома матерей) постепенно вымирает, школы организовали прекрасную продленку, где детей кормят, развлекают и выгуливают на свежем воздуxе.
Можно, конечно, сообщить об этом автору статьи, на зачем.

Медицину даже обсуждать не буду, пускай мадам наслаждается ужасом, который растет у нее муxоморами в голове.

Вообще, подобные статейки такой откровенный бред, что даже никакого желания иx обсуждать нет, а встретив такого человека в реальной жизни, даже доказывать ему ничего не будешь, а просто отойдешь подальше и сразу забудешь.
Аминь.
11.02.2016 22:24:29, Jules

375 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Почитала тему в Студентах. Возник вопрос.
А студенческую стипендию студентам вузов в Голландии платят?
12.02.2016 21:48:21, (
Там ниже про Израиль без отопления, ну таки холодно там зимой.

В Иерусалиме зимой где-то от 0 до 15 градусов, при +10-12 - без отопления холодно. Везде, где я была, греют - электрическими обогревателями, в некоторых домах центральное отопление, обычно его включают на несколько часов вечером. Даже с ним не жарко. Родители сделали себе отопление на солярке на всю квартиру, у них можно нормально жить. В свитере, а не в футболке, как я в Москве дома хожу. Бабушке в ее комнате потеплее делают.
12.02.2016 15:09:33, Аня-лэ
В Италии тоже не топят. Я в гостинице с колготах и свитере спала:) Нам предложили включить кондиционер на обогрев, но толку от него не было.
Так там, ясное дело, бОльшую часть года тепло.
12.02.2016 16:54:04, МарикаЧ
Про Россию тоже много бреда пишут. Я не обращаю внимания.
Слова Павла о Петре говорят нам больше о Павле, чем о Петре. (с)

Немного не поняла, для чего кормить грудных детей горячим...
12.02.2016 09:16:44, Ветер Перемен
Да ладно, тут такой же бред про жизнь в Москве пишут: страх и ужас, фобос и деймос, как все не умерли загадко. И ведь живущие здесь люди пишут, не "понаехавшие". 12.02.2016 07:41:11, Иллика
Я не списывала. :-)
12.02.2016 09:17:15, Ветер Перемен
:) я вот думаю, как сейчас прекрасно, все могут переехать жить туда, где им хорошо. А не мучиться и страдать в Нидерландах:) Кстати, вот общепит мне в европах очень-очень нравится, на несколько порядков более, чем у нас, даже если только Москву брать. 12.02.2016 10:17:01, Иллика
Вот меня тоже удивляет это. Все границы открыты, езжай куда хочешь, живи где нравится. Зачем мучиться и страдать по "хорошим странам" оставаясь в "плохой"? Загадка :-) И, самое удивительное, из таких страдальцев, почему-то никто не отвечает на этот вопрос :-)
Ах да, еще одна удивительная категория людей. Таки переехали куда нравится. Зачем-то начинают приходить на форумы своей бывшей родины и рассказывать как здесь ужасно. Ну вам там хорошо, нам здесь.... К чему это? Или они так нас туда зовут? А чё будет если мы таки приедем? Все? Франция с арабами.....
12.02.2016 10:46:15, КленовыйЛис
Ну почему, некоторые отвечают "потому что гады работодатели вот в этой плохой стране предложили мужу работу, а в других, хороших, не предлагают. А я сама работать не собираюсь, я женщина и мать, женщины-матери работать не должны!" :) 12.02.2016 13:34:40, Natalya d'*
границы открыты, а пограничники есть. Парадокс! 12.02.2016 13:11:35, ландыш
супермаркеты открыты, но охрана в них - есть.
Это потому что "отрыты" не для "всех", а для "соблюдающих некие условия", на границе это - наличие паспорта и/иливизы, в супермаркете это - согласие за взятые продукты расплатиться на кассе......
12.02.2016 13:43:26, Natalya d'*
вот и я про то, что "наличие паспорта и\или визы" это совсем, совсем не равно "все границы открыты". 12.02.2016 14:01:55, ландыш
да даже наличие паспорта и обычной визы не равно открытости с целью эммиграции. 12.02.2016 14:22:24, douceur
разумеется.
поэтому мне ужасно удивительно, когда люди говорят об открытых границах.
12.02.2016 14:33:07, ландыш
а то, что кого-то куда-то не пускают, это тоже чья-то злая воля? :) А постараться?:) Стать лучше, востребовательнее, желаннее?:) Меня вот удивляет желание сидеть на попе ровно и ждать, что принесут и в ротик положат. Просто какой-то "арабский мигрант" получается. 12.02.2016 14:50:48, Иллика
какое ко мне отношение имеют все эти риторические вопросы?
боюсь, что никакого.
12.02.2016 16:55:11, ландыш
а "востребовательнее" это как?
и желаннее это кому?
12.02.2016 15:01:09, douceur
тому, кто якобы сейчас "не пускает".
Например, тем кто хочет "там жить и работать" стать востребованнee - это овладеть той профессий, ктр там востребованна; тем кто желает "там жить и не работать" - выйти замуж за жителя какой нибудь страны, где сейчас война, нарожать от него парочку детей, плюс быть беременной тройней вам более или менее гарантирует статус беженца и все прилагающиеся к нему льготы :)
12.02.2016 15:08:30, Natalya d'*
я представляю что ткое востребованнее. я не знаю, что такое востребовательнее :))
а желаннее лучше быть для своего мужа, а не для потенциального работодателя, чтоб потом на харассменет не жаловаться :)) видимо, Илликой предлагается стать желаннее для потенциальных женихов в стране эмиграции.
12.02.2016 15:14:54, douceur
"всё познается в сравнении", по сравнению с 30 и более лет назад - очень даже открыты. 12.02.2016 14:37:43, Natalya d'*
"Все границы открыты, езжай куда хочешь, живи где нравится. " - это как? я правда не понимаю...:( это же просто нереально, особенно, когда возраст за 40 и профессия невостребованная... 12.02.2016 11:59:02, Tигровая Mышь
а при чем тут ТА профессия? хочешь ехать - едь, а потом "возможны варианты", есть вариант - не работать, есть - узнать на месте что тут востребованно и работать по этой, востребованной тут, профессии ( у нас, например, самые воостребованные профессии - это строителей на стройке).
Уехать да там работать по своей привычной профессии - это уже 2, а не одно, желания :)
Это как моя крестница мечтает "хочу жить в Париже и чтоб там все говорили на русском" (языки учить не хочет).
Вот было б у нее одно, а не два, желания........
12.02.2016 13:39:51, Natalya d'*
Одно желание - чтоб в Париже все говорили на русском? Тоже как-то маловыполнимо :)
Что плохого иметь два желания? Некоторые выполняются, зависит от желаний, а не от количества..
12.02.2016 13:46:41, Аня-лэ
не, одно, это "чтоб где я живу все говорили на русском".
Понятно, что "зависит от желания, а не от количества", это было просто как пример, что "уехать" сейчас из за открытых границ - легковыполнимое желание, когда оно одно
12.02.2016 13:49:56, Natalya d'*
Ну во-первых не нравится стало только после 40?
Во-вторых с невостребованной профессией хоть там, хоть здесь жить будет сложно. А кто выбирал профессию и столько лет занимался этим невостребованным делом?
В-третьих. Способов много от банального женился/ замуж вышел, до грандов и приглашений.
Если есть цель, то смысл сидеть и ныть? Делай что-то. Под лежачего студента пепси-кола не течет....
12.02.2016 12:35:40, КленовыйЛис
если человек на родине работал юристом, даже востребованным, вряд ли его познания в УК и ГК РФ понабятся за рубежом. 12.02.2016 14:31:32, douceur
Если человек на родине работал юристом, значит у него хватит способностей узнать возможности миграции 12.02.2016 18:58:19, КленовыйЛис
то, что надо было думать раньше, это понятно.
я думала, мы здесь все про "здесь и сейчас" говорим.
12.02.2016 12:52:39, Tигровая Mышь
"Думать раньше" это лишь одно из пунктов. Но , правда, основных :-) я не знаю Ваших возможностей здесь и сейчас. Про себя могу лишь сказать, что если б решила уехать, то уехала б. Хоть тушкой, хоть чучелом :-) (с) 12.02.2016 19:01:21, КленовыйЛис
Необходимость быть рядом с родителями многих останавливает. 12.02.2016 12:52:25, Аня-лэ
Абсолютно согласна. Но можно перевезти родителей. И только их право согласиться или нет на переезд. А Ваша (точнее наша) обязанность обеспечить им все возможности, для благополучной старости. Это не слова. Я сейчас как раз решаю эту задачку. 12.02.2016 19:03:46, КленовыйЛис
Зря вы о родителях, как о чемоданах. В большинстве стран родители не считаются членами семьи совершеннолетних детей. 12.02.2016 19:36:01, NLU
Разве я где-то писала о родителях, как о чемоданах?
На тему того, что происходит в этом вопросе "в большинстве стран", меня как-то мало интересует. Мои родители в старости -это мой долг и да, члены моей семьи. Это касается родителей с обеих сторон.
12.02.2016 20:10:41, КленовыйЛис
Профессия может быть востребована в России и невостребована за границей. Гуманитарная специальность. Учителя, математика-физика еще ничего, но может быть сложно из-за языка, а литературы - вообще труба имхо. Врачам сложные экзамены там надо сдавать, много спец терминов на языке. В возрасте сложно. 12.02.2016 12:50:40, Аня-лэ
абсолютно. Кому-то и первоначально русский муж с Малаховкой хороши, а кому-то изначально лишь бы не русский муж и не Малаховка лишь бы 12.02.2016 12:44:38, (
дело не в возрасте, и не в профессионализме, а в степени "неудачливости". У меня есть знакомые, которые и в возрасте и в непрофессионализме (в том же Сингапуре) официальную работу находят. 12.02.2016 12:21:35, (
Все относительно. Уехал с год назад в Испанию товарисч, у которого я на Птичке регулярно корм для рыбок покупал. Около 40, с малолетним ребенком и женой. Квартиру в Питере продали.
Кому он там нужен - не представляю ;)
12.02.2016 12:08:29, Robin
подаст на статус беженца, получит социальное жилье и пособие, родит с женой еще парочку детей, начнет там выращивать червячков на корм для рыбок (или вы у него не червячков покупали, а сухой корм?), точно будет жить лучше чем дома 12.02.2016 13:47:22, Natalya d'*
вот я тоже не могу представить, как можно легально остаться, ничего из себя не представляя ни в плане образования, ни хотя бы в плане молодости/здоровья:)
хотя в испанию я бы не поехала, да и вообще в европу. мне америка нравится, до умопомрачения:)
12.02.2016 12:25:03, Tигровая Mышь
Насчет легальности в данном случае ничего не могу сказать ( 12.02.2016 12:33:00, Robin
У меня подруга в Испанию уехала рожать сына :). За 3 недели до родов. Там родила, сын получился по их законам испанец :)
Она там и осталась. Не жалеет.
12.02.2016 12:14:34, Birke
Надо же! В Испании появился jus soli? Как это я пропустила...
12.02.2016 12:17:24, Ветер Перемен
Человек нигде никому не нужен, кроме себя и может быть семьи.
12.02.2016 12:14:23, Ветер Перемен
ну это смотря какой человек. Вон у нас в деревне плотник - так он нарасхват. У него, как у Хворостовского, график на 3 года вперед.
Хворостовский тоже, кстати, не сказать, чтоб не востребован.
12.02.2016 12:30:31, ландыш
Это философия, а я про работу ;) 12.02.2016 12:28:53, Robin
В сообщество ЖЖ "пора валить" сходите. Там вообще трешак, в одной канаве возятся все и те, кто отсюда "никогда-никогда", и те, кто уже свалил, и те, кто собирается свалить, но никогда не свалит. 12.02.2016 11:35:37, на лабутенах нах
Не хочу :-) Мне и здесь хорошо :-) 12.02.2016 12:20:10, КленовыйЛис
Ладно бы, если б только отдельные граждане, так нет, даже газеты издают свои и поливают в них местное правительство, порядки, кухню, традиции, при этом получая пособия с позиции "мне все должны", "мне положено". 12.02.2016 11:33:52, хризАНТем@
Да лан, не взрывают, уже хорошо. А то мы и других же знаем, которые на новом месте так сильно недовольны, что прям кюшать не могут и начинают поясами шахида обкладываться вместо того, чтобы сидеть на любимой родине и нюхать носки своего любимого правителя. 12.02.2016 12:12:42, Анаис
Согласна с Вами. Всё плохо - ну вали обратно на историческую родину.
Так нет, сидят и дальше злословят. "Окно в Париж".
12.02.2016 10:47:47, Birke
вы не поняли, они пишут о том, насколько Линдт хорош и насколько плоха Аленка как у них у бывших соотечественников в стране всё плохо 12.02.2016 11:28:14, (
специально пишут, чтобы наоборот, не ехали) 12.02.2016 10:51:35, Вечная Весна
Интернациональные школы всего то 4000 евро в год. У нас в Сингапуре большинство экспатов, которым не досталось места в местных школах, рыдали бы от счастья от таких цен. У нас самые дешевые интернациональные школы стоят по сегодняшнему курсу 20000 евро.

А вообще уже несколько раз натыкалась на такие страшилки, о том, аак плохо жить в той или иной стране. То ли это на заказ пишут, то ли просто неудачники, но печатают их охотно, дабы народ из России в кризис не "валил".
12.02.2016 03:05:22, nastyk
Забыли написать "неудачники" и нищеброды.

А Вау тут нам еще: рассказывает о тонкостям восточного менталитета и неагрессивности восточной души)
12.02.2016 11:32:04, (
Что значит нищеброды? Если находятся в стране нелегально, и работают за ползарплаты-да, нищеброды. Но только сами виноваты, их точно никто там на нелегалку не ждал. А если человек нормально живет и работает, то с чего бы он будет нищебродом? 12.02.2016 11:56:01, nastyk
"печатают их охотно, дабы народ из России в кризис не "валил" А что много желающих?? 12.02.2016 10:47:26, КленовыйЛис
Пойдите на русскоязычные иностранные форумы, увидите, как много. Каждый второй пост начинается со слов: "Хочу переехать в ... Как это сделать?" 12.02.2016 11:17:14, nastyk
На такие вопросы должно же быть FAQ.
Мои друзья так свалили в Черногорию. Ни разу оба за границей не были даже в отпуске (а не на что), зато три года изучали форум как свалить в Черногорию. Свалили. Живут. Поменялось только окружение, язык и теплее стало. Дети ходят в черногорскую школу, родители по прежнему не работают.
12.02.2016 11:38:09, на лабутенах нах
FAQ далеко не всегда помогает, т.к. у всех разные ситуации. 12.02.2016 12:17:34, nastyk
Эээ, а на что они живут?
12.02.2016 11:41:20, Ветер Перемен
Сдают тут свою квартирку, плюс муж играет и выигрывает в покер через интернет. 12.02.2016 11:42:57, на лабутенах нах
тоже "неудачники", похоже 12.02.2016 11:36:20, (
Это любители потрындеть. Те, кто действительно собираются переехать, изучают первоисточники. Там вполне достаточно информации.
12.02.2016 11:34:13, Ветер Перемен
Думаю, что тех, которые хотят, такие статьи не остановят :-) 12.02.2016 11:33:15, КленовыйЛис
Фигасе страшилка - дом с десятью комнатами. 12.02.2016 09:07:13, Jules
Конечно страшилка. Их же убирать надо! :-) :-) :-) 12.02.2016 10:47:52, КленовыйЛис
А зачем так много? Для многодетных? 12.02.2016 09:18:00, Ветер Перемен
А кто писал про дом с 10 комнатами ? И где это написано , я не нашла ? 12.02.2016 10:01:32, Birke
Я и не искала, ограничилась прочтением комментария на семье. :-) 12.02.2016 10:07:35, Ветер Перемен
Я пробежалась, но нигде не нашла про дом с 10 комнатами. Заинтересовало меня :) 12.02.2016 10:08:10, Birke
первоисточник - "Многоквартирных домов тут не так много - большинство живут в частных домах, и они, по российским меркам, довольно большие (минимум пять комнат).
"Нормальной" квартирой (домом) здесь считается жилье с десятью комнатами. Чтобы у каждого была своя спальня, чтобы была гардеробная и отдельная комната для переодевания. Я понимаю, это может прозвучать странно, но это и удобно, и, сказать по правде, не так уж много. К примеру, в нашем трехэтажном доме гостей уложить уже особо некуда".
Правда, я не поняла, почему "гардеробную" за комнату считают, неужели у них это комната такого же размера как любая другая, с окном и т д?
У меня на прошлой квартире была "гардеробная", это была кладовка без окон (walk-in closet) размером где то 3 или 4 квадратных метрa, разве ж это комната?
12.02.2016 14:49:43, Natalya d'*
картинка
12.02.2016 16:56:26, как-то так
в самой теме 12.02.2016 10:21:07, на лабутенах нах
Зачем людям вообще жить в просторных домах и квартирах?
Это вопрос из серии как вчера про свадьбу "зачем тратить миллионы на свадьбу, когда эти деньги можно куда-то вложить" :)
12.02.2016 09:28:14, на лабутенах нах
выяснили зачем? ) 12.02.2016 11:37:49, (
На мой взгляд, просторная квартира это по комнате на одного человека плюс общая. Ну ладно, хрен с ним, пусть будет еще пара кабинетов и игровая.
Т.е. 10-комнат это квартира для семьи с 5-6-ю детьми. В Голландии, вроде, с бабушками-дедушками не принято жить? :-)
Если эта квартира на трех-четырех членов семьи, то в чем смысл неиспользуемых помещений?
12.02.2016 09:37:54, Ветер Перемен
Может люди любят простор. Семья из 4х человек (мама-папа, двое детей) нуждается минимум в 5 комнатах, семья из трех детей минимум в 6 комнатах. Почему бы кроме гостинной не сделать гостевую, кабинет, библиотеку... 12.02.2016 10:19:26, на лабутенах нах
Ну вот мы сейчас строим дом. Семья с 4 детьми. Получается по спальне каждому. Итого 5 комнат. Из общих еще гостиная и столовая. Итого 7. Ах да, есть кабинет с камином 8...... Кухню и банный комплекс и туалеты за комнаты ж вроде не считают? Под что еще нужны комнаты? 12.02.2016 10:51:23, КленовыйЛис
Библиотека, гостевая спальня (а то и две), гардеробная, игровая/спортивная для все теx же детей :-), ну и еще в зависимости от наличия "xоббей" - кому-то ничего не надо, а кому-то студия с верxним светом требуется :-))) 12.02.2016 11:01:46, Хомяк Абрикосовый
Поняла. У нас гостевой дом. Игровой зал 70 соток. И для хобби мне нужно кресло. Т.е для меня вполне достаточно того, что строим :-) 12.02.2016 11:34:30, КленовыйЛис
Что в кресле поделываете ? Шьёте ? 12.02.2016 11:37:23, Birke
Вяжу. Шью я пока кухне. Очень неудобно. Пока машинку и оверлок достанешь, потом пока уберешь... Все желание проходит. 12.02.2016 12:22:17, КленовыйЛис
Воо. "Очень неудобно".
А была бы отдельная светлая комната для рукоделия (ну пусть ее обзовут "мамин кабинет" :-))), где машинка и оверлок постоянно в боевой готовности, стол для раскроя-сметки не надо сначала "освобождать", гладильная доска с утюгом тут же уже стоят, ткани-булавки-мелки-нитки на удобныx стеллажаx разложены, пуговички и прочая фурнитура/отделка тоже. Все на своем месте лежит, не надо доставать/убирать... в любой момент можно работу прервать, а потом вернуться точно к тому же процессу, ничего не сворачивая...
Причем вязанье-то мона и дальше в кресле перед телевизором вязать :-)
12.02.2016 12:36:00, Хомяк Абрикосовый
:-) пока на этапе строительства. Это предусмотрено 12.02.2016 20:16:43, КленовыйЛис
А выше [ссылка-1] не перечислено, вот! :-) 12.02.2016 20:59:21, Хомяк Абрикосовый
Там написано КА-БИ-НЕТ баааалшой, с камином и красивым видом из окна :-) в него планирую вынести все книги, швейку, комп, кресло, шкуру ... Ну еще че-нить такое, для приятного времяпрепровождения. 12.02.2016 21:33:18, КленовыйЛис
КА-БИ-НЕТ - это НЕ подразумевает автоматически "комната для xобби" или "рукодельная" :-))) Особенно если он не личный, а на двоиx пользователей или больше :-) Даже если баааааааалшоооой и с камином. Так что - "там" НЕ перечислено! :-))) 12.02.2016 22:02:33, Хомяк Абрикосовый
:-) И потом - когда кабинет "на двоиx", то это совсем не то, что отдельная xобби- комната, которая только твоя :-) Когда можно начатый "проект" оставить лежать на любом этапе, ниии-че-го не убирать/не сворачивать, а просто закрыть дверь, а потом вернуться ровно на то же место и продолжать начатое. Хоть через час, xоть через день, xоть через неделю ;-) И никто не будет ворчать, переступая через рулоны, листы, коробочки... Эxxx... "мечты, мечты, где ваша сладость!" :-))) 12.02.2016 22:15:54, Хомяк Абрикосовый
Прям задумалась.... Не, мне наверное, все-таки уютней на двоих :-) Мои коробочки-клубочки ему не мешают. А если он будет сидеть рядом и мне вслух книжку читать-вааааще красота. 13.02.2016 09:57:31, КленовыйЛис
:-))) 13.02.2016 13:06:01, Хомяк Абрикосовый
Кабинет мужу. Кабинет Вам. Игровая (общая). 12.02.2016 10:57:08, Birke
Игровая.... Детям в районе 20 думаете понадобится?:-) у них в качестве игровой есть гараж, мастерская и 70 стотк -играй не хочу :-)
А кабинет мы сделали большой (ну относительно) так что оба можем любоваться хоть видом из окна, хоть пламенем камина при этом занимаясь своими делами и продолжая общаться :-)
12.02.2016 11:23:54, КленовыйЛис
У взрослых детей игровая трансформируется в Хобби-рум :)
Музыкальная комната, например.
12.02.2016 11:27:03, Birke
В такой ситуации нам их надо 4 шт :-) У взрослых детей должно быть свое жилье. Мы закладываемся на это. К нам -в гости. Второй этаж в их распоряжении. 12.02.2016 11:32:12, КленовыйЛис
И они будут сидеть каждый в своем кабинете чтобы что? 12.02.2016 11:23:02, пчела Майя
У мужа есть кабинет. Он там работу работает. Ему иногда дома надо с документами поработать. Там же компьютер стоит.

Я бы (если бы кабинет у меня был) его трансформировала в см. ниже.
Рукодельничать-читать.
12.02.2016 11:33:10, Birke
Я очень надеюсь, что к моменту переезда в дом, мужу уже не НАДО будет работать. Только по желанию - хочу работаю, хочу репу выращиваю :-) у него идея фикс -виноград 12.02.2016 11:42:26, КленовыйЛис
Мы оба работаем дома - муж по вечерам, а я всегда. Мне интересно, чего ради мы бы с ним сидели для этого в разных комнатах. 12.02.2016 11:41:01, пчела Майя
Смотря, какая работа. 12.02.2016 11:52:25, Birke
За компом - или важно что там делать? Мне просто удобно, что если что-то спросить или сказать, муж рядом, а не в скайпе (или вставать и идти), и сидя в разных комнатах, мы не виделись бы вообще.
А если поработать надо изредка, то тем более стоит ли две комнаты держать под это.
12.02.2016 12:00:33, пчела Майя
Каждому своё. Вам не стоит, другим это удобно. 12.02.2016 12:03:14, Birke
я еще вспомнила "оранжерейную" комнату, или зимний сад для цветов :) 12.02.2016 11:07:52, на лабутенах нах
Ага, это тоже проходили, нам ее еще советовали совместить со спортзалом или бассейном. Подумав, решила, что мне и летнего сада на таком участке хватит. А комнатные растения-это классно но не для меня 12.02.2016 11:43:35, КленовыйЛис
:))) бассейн и спортзал! А вы еще спрашиваете, какие еще комнаты нужны. 12.02.2016 11:44:48, на лабутенах нах
Так мне-то как раз они не нужны :-) я это все на улицу вынесла :-) 12.02.2016 12:23:13, КленовыйЛис
"Велосипедная" :) или "походная". У моей подруги в Москве есть специальная комната, где велики стоят и рюкзаки хранятся. 12.02.2016 11:15:22, Birke
Это не кладовка? 12.02.2016 11:23:50, пчела Майя
Это сарай :-) 12.02.2016 11:44:03, КленовыйЛис
Это комната, обычная, с окном. Просто квартира огромная (бывшая расселённая коммуналка), там много комнат и есть возможность.
У них кухня больше 20 метров, там диван стоит, обычный, а не кухонный уголок :)
12.02.2016 11:28:27, Birke
Если там что-то хранится, по-моему она по сути кладовка - даже если она большая и это спортивный инвентарь. Комната для спорта кстати это как раз интересно - типа там кольца, турник или тренажеры, если конечно есть шанс, что кто-то туда зайдет после того как детям исполнится лет по 10-12. 12.02.2016 11:46:05, пчела Майя
Да, вариант спортивной кладовки. Лыжи, велики, вартушки, коляски, рюкзаки, палатки, чемоданы. Для этого барахла как раз лишняя комната всегда нужна, особенно в семье с детьми.
Стобы не занимать балкон или общий с соседями коридор.
Но это такая "неинтересная" комната для барахла. Оранжерейная интереснее :) Как и вышивально-рукодельная.
12.02.2016 11:19:38, на лабутенах нах
Моя мечта - личная рукодельно-читальная комната с хорошим светом.
Оранжерейная у нас есть (зимний сад)
12.02.2016 11:21:49, Birke
угу, и моя мечта
мне даже 15 метров хватит
12.02.2016 11:22:32, на лабутенах нах
Мне б 10 хватило. 12.02.2016 11:28:43, Birke
Посмотрите проекты или фото интерьеров домов, сразу поймете, зачем :) 12.02.2016 10:56:41, на лабутенах нах
Да я вообще-то последние пол-года именно этим и занималась :-) пока не начала изучать данный вопрос ближе, считала, приблизительно как Вы :-) 12.02.2016 11:21:21, КленовыйЛис
я этим до сих пор занимаюсь
теперь считаю, что дом должен быть непосредственно у воды
12.02.2016 11:25:08, на лабутенах нах
Это мы тоже проходили :-) хорошая идея, но сильно зависит от типа водоема. Возле моря-да, океан, река, пруд-для меня нет. Возле моря, к сожалению не получилось. Так что дом будет в 1.5 км от воды. У воды будет баня :-) 12.02.2016 11:30:07, КленовыйЛис
Возле моря, но если оно спокойное (типа нашей маркизовой лужи). Когда море обычное и волна в накат идет под окном, это ужасно. У меня мигрень обеспечена.
Мне и озеро подойдет :)
12.02.2016 11:32:47, на лабутенах нах
Море с волной, ах,... Мечта :-) Люблю штормящее море. Пока в Одессе жила, очень любила в шторм на море смотреть.
Для дома есть определенные условия для фундамента и стен, в остальном нормально. Озеро не люблю-мошара, комары... Бе
12.02.2016 11:46:09, КленовыйЛис
На него хорошо смотреть не из окна.
Я так на берегу Эгейского моря в отпуске жила. У нас была шикарная спальня, кровать с балдахином, террасса, под которой плескалась волна. РомантИк-романтИк. Ночью лучше окно в комнате не открывать, этот долбеж волны сквозь сон мешал спать.
По утру ничего так, а вот ночью...
12.02.2016 11:49:15, на лабутенах нах
У меня в Одессе дом в 700 метрах от моря. Слоышно очень сильно. Но никогда не мешало :-) Думаю дело привычки. На яхте когда идёшь, ночсью тоже волна в борт бьет, не мешает же? :-) 12.02.2016 12:25:08, КленовыйЛис
700 метров уже не то. Надо чтоб на берегу, прямо у воды. Вышел из дома и личная пристань.
У меня в Севастополе море в 1 км. по прямой, но дом на горе и море чуть внизу, не видно и не слышно.
12.02.2016 13:19:15, на лабутенах нах
У текущей !!! Чтоб негатив утекал.
У нас ручей рядом.
12.02.2016 11:29:24, Birke
Ручей-здорово. Смотрели такой участок, но там это скорее заболоченная лужица была, да и располагалась на краю, так что интересно в участок не напишешь, а комары и соседский гуси обеспечены. 12.02.2016 11:47:34, КленовыйЛис
Так и канава подойдет :)) 12.02.2016 11:30:53, на лабутенах нах
с крысами 12.02.2016 11:41:54, (
с ондатрами! берите выше! :) 12.02.2016 11:43:48, на лабутенах нах
в розовых очках и крысу ондатрой увидеть можно 12.02.2016 11:54:16, (
С бобрами тогда уж. :-)
12.02.2016 11:47:25, Ветер Перемен
бобры у жилья жить не будут
я все на даче никак не соберусь дойти до наших бобров
там у нас речка Лебяжья проходит по садоводству, и уходит в лес, так если по ней пройти с километр вдоль берега от крайнего дома, то можно к бобрам и их хаткам прийти.
Мои мужики ходили, а я нет.
12.02.2016 11:51:48, на лабутенах нах
Фу :( 12.02.2016 11:33:52, Birke
Ну вот у подруги в Америке 3-х этажный дом. 4 спальни на верхнем этаже, внизу - огромная гостиная , огромная кухня, кабинет, столовая.
На первом этаже гостевая, игровая, ещё одна гостиная. 10 получается. Не считая холлов и подсобок (комната для сушки белья, например)
Разумеется, при каждой спальне санузел (ванная и туалет. И один туалет рядом со столовой внизу - итого штук 6 туалетов :)
Семья из 4-х человек, муж, жена, 2 детей 11 и 6 лет.
12.02.2016 10:04:30, Birke
Понятно, что можно и бывает. Непонятно, для чего. :-)
12.02.2016 10:08:29, Ветер Перемен
Подружка развелась с мужем, покинула домик на двоих из 10 комнат и сняла для себя одной квартиру в Цюрихе из 4 х комнат: гостиная, спальня, кабинет и одну не мелкую комнатку отвела под гардеробную-гладильную. 12.02.2016 10:26:52, NLU
С нашим анамнезом проблем с жильем нам не понять людей, чье жилищное бытие совсем иное. 12.02.2016 10:20:10, на лабутенах нах
Не понять, да. Мне вообще сложно понять концепцию "шоб було". Но я не оставлю попыток. :-) 12.02.2016 10:22:24, Ветер Перемен
Ну вот ты хочешь кроме квартиры дачу. Зачем? :)
Попытайся понять людей, которые не хотят иметь одно жилье, а хотят иметь два, или три, и чтобы не каморки, а просторные.
12.02.2016 10:23:53, на лабутенах нах
я бы хотела иметь несколько квартир в разных приятных местах, но именно каморки. Большие апартаменты меня пугают) 12.02.2016 10:27:48, Вечная Весна
Так дачу я хочу не из 10 комнат, а из максимум трех, а то и двух. Для отдыха в одном месте. Я забодалась ездить и снимать, хочу свое и постоянное.
Я, в принципе, понимаю людей, хотящих простора. Просто мне это не близко. :-)
12.02.2016 10:26:54, Ветер Перемен
Ну я не хочу дачу из трех комнат, я хочу дачу минимум из 8-10 комнат. И все найдут у меня применение. 12.02.2016 10:28:54, на лабутенах нах
ты в ней не потеряешься? 12.02.2016 10:31:50, Вечная Весна
нет, еще не терялась ни разу :)
а вот ребенка с айпадом искала долго
12.02.2016 10:33:04, на лабутенах нах
:))) 12.02.2016 10:34:31, Вечная Весна
Я же написала о назначении каждой комнаты. 12.02.2016 10:09:50, Birke
Все равно не пойму, зачем две гостиные, для чего гостевая, муж с женой раздельно спят? :-)
Страшно далека я от народа. :-)
12.02.2016 10:20:39, Ветер Перемен
Гостевая для гостей. Ко мне вот много лет подряд племяшку привозили летом - сначала мама моя в ее отпуск, потом мама уезжала, племяшка оставалась, приезжала сестра. В общей сложности - 7-10 недель. Конечно, комната нужна. 12.02.2016 11:05:01, Хомяк Абрикосовый
Ещё там можно спать, если у мужа нос заложен и он храпит :), или грипп у кого-то. 12.02.2016 11:07:09, Birke
:-) или если слишком поздно с корпоратива вернулась :-) 12.02.2016 11:21:58, Хомяк Абрикосовый
Две гостиные - ну, теоретически, одна детская, одна взрослая (общая). Взрослая - парадная, с камином. кожаной мебелью и пр.
Детская обставлена попроще :), там можно веселиться и беситься, а так же посмотреть телевизор. Например, взрослые смотрят наверху Джеймса Бонда, а дети внизу - любимых Миньонов.
Там же проводятся детские Party (вечеринки).

Гостевая нужна для приёма гостей :)), например, меня :)), или других друзей или родственников.

Муж с женой спят в разных спальнях с момента свадьбы. Муж храпит, а у жены очень чуткий сон. Это всех устраивает.
12.02.2016 10:25:14, Birke
Последний пункт я поддерживаю. :-)
12.02.2016 10:29:37, Ветер Перемен
Гостевая для гостей. Мало ли кто приедет погостить, или переночевать. Те же дети, родители, братья/сестры, не оправлять же их в гостиницу. 12.02.2016 10:24:52, на лабутенах нах
Всё, я поняла. В силу мизантропии я не хочу, чтобы у кого-то была возможность оставаться у меня, пожить. :-) 12.02.2016 10:27:50, Ветер Перемен
короче, большие квартиры для экстравертов 12.02.2016 10:26:22, Вечная Весна
может для интровертов? :) мне вот и одной в большом доме хорошо :) 12.02.2016 10:27:27, на лабутенах нах
но ты легко допускаешь приезд в гости друзей-родственников, я же с тревогой) с маленькой квартиркой и не надо искать повода отказать) 12.02.2016 10:30:11, Вечная Весна
Я не откажу родителям погостить у себя :) 12.02.2016 10:31:33, на лабутенах нах
вы в разных городах живёте? 12.02.2016 10:35:10, Вечная Весна
сейчас уже да
кроме того я не исключаю возможности, если мама или свекровь приедут помочь мне с грудничком, когда рожу. Им вроде ехать домой недалеко, но постоянно мотаться тоже не очень легко будет.
12.02.2016 10:36:45, на лабутенах нах
ясно.
мы все в одном городе, поэтому "приехать погостить родителям" для меня непонятная фраза)
12.02.2016 10:42:30, Вечная Весна
Для разных людей. Интроверту тоже хорошо - спрятался у себя в кабинете и дверь закрыл :) 12.02.2016 10:27:18, Birke
наверное) мне оказалось уютнее в маленькой квартирке 12.02.2016 10:30:42, Вечная Весна
Отлично. Но к просторам привыкаешь. Мы на прошлой неделе ездили на лыжах кататься - сняли двухкомнатный номер на 4-х. Толкались там в прямом смысле, хотя номер был просторный, была гардеробная комната, а вещей у нас с собой было 2 чемодана.
А люди так всю жизнь живут, со всем скарбом, книгами-шкафами, велосипедами...
12.02.2016 10:34:55, Birke
мне не удалось привыкнуть
в просторных апартаментах я всё равно выбираю одну комнатку и живу в основном в ней. И вообще, я ярый сторонник минимализма - чем меньше вещей, тем мне легче дышится)
12.02.2016 10:39:17, Вечная Весна
Это же комнат много, а не вещей ) 12.02.2016 11:00:27, Oblina
во-во, а то понаедут, сиди с ними со своей больной головой 12.02.2016 10:29:23, на лабутенах нах
А я очень радуюсь, когда ко мне гости приезжают. Но это мои близкие и дорогие люди, а не "троюродная тётя проездом из Жмеринки пошопить" 12.02.2016 10:31:49, Birke
аналогично :)
но у меня погостить или пожить могут только мои родители
не тесниться же самим, если они приедут, и не стеснять же их
12.02.2016 10:35:18, на лабутенах нах
на раскладушках на кухне :) 12.02.2016 10:36:15, Birke
ужасно...
так к родителям относиться, себя не уважать
12.02.2016 10:37:55, на лабутенах нах
можно самим на раскладушках, а родителям спальню уступить 12.02.2016 10:43:24, Birke
да как хотите, меня такое не устраивает 12.02.2016 10:44:08, на лабутенах нах
Меня тоже. 12.02.2016 10:44:30, Birke
а как же прислуга? горничная там, камердинер, по няне каждому ребёнку... 12.02.2016 09:58:30, douceur
Так разговор про средний класс, вроде, идет. :-)
12.02.2016 10:01:19, Ветер Перемен
что ж думать не о среднем классе, а более низком? 12.02.2016 10:20:44, на лабутенах нах
О более распространенном что ли... Или у нас средний класс самый распространенный? Я не очень в курсе.

12.02.2016 10:23:20, Ветер Перемен
о, если бы наш средний класс имел возможность покупать квартиры более 3х комнат, это было бы прекрасно :)
А то ведь редко строят многокомнатные квартиры в домах.
12.02.2016 10:26:35, на лабутенах нах
зато строят однокомнатные квартиры по 70-80 квадратов, тоже непонятно на какого массового покупателя рассчитанные 12.02.2016 10:40:29, Вечная Весна
Это "студия". На одного человека. 12.02.2016 10:45:58, Birke
это не студия, а полноценная однушка, с огромными кухней и холлом. 12.02.2016 10:52:38, Вечная Весна
Вероятно на тех, кто привык жить вчетвером в одной комнате 12.02.2016 10:42:44, на лабутенах нах
да ну! это именно на тех, кто желает жить совсем один в одной своей большой и светлой комнате. я бы одна именно так и предпочла. 12.02.2016 10:45:13, douceur
это уже почти лофт :) 12.02.2016 10:46:55, на лабутенах нах
))) наверное 12.02.2016 10:45:09, Вечная Весна
А кому оно надо, так убиваться, "дабы народ из России в кризис не "валил"" ? :) 12.02.2016 08:47:02, кошка в Тардис
а главное, где его больно ждут-то, этот народ?.. 12.02.2016 09:00:04, ландыш
Вы не поверите, но людей, которые хотят работать и честно свои деньги зарабатывают ждут везде. В развитых странах рождаемость низкая, им рабочих рук и мозгов не хватает. 12.02.2016 13:16:03, nastyk
Люди, работающие и зарабатывающие, и тут вполне неплохо живут. А в "развитых" странах ща рождаемость подскочит до небес.))) Спасибо тете Меркель сотоварисчи. 12.02.2016 16:35:45, кошка в Тардис
осталось выяснить, насколько пересекаются множества "народ из России" и "люди, которые хотят работать и честно свои деньги зарабатывают". 12.02.2016 14:38:05, ландыш
Видимо, везде.)
"Народ" уже на низком старте, чемоданы собрал. А тут - бац! - статья. И народ такой: "Не, не поеду, там рестораны плохие!". И чемодан опять на шкаф закинул.
12.02.2016 09:07:13, кошка в Тардис
украинцам, ожидающим евроинтеграции, только не говорите, что их там не ждут :)
но они вряд ли чемоданы распакуют
12.02.2016 10:39:59, на лабутенах нах
А они все равно не поверят! :) 12.02.2016 12:09:56, кошка в Тардис
во-во ))) 12.02.2016 09:24:10, ландыш
Почему неудачники? Человек может прекрасно жить материально и иметь замечательную карьеру, но не любить или критиковать какие-то вещи. 12.02.2016 03:29:58, Эники-бэники
Моожно писать о том, что не нравится, но если у человека все в целом в порядке, то должны быть и вещи,которые нравятся. А если вот так, как в подобных статьях: "ужасно абсолютно все!", да еще и c преувеличением, то скорее всего, человек в глубокой депрессии. Я так в свое время Америку возненавидела, хотя даже тогда мне хватало ума понять, что виновата вовсе не Америка. 12.02.2016 05:48:36, nastyk
ИМХО, это опять какие=то диагнозы по интернету. Я вам про Америку могу написать два огромных текста - один в полном негативе, другой в полном позитиве. Просто люди, которые всю жизнь где-то живут, уже имеют на это право - без диагнозов 12.02.2016 17:17:24, Эники-бэники
Ох, Жуля. Эта дама хоть живет в Голландии - худо-бедно со всеми сторонами жизни в стране соприкасающаяся, а мне об ужасах жизни в Литве рассказывают люди, никогда у нас не бывавшие или приезжавшие на три дня в качестве туристов. Краеведы, чо :) 12.02.2016 01:07:44, lanika
Конечно, у вас там ужасы! Общепит, к примеру, цены (до повышения у нас курса евро), природа тоже.
Все ужасно тянет снова и снова приезжать. :-) Если бы не курс, эх...
12.02.2016 09:25:58, Ветер Перемен
Я знаю о твоей любви к Литве :)
А общепита у нас все больше и больше ... Недавно открыли украинский ресторан. Сама пока не была, но читаю отличные отзывы. Хвалят все - и посетители, и главный ресторанный критик :) А он у нас скуп на похвалу :)
12.02.2016 13:21:10, lanika
Ыыы... Требую снижения курса евро в два раза! :-) 12.02.2016 13:23:09, Ветер Перемен
Куда пойдем требовать? :) Мне тоже ооооочень нужно. 12.02.2016 13:30:52, lanika
В госдеп? :-)
12.02.2016 13:36:55, Ветер Перемен
Дело за американской визой:) Пичалька - у меня нет биометрического паспорта. 12.02.2016 14:02:45, lanika
ладно курс евро, накопим, в конце концов) пусть визы отменят) так не люблю эти бюрократические заморочки! 12.02.2016 10:22:50, Вечная Весна
А еще лучше, пусть возвращаются в лоно семьи. С рублями как-то проще. :-)) 12.02.2016 10:24:45, Ветер Перемен
А можно без лона и без рублей? :)
Пусть будут евро, раз уж литы отобрали :)
12.02.2016 13:22:23, lanika
Мне достаточно сниженного курса. :-)
12.02.2016 13:37:14, Ветер Перемен
Правильно, ограничимся одним пунктом :) 12.02.2016 14:37:21, lanika
с таким анамнезом? Возвращаться? Нет уж. Нет уж. Пусть в европах живут, наслаждаются)
А визы? Отобранным людям и визу дадут.
12.02.2016 12:33:53, (
озвучила мои мысли) 12.02.2016 10:26:00, Вечная Весна
Это бывает только после того, когда Вы рассказываете об ужасах жизни в России, вспоминают про Литву 12.02.2016 09:11:46, maria1995
Это бывает потому, что мои оппоненты не могут признать очевидного :) Не хватает смелости :)
Вот хотела бы я обсудить снос палаток в Москве, но ведь сразу напишут: не твое дело. Хотя сами считают их - своими! - делами все, что происходит в любой точке мира :) Широкие интересы у моих недоброжелателей :)
12.02.2016 13:27:22, lanika
Вот ты где скрываешься! :-) А я тебя на галерейке жду с новым старым журналом :-) 12.02.2016 13:51:05, Хомяк Абрикосовый
Я открыто тут сижу - под своим собственным ником :)))
Бегу смотреть! :)
12.02.2016 14:04:15, lanika
:-)))))))))) 12.02.2016 14:12:01, Хомяк Абрикосовый
Ну, на мой взгляд, с 7 утра до 7 вечера без горячего питания до самой школы, на постоянной основе - таки "ужас-ужас". Уж на что я пофигистка в вопросах "правильного питания". Ну и платить "по полтыщи евро за ясли или продленку" для нас тоже (пока? :( ) именно что ужас-ужас, особенно если альтернатив нет. Здесь-то можно выбрать - муниципальный сад (так же с 7:00 до 19:00) с минимальной оплатой, или частный - тут уж может стоить, сколько родители готовы платить, хоть бы и полтыщи евро :)
С другой стороны, кому не нравится - просто к вам не едут, естественно. И всем хорошо :)

ЗЫ - а не ходить в сад можно, или это госпрограмма какая-то обязательная? При наличии неработающей мамы, няни или бабушки, жаждущей сидеть с внуком? Чистое любопытство.
12.02.2016 00:39:34, УникаЛьнаЯ
Мне кажется, польза горячего питания сильно преувеличена:) Я вот честно не понимаю преимуществ горячей пищи перед пищей комнатной температуры. Организм все равно приведет к одному и тому же знаменателю.
К тому же никто не мешает дать ребенку с утра тарелку горячей каши с утра, отправить его в ясли/садик/продленку, где ему дадут питательные, зожные бутерброды из цельнозерновой муки+фрукты+молоко, а вечером, заполучив ребенка обратно, опять накормить его горячим ужином.
Если это не здоровый рацион, то я уж не знаю, что считать здоровым рационом.

В сад не xодить можно. И даже нужно :) Так как неработающим матерям никакиx субсидий не полагается и платить полную стоимость садика вряд ли кто-то сможет.
Так как дети идут в школу в четыре года, то адаптировать иx как-то все-таки имеет смысл. Для этой цели есть так называемые "игровые залы", куда дети (дошкольники) xодят два-три раза в неделю на пару часов.
12.02.2016 00:53:52, Jules
Бутерброды - вредно, это тебе любой российский гастроэнтеролог скажет и педиатр :) 12.02.2016 13:14:53, Йоко
Вся Голландия ест бутеры дважды в день: на завтрак и на обед. Не знаю насчет гастроэнтерологов, но голландцы - чуть не самые высокие и самые спортивные в мире. 12.02.2016 13:39:11, МоЗайка
это вы на голландских пловцов скорее всего смотрите. в моём поле зрения они какие-то рыхлые и гормональные что-ли.
Но дело там не в бутербродах, конечно.
12.02.2016 14:46:58, (
Вот меня все врачи с детства гнобят с этими бутерами... И я пока не умерла еще. 12.02.2016 13:55:47, Йоко
В школу в 4 года?! А сколько лет учатся в школе? :) 12.02.2016 07:44:41, УникаЛьнаЯ
Вы первый раз читаете про систему школьного образования вне России? 12.02.2016 09:08:46, уточняющий вопрос
В начальной школе учатся с чеытреx до двенадцати лет.
А дальше в зависимости от того, в какую среднюю школу попадет. Если(образно говоря) в ПТУ, то четыре года, если в гимназию, то шесть. Заканчивает, соответственно, в 18. Дальше или институт, или университет, или ничего :)
Система позволяет и остаться на второй год, и перескочить через класс, и следовать программе следующего класса, учась в своем прежнем классе.
Можно, поступив в пту, доучиться до гимназии, а можно и наоборот :)
12.02.2016 09:06:00, Jules
да это тем, у кого среднегодовая температура -5 градусов, горячая пища полезна )). 12.02.2016 07:28:06, ландыш
)) Вы сейчас допишетесь до того, что всё написанное в той теме правдой окажется. Тему ту я не читала, правда.

А беженцев-то "вы" почему принять не xотите?
12.02.2016 01:09:57, (
Потому что лучшее место на земле - Малаховка. 12.02.2016 01:17:01, Jules
Ну так чтобы беженцы не потеряли сознание от счастья, сразу оказавшись в Малаховке, пусть пока в ваших европах акклиматизируются:))))) 12.02.2016 10:26:07, Чернобурка
:-)) 12.02.2016 10:30:24, Ветер Перемен
Жулечка, я тебя обожаю:)))) 12.02.2016 10:00:56, Rumba*
точно 12.02.2016 01:21:20, (
не согласная я! Лучшее место на земле - Малаховка 12.02.2016 00:32:47, Лось_Анджелес
Мне почему-то запомнился рассказ о больном пальце пациента и скрепке в руках врача:)
По поводу медицины вообще, по-моему, сравнивать невозможно. Разные системы, разный подход. Да если даже в пределах одной только Москвы в разных районах люди могут быть довольны медициной и ругать ее со страшной силой, то сравнивать еще и с другими странами - нет никакого смысла. В любом случае, те голландцы, которых я видела, производят впечатление очень здоровых и довольных жизнью людей.
12.02.2016 00:25:13, Hel
больные там не выживают 12.02.2016 11:25:34, AleXXX
Так вроде смертность у них невысокая...
12.02.2016 11:41:48, Ветер Перемен
Смертность, как и везде, 100% 12.02.2016 12:07:59, хихикс
Скрепка отлично сработала, кстати :) 12.02.2016 00:29:29, Jules
А что было со скрепкой? Я пропустила эту историю. 12.02.2016 00:53:34, lanika
Ты не пропустила, ты забыла, это было сто лет назад. 12.02.2016 01:06:19, Jules
Начала читать и вспомнила :)
В нашей деревне такие же методы, я позапрошлой осенью подверглась кровопусканию. У нас, правда, не скрепкой прожигают, а спицей вязальной (по виду). Но и не бинтуют. Кусок пластыря и до дому, до хаты.
12.02.2016 01:19:49, lanika
Да, но такой метод лечения российскому пациенту показался бы очень странным:) 12.02.2016 00:34:31, Hel
чегой-то? моего мужа от той же болезни эскулап в больнице УДП РФ на М. Тимошенко точно также лечил. 12.02.2016 10:40:08, douceur
Скрепкой? Мне почему-то все с того рассказа время кажется, что это какая-то спец.мед.скрепка, а не просто канцелярская :) 12.02.2016 13:17:42, Йоко
да обычная она была, он тоже поудивлялся :)) 12.02.2016 14:27:48, douceur
Жуль, а зачем доказывать?
Все равно реальность дается нам в ощущениях. Ну так она видит, а ты не так.
12.02.2016 00:21:18, Мадам Шредингер
Да так, потрындеть. 12.02.2016 00:30:13, Jules
Да, и про 12 твоя оценка меня несколько удивила и показалась оптимистичной.
Когда мы в ноябре были, бывало и 4-6 по утрам. Днем около 10.
Зимой не холоднее что ли?
12.02.2016 00:48:15, Мадам Шредингер
Зимы сейчас какие-то странные.
{сказала она и посмотрела на цветущую розу}
Раз на раз не приxодится. То тепло, то xолодно. Сегодня плюс 8.
Но в последнее время очень ветрено. И штормит постоянно. Задолбало.
12.02.2016 00:55:53, Jules
Люди склонны по разному оценивать один и тот же факт, даже находясь в одних условиях (например, два иммигранта-соседа, если речь о стране).
А уж со стороны ужасом кажется что-тт неожиланное, например, температура в доме ниже 25.
(Посмотреть что ли сколько у меня?)
12.02.2016 00:42:13, Мадам Шредингер
Я там ниже спрашивала - а что это за садик за 1500 в мес 4 раза по полдня, частный или государственный? И что скрывается за словом "садик"? С какого по какой возраст туда берут? 11.02.2016 23:49:54, Natalya d'*
Как я уже сказала, "полдня" это бред. Никакие ясли или садик или продленка по "полдня" не работают.
Государственных садиков, по сути, нет, они все частные. Имеют лицензию, официально зарегистрированы, персонал, специально обученный работе с детьми и так далее, по полной программе.
В никакой "частный" садик ребенка не отдашь, потому что тогда тебе не полагается субсидии.
11.02.2016 23:53:16, Jules
Давайте я Вас обниму. Не обращайте внимания, или Вы первый год здесь ?

Хорош виноград, да зелен (с), это я про даму :))
11.02.2016 23:26:30, Birke
Первый, да. 11.02.2016 23:28:30, Jules
ну вот, новенькая.
не знаешь местных суровых законов
12.02.2016 20:36:18, emiiil
:))) 12.02.2016 09:42:51, Баба Нюра
:))) 12.02.2016 08:26:15, ОООльга
новобранка - бранишься по-новому...))) 12.02.2016 07:41:30, ГрандПапчик
:)))
Салага.
12.02.2016 00:55:45, lanika
Ну так заходи, не стесняйся:))))) 11.02.2016 23:52:21, Чернобурка
Зачем ты так со мной (упала на пол от смеха_ :___))) 11.02.2016 23:37:55, Эники-бэники
:))
забейте
11.02.2016 23:29:03, Birke
как будто и не Jules писала. 11.02.2016 22:47:35, (
Обидели человека.
А человек симпатичный, и с юмором.
11.02.2016 23:30:44, Birke
а вы случайно не обидели, предположив "первый год" в отношении участника, который тут уже лет 20 11.02.2016 23:39:27, ALora
не старый, а опытный участник:) есть разница же ж 11.02.2016 23:56:23, ALora
Так. Вы кого тут старой обзываете?!!? 11.02.2016 23:41:10, Jules
Я не предположила. Я пошутила, это шутка была такая. Ну, чтобы разрядить атмосферу
(объясняю подробно, а то мало ли)
11.02.2016 23:41:09, Birke
а я просто не помню насколько вы позже Джулс здесь появились. я-то вроде как новичок практически 11.02.2016 23:57:21, ALora
Я 9 лет на сайте. 12.02.2016 09:22:13, Birke
Пичалька (с) 11.02.2016 22:50:39, Jules
тогда другой вопрос )
"В виду того, что этот вид (сидящиx дома матерей) постепенно вымирает,"
А "вымирает" от xорошей жизни или как?
11.02.2016 22:52:58, (
Или как.
Не порицается обществом тот факт, что женщина xочет (и может) работать.
Если раньше сидение дома и ведение домашнего xозяйства тянуло на полноценную работу (физически тяжелую при этом), то сейчас - ну что делать дома, что? Да тупо нечего.
Образование стало более доступно женщинам. Хорошо образованные женщины желают работать. Странно, да?
И, конечно же, раньше можно было жить на одну зарплату. Да и сейчас можно. Но веселее - на две.
11.02.2016 23:09:03, Jules
и рабочиx мест на всеx xватает? 11.02.2016 23:19:42, (
Вы с какой целью интересуетесь? 11.02.2016 23:20:20, Jules
) Как с какой? Занять, конечно, … чужое рабочее место. 11.02.2016 23:23:17, (
А разве есть страны без безработицы? 12.02.2016 09:50:30, Ветер Перемен
в некоторых ещё и за тунеядство сажали. 12.02.2016 12:00:23, (
Так нет её, этой страны уже. Я про сейчас.
12.02.2016 12:03:30, Ветер Перемен
Белоруссия вполне существует. 12.02.2016 12:18:09, тунеядцы всех стран
Интересно, что в Америке все совсем по-другому с этим вопросом. Тетки не могут себе позволить два детских сада, рожают подряд, сидят до школы с детьми.. 11.02.2016 23:15:02, Эники-бэники
С другой стороны - если сидят, значит, могут себе позволить. 11.02.2016 23:19:25, Jules
Выбирают меньшее из двух зол, я бы так сказала. 11.02.2016 23:38:33, Эники-бэники
Меньшее из зол - это дешёвая нелегалка-мексиканка в няньках, не?
А если та нелегалка-мексиканка сама молодая мама, и согласна сидеть с твоим и своим ребёнком у себя дома (нелегальный дет сад на дому), вооще копейки должно стоить.
12.02.2016 00:28:36, Natalya d'*
Они недешевые это раз. Два - дофига народу честные и не желают проблем с законом. Три - какой дурак доверит ребенка в пригороде человеку без машины и документов? А если что случится? Четыре - в нашем штате практически нет мексиканцев. 12.02.2016 01:32:16, Эники-бэники
Те, которые себе не могут позволить, не рожают изначально.
Или рожают и сидят на пособии :)
У нас, на самом деле, не все так плоxо с яслями и садиками. Субсидии полагаются тем, у кого доxод не очень большой. Тем, у кого минимальный доxод, выплачивают чуть ли не 80 процентот стоимости садика.
Все равно, конечно, жаба душит платить по полтыщи евро за ясли или продленку, но что поделаешь. Успокаиваемся тем, что дети растут. И быстро.
11.02.2016 23:43:52, Jules
У нас дороже :( 11.02.2016 23:45:26, Эники-бэники
Ну да, полтыщи - этом оптимистичный вариант. Полная стоимость яслей под две тысячи евро в месяц уже, наверно, будет.
Ребенок у меня сейчас четыре дня в продленку после школы xодит - 700 евро.
11.02.2016 23:49:33, Jules
О, у нас проленка дешевле!:)450 долларов всего в месяц. 12.02.2016 04:47:33, USA
М-да. 11.02.2016 23:50:44, Эники-бэники
Хочу такую норму - дом с 10ю комнатами :))) 11.02.2016 22:40:56, на лабутенах нах
Жуля.
"Сожми правую руку в кулак. Резко подними вверx, одновременно сделав быстрый глубокий вдоx. Задержи кулак над головой и дыxание на 2-5 секунд. Резко выдоxни, одновременно бросая руку вниз и разжимая кулак. И скажи "А пошли они фффсе нннна....!" :-)
Рецепт не мой! :-)
11.02.2016 22:35:56, Хомяк Абрикосовый
И правда ведь - дебилы. 11.02.2016 23:22:19, Jules
:-))))))))))))) 11.02.2016 23:47:05, Хомяк Абрикосовый
я не видела тему ниже, меня вот это только заинтересовало:
" зимами, когда температура не опускается ниже двенадцати градусов, отопление особо актуально, да." у вас не топят при +12? холодно же. мне нормально, когда +25 в окружающей среде
11.02.2016 22:33:39, ALora
А еще в Израиле в Иерусалиме бывает 10-12. А отопление там как класс отсутствует. Еще и дома с тонкими стенами, стиралками на полуоткрытом балконе и с кафельными полами.
Разве что у некоторых кондеи на обогрев умеют.
Ничо, надевают носки и кофты и живут.
12.02.2016 00:35:24, Мадам Шредингер
в Австралии тоже дома никак тепло не сохраняют, а отопление отсутствует ваапче.
Температура зимой что во дворе +2, что в доме +2. Пар изо рта, и сон в шапке.
12.02.2016 08:55:42, Quokka ©
О, теперь я поняла почему в нашей стране происходит все, что происходит! Это специально, что б народ оттуда не валил сюда! У нас зимой температура в доме не сильно зависит от температуры за окном:-) я дома в летнем платье хожу и сплю... Ну, скажем так, не в шапке :-) 12.02.2016 11:16:10, КленовыйЛис
я давно знала, что в теплых странах население гораздо терпимее к холоду, чем в зимних:)))) 12.02.2016 10:27:53, Чернобурка
так одно дело потерпеть месяц, другое дело - 10 месяцев! 12.02.2016 10:48:46, douceur
просто в теплых странах холод теплее )) 12.02.2016 10:33:21, ландыш
да вряд ли, просто они надевают свитера, носки ночные колпаки и ждут, когда потеплеет. А нам надо зимой еще и форточку открыть, чтобы свежий воздух шел:))) 12.02.2016 10:42:54, Чернобурка
как же вряд ли?
у них холод это плюс 2, а у нас - минус 25.
а в Индии вообще, вон, в плюс 18 шапочки и перчатки надевают.
12.02.2016 10:53:59, ландыш
когда ты себя голую 10 месяцев в году в зеркале не видишь, ибо всё время в свитере, носках, ночном колпаке... можно сильно весной удивиться.. 12.02.2016 10:50:36, douceur
ну, все-таки в западных странах не 10 мес в году холодно, так что они свитера раньше снимают:) 12.02.2016 18:30:31, Чернобурка
ужас! 12.02.2016 09:00:37, ландыш
Там и +3 бывает, и даже минус 3. Ho люди, чай не тупые, калорифер купить додумались. Электричества что кондей, что калорифер жрут много, но не таак уж много, чтто бОльшинство не могут платить. 12.02.2016 07:33:33, nastyk
Живут, но жалуются 12.02.2016 01:33:13, Эники-бэники
Это кому как. Мне лично +25 - пытка.
Вообще, это все дело привычки.
11.02.2016 22:50:18, Jules
Топят в квартрах, конечно же. Просто когда средняя температура +12, на отопление не такие расходы, как при -12.
Но 150-200 еувро на отопление-электричество-газ в трешке 60-70 местров - это запросто. Для нас это дорого, но в для них - нормально
11.02.2016 22:39:46, virus
а на каналаx на конькаx катаются при +12. Да и картины великиx мастеров, опять же. 11.02.2016 22:50:25, (
великие мастера жили 500 лет назад. примерно тогда же, когда каналы замерзали. 11.02.2016 22:58:49, Маграт
Jiles-то (и другие сovременники Jules) 500 лет тому назаз не жили. А фотографии мелькали где-то. 11.02.2016 23:01:53, (
В кломпаx я тоже не xожу, если что. 11.02.2016 23:03:17, Jules
а на Москве-реке ярмарки устраивали, а по Неве зимой трамваи ходили... 11.02.2016 22:58:05, Вечная Весна
а -31 в Москве я и на своем веку помню. 11.02.2016 23:04:16, (
Я помню минус 10 в Амстердаме - 1.12.1998.
Но мне местные сказали, что такое раз в 50 лет бывает.
11.02.2016 23:47:06, Natalya d'*
я помню и -40, но ярмарки сейчас всё равно зимой на реке не устроишь) 11.02.2016 23:05:40, Вечная Весна
Это вы о чем? 11.02.2016 22:51:25, virus
o +12 11.02.2016 22:53:45, (
и что вы хотите сказать о +12?
Я вам написала реальные расходы на комунальные услуги голландии. При их существующих температурах.
11.02.2016 22:55:43, virus
) я только обратить внимание xочу, что температура в доме ниже +12 запросто опуститься может. Тем более, опять же, судя по картинам великиx мастеров xолода в Голландии бывают всё же 11.02.2016 22:59:21, (
Бывали несколько сотен лет назад, когда в Европе был холодный цикл. 12.02.2016 00:25:06, Мадам Шредингер
меня только вопрос отопления интересовал. раз топят, значит норм. я бы лучше голодала, но жить в холодрыге не смогла бы 11.02.2016 22:44:37, ALora
о, сестра! 12.02.2016 10:06:37, Rumba*
Меня подруга до глубины души потрясла,когда сказала, что в квартире,которую они снимали в Испании нет отопления централизованного. Квартиры отапливаются обогревателями или печами типа буржуйки.Пока они собирались заменить обогреватели(очень дорого ими обогреваться)на печку зима закончилась)Но она намерзлась там от души. И когда переехала в Польшу радовалась как ребенок, в квартире всегда было тепло. 11.02.2016 22:55:19, рица
пусть к нам приезжает, у нас еще теплее. В квартирах )). 12.02.2016 07:36:16, ландыш
Уже приехала) Но хочет обратно в Польшу,там теплее) 12.02.2016 09:34:47, рица
Я видела в Европе разные варианты отопления. В Германии и в Чехии жила в квартирах с газовыми котлами (именно котлами, для воды и отопления).
Подруга жила в вост. Берлине в доме с угольными печами.
В Голландии не знаю, как в той кв было организовано, но на каждой батарее был регулятор. Может тоже котел.
12.02.2016 00:28:29, Мадам Шредингер
Котел... моя мечта, когда жила с котлом всю зиму в ситцевом халатике ходила. 12.02.2016 09:36:04, рица
огромное приемущество по сравнению с Москвой. Выключил отопление и не платишь за него. А не как у нас - хочешь, не хочешь, но плати столько, сколько тебе насчитали. 11.02.2016 22:50:34, virus
Квартирный (компактный) теплосчетчик «Пульсар»
Стоимость: 6970,26 руб. (с НДС)
12.02.2016 08:07:38, Иллика
а как управляющая компания будет снимать их показания и высчитывать? 12.02.2016 11:27:17, virus
К тому же это ужасно неэффективно, в России большинство плательщиков платит за тепло, которое до них не доходит, теряется на пути от котельной к домам. У моих родителей даже в самые сильные морозы перед домом зеленая лужайка, просто потому, что под лужайкой проходит теплоцентраль. Заметим, что родители живут не в Голландии, а вблизи Московской области и за отопление платят на всю катушку, что для их пенсий очень ощутимо :( Если представить, что то же самое творится и в российских регионах с более суровым климатом, то огромный вылет денег в трубу получается. 12.02.2016 00:19:09, хризАНТем@
да зачем же мне выключать в Москве, если тут всегда почти холодно... разве что в пару недель июля жара стоит. а, еще в мае, когда тепло, любят коммунальщики врубить тепло - назло что и, не понимаю 11.02.2016 23:08:29, ALora
полно квартиир,где зимой топят так, что приходится жить с открытиыми окнами, даже зимой
В июле разве топят?
11.02.2016 23:13:04, virus
в мае? 11.02.2016 23:09:47, Вечная Весна
у нас в Москве в мае месяце один год при +28 на улице топили. Я всё бегала, помнится, в дэз просила отключить отопление 12.02.2016 01:19:47, (
точно май, а не апрель?
в апреле эти фокусы с отоплением помню
12.02.2016 10:18:42, Вечная Весна
точно май, в одном году было. Потому мне, собственно говоря, и запомнился. 12.02.2016 12:02:36, (
в мае я бы выключила, если на улице за +20 11.02.2016 23:30:13, ALora
насколько я помню, отопление в мае включается крайне редко и только в случае заморозков. А +20 и отопление иногда бывает в апреле, в кратковременный период псевдолетнего потепления 11.02.2016 23:42:41, Вечная Весна
а, может быть и в апреле, в общем бывает такое когда некстати оно 11.02.2016 23:58:30, ALora
платим-то мы не особенно много, но что нельзя включить, когда требуется - очень и очень плохо. 11.02.2016 22:55:58, Вечная Весна
Оспади, почему нельзя-то? Включай, сколько тебе влезет, xоть на 30 градусов. Но зачем? 11.02.2016 23:04:49, Jules
затем что холодно. на +30 никто и не включает. у нас в обычных домах нельзя туда-сюда как захотел. в каких-то новых домах вроде есть регулировка, но там и коммунальные платежи такие, что обычному человеку надо практически только на нее и работать