Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (К прошлым расчетам.Вот в чем вроде в СССР было по (соотношению цена/зарплата) лучше)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Еще про сравнение с СССР....

К прошлым расчетам.
Вот в чем вроде в СССР было по (соотношению цена/зарплата) лучше, так это с жильем. Беру вариант (позднесоветский, но мы же это время вспоминаем) "купить кооператив".
При этом вариант "три поколения в одной квартире" встречается, как мне кажется, сильно реже.
То есть стационарно так живут или если отношения хорошие и всем это нравится, или если старшему поколению уже тяжело без помощи.
А в 70-х и 80-х три поколения в одной квартире встречались гораздо чаще...
Это у меня абберации сознания или логика какая?
14.01.2016 18:50:51, Иновара

166 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
В МЖК больше шансов было получить квартиру, если не лениться конечно. 15.01.2016 13:15:34, Lind_a
Ноль шансов было. В итоге в Мжк попали только лимитчики. 15.01.2016 20:53:27, Ольга*
Чушь не говорите. Или для вас коренные москвичи - это лимита? Вы хоть вспомните условия попадания в МЖК.
Вот квартиры бесплатные от предприятий именно лимита получала очень часто.
16.01.2016 21:05:23, Lind_a
лучше, да далеко не всем. 15.01.2016 12:45:28, douceur
Свекры несколько раз переезжали в разные города устраивались на работу, и везде сразу давали квартиру. Но это была не Москва.
Мои родители жили с бабушкой и дедушкой и со мной в двушке (в Подмосковье), и ни кооператив не моглли купить, ни в очередь встать, потому как было немного больше кв. м. на человека (сейчас я в эту квартиру приезжаю, не понимаю, как там развернуться).
15.01.2016 07:57:12, nastyk
Служебную квартиру? 15.01.2016 11:53:41, Lind_a
была огромнющая тема пару лет назад, от Румбы, по-моему, на тему кооперативов
это совсем не просто было, именно что квадратных метров на человека должно было быть меньше нормы. собссно, как в фильме "гараж", там тоже вроде кооператив был :))), только гаражный.
15.01.2016 00:35:35, arte
Кстати, да, хорошо этот фильм вспомнили) Какая борьба была "за место под солнцем") 15.01.2016 11:48:53, Анаис
не везде это требование было. моей маме предлагали вступить в кооп. на 3-ку. 2-ка у нас была от государства. нас было трое - мама, я и младший брат. 29 кв.жилая площадь. но на кооп нужен был первоначальный взнос. а на него у мамы не было денег. и взять было не у кого совсем. 15.01.2016 01:00:08, ALora
не везде, но, как я понимаю (и насколько помню), в большинстве случаев.
у Вашей мамы, предположу, былы льготы, если она растила Вас одна, плюс разнополые дети
семья из 4-х человек моих соседей с разнополыми же детьми такой возможности не имела, жили в 2-ке, дети-подростки в одной комнате
мои родители и дедушка с бабушкой делали внутрисеменый обмен, чтобы иметь возможность вступить в кооператив - правда, не по метражу, а по причине нескольких семей под одной крышей
15.01.2016 01:53:43, arte
разведенная мать в отличие от одиночки (т.е. у детей нет отца в свидетельстве о рождении) никакими льготами не пользовалась (как и сейчас). 15.01.2016 02:16:06, ALora
мне кажется, еще что-то было по поводу разнополых детей 15.01.2016 01:00:59, virus
Было. Но на семью с 1 ребенком могли дать 1 комнатную. Запросто.
И на разнополых 2-х комнатную. 3 - это фиг вам.
15.01.2016 18:58:56, Lind_a
а, может быть. при постановке на очередь на получение бесплатного жилья это точно было. мама в той очереди вроде тоже стояла, но без шансов 15.01.2016 01:20:24, ALora
Мой папа как молодой специалист получил двушку от государства через полтора года. Правда пришлось уехать из областного центра за 30 км. Через 10 лет его перевели в другой регион, где поставили на очередь на квартиру, но родители предпочли беспроцентную ссуду на покупку частного двухэтажного дома.
Тетя с семьей как раз покупали кооперативную трешку в начале 70-х, на очереди стояли всего 2 года, основанием для постановки на очередь стала аварийность их деревянного дома.
Оба мои дяди получали квартиры из-за сноса их домов. Старший дядя лет 10 жил в 2-комнатах в деревянном бараке с тещей. Барак расселили, им дали четырехкомнатную квартиру на 5 человек.
Второй дядя дольше всех жил в частном деревянном доме, получили трехкомнатную квартиру при сносе частного сектора в заводском районе.
Свекры поехали по распределению на большой завод, через месяц по приезду на место им дали малосемейку, после рождения второго ребенка дали большую однушку (т.к. дети были одного пола и с маленькой разницей). После рождения третьего ребенка свекрам дали большую четырехкомнатную квартиру.
В советское время всегда были предприятия, на которых гарантировано выдавали жилье. Да, в столице или большом областном городе было сложнее получить жилье.
15.01.2016 00:27:29, Имуранка
Вашей семье несказанно повезло. 15.01.2016 11:54:46, Lind_a
У нас все проще было, все строили дома. Но я из провинции) Мои родители жили с бабушкой, потому что она была вдовой с молодых лет и здоровье было не очень. 14.01.2016 23:29:57, GalaNTka
Вот мы как раз себе в 1990 году купили кооперативную квартиру. Так в ней и живем по сей день. Кооперативы покупали и в 70-е годы тоже. Это было не такое уж редкое явление. На кооператив была быстрая очередь. Год всего. Оплата в рассрочку на 15 лет. 14.01.2016 22:38:15, Ольга*
хахахахаха
быстрая.
15.01.2016 11:55:13, Lind_a
На государственную квартиру по 20 лет стояли в очереди. 15.01.2016 20:55:54, Ольга*
В ЖСК шли те, кому не светило получить квартиру по другому или кто в очереди этой УЖЕ не один год простоял. И в ЖСК очереди были не год и не 2.
Если вы сумели как-то подсуетиться и проскочить - это ваша удача.
16.01.2016 21:07:02, Lind_a
В двушке жили: бабушка, дедушка, мама, папа,я, мамин брат с женой и сыном, 8 лет в такой компании, пока мои родители квартиру не получили. Я с семьёй(5 чел) были прописаны у родителей мужа в трёшке, жили у моих, 10 лет стояли на квартиру в трёх льготных очередях. Теперь в трёшке, я, дочь с дочкой и ГМ, сын с ГЖ и купить квартиру никто не сможет, если чуда не случится.
Привычка?)
14.01.2016 21:58:38, муравей
а зачем считать кооперативы? Скажем, отца позвали на работу в Москву, он сказал, что поедет только если сразу 3-комнатную квартиру. Приехал, получил. Зауряд-кандидат, ядерный физик.

В деньги проще переводить обмены с доплатой.
14.01.2016 21:55:12, AleXXX
Сказка какая 15.01.2016 11:57:12, Lind_a
Быль. Он в то время работал в Академгородке в Новосибирске, жил в половине коттеджа в сосновом лесу. В общем, трешка в 9-этажке панельной, рядом с "Новослободской" - в общем замена, но не сказка. Ехать не особенно хотел, мама уговорила, она москвичка была... 15.01.2016 15:05:46, AleXXX
Сказка не потому что так не бывало, а просто сказочная удача. 16.01.2016 21:07:47, Lind_a
+1 И у моих так было 15.01.2016 05:44:38, Эники-бэники
один в один как у нас)
только это было в конце 90-х.
14.01.2016 22:04:32, Елена Сергеевна
Заурядный ядерный физик ;-) 14.01.2016 21:57:14, Иновара
так таких был каждый второй, если судить по моему кругу общения :) 14.01.2016 21:59:37, AleXXX
если судить по моему окружению, то вокруг все член-корры и проректоры МГУ или в крайнем случае доктора наук, ну или профессора в Кэмбриже или Йорке на крайняк. Но это не так. Я точно знаю
А если судить по моей школе, то треть детей родили академики, зам-министры и работники Совмина. В крайнем случае они - внуки писателей.
15.01.2016 01:07:43, Степная кошка
если судить по кругу общения королевы Елизаветы , так все вокруг если не короли-королевы, так хотя бы принцы и принцессы :))) 15.01.2016 00:38:21, arte
для купить кооператив надо было иметь менее 7 метров жилой площади на человека, а при трёх поколениях в квартире это обычно анриал 14.01.2016 21:35:20, Вечная Весна
Двушка хрущёвка 4 чел, ну или 5 со мной, я не знаю как быстро строили раньше дома, родители купили кооператив :) когда мне был 1 год переехали. 15.01.2016 00:12:25, Йоко
жилая площадь в 2-ке хрущевке была 27-29 кв. м. т.е. для 5 человек требование отлично выполнялось 15.01.2016 00:34:27, ALora
Туда надо было еще перепрописаться, потому как молодая семья жила с другими родителями, где площадь была больше и нормы соблюдались. 15.01.2016 14:00:25, Йоко
45м2 двушка-хрущевка ЖСК, 1964г постройки. 15.01.2016 11:09:11, Ветер Перемен
жилая, не общая (жилая = только комнаты, без учета коридора, кухни, санузла, балконов-лоджий)??? это явно не хрущевка. у нас в П-44 в 2-ке столько нет, т.к. общая 51 15.01.2016 13:23:11, ALora
Жилая 30-31, две зеркальные комнаты.
15.01.2016 13:44:39, Ветер Перемен
31 метр был у моей свекрови) и никаких шансов впятером)))
картинка
15.01.2016 01:35:54, Oker
35 кв. м. на 5 при норме не более 7 (а где-то не более 8) - почему без шансов? 15.01.2016 02:17:12, ALora
Мои родители говорили, что в очереди на бесплатное жилье стоять было бы без шансов, те там норма площади была меньше. А. кооператив был от Минобороны, там проще с этим всем было. 15.01.2016 14:03:47, Йоко
почему анриал? при трех поколениях, да в хрущовке как раз очень реально 15.01.2016 00:07:10, ALora
если бабушка-дедушка, мама-папа и двое детей - да, достаточно.
Осталось их туда впихнуть)
15.01.2016 01:37:21, Oker
ну мои свекры так и жили, пока кооператив им не купили родители свекрови 15.01.2016 02:17:54, ALora
Для кооператива нужно было иметь меньше 8-ми метров на человека, для постановки на очередь на бесплатную квартиру 5 метров. 14.01.2016 22:43:31, Ольга*
Ага. Бабушка, дедушка, две прабабушки и прадед, моя мама и ее брат жили в одной комнате в коммуналке. Потом их переселили в коммуналку, дали две комнаты и была там одна соседка. Это было СЧАСТЬЕ! Потом маме и папе дали комнату в коммуналке. 14 м на троих. А чего? Отдельное жилье для молодой семьи! В отдельную квартиру родители переехали, когда мне было 6 лет. Спасибо, хибара довоенной постройки пошла на снос. Правда, к этому времени сильно заболела бабушка, и родители перевезли ее к нам.

В семье папы мама умерла очень рано. В одной квартире жили: дед, мой папа, его сестра с семьей и вторая сестра одинокая. Правда было три комнаты и не было соседей.
Так что...
14.01.2016 21:02:30, ЛЯLУШКА
про кооператив ничего не знаю, но вот получить квартиру от заводов и организаций было вполне реально.
моим родителям , которые после института пошли работать на авиационный завод, как молодой семье, предоставили малосемейку (по вашему коммуналку))), а после моего рождения дали квартиру. так что в 26 они были уже со своим жильем и без материальных затрат.

а сейчас я даже представить не могу, как приобрести жилье молодым, ипотека для меня это что то немыслимое...
14.01.2016 20:55:17, Елена Сергеевна
Малосемейка - это не коммуналка. Это общага. Не путайте 15.01.2016 11:58:52, Lind_a
Особенно, у тех, кто всю жизнь в коммуналках жил было "лучше", ага. 14.01.2016 20:50:40, Birke
Как бывший работник советского Стройбанка, я немного в теме про 80-е годы: во-первых, не так просто было вступить в кооператив. Как правило, это было возможно только через свою работу, в "свободной продаже" их не было. Во-вторых, вступив в кооператив, семья переходила в режим "одну зарплату за кооператив, на вторую живем". Очень способствовало выработке навыков жесткой экономии :-( Ну или вся родительская семья впрягалась, что тоже было не сахар.Да, процент по кредиту был низкий, но это отнюдь не означало всеобщей доступности кооперативов. Такшта не надо иллюзий, все было непросто и недешево.
Пример из жизни: поликлиника, где работала медсестрой моя свекровь, получила право на 2-комнатный кооператив. Свекровь написала заявление и надеялась, что решат в ее пользу, потому что в ее двушке нас было пятеро и намечался шестой :-) Ей отказали с формулировкой: "У вас в семье 2 инженера и один преподаватель, вот пусть они и получают". Вот такая, блин, социальная справедливость :-(
14.01.2016 20:39:49, Марина Резвая
вы ничего не путаете? оплата за кооперативы растягивалась лет на 15 и без всяких процентов. но на первый взнос мало кто мог накопить самостоятельно. поэтому кому родители помогали (как моим свекрам), кому будущие мужья (как мое тете) 15.01.2016 00:11:04, ALora
Проценты были, просто вы их не видели :-) 15.01.2016 09:07:23, Марина Резвая
Я в очередь на кооператив встала просто в своем районе. Без всякой работы. Стояли на очереди 2 года. Никакого кредита не было. Просто сумму за квартиру выплачивали в рассрочку без процентов. 14.01.2016 22:48:13, Ольга*
а не озвучите ли, какие у вас были исходные данные? Площадь, состав семьи и т.д. 15.01.2016 13:09:00, Lind_a
Жилая площадь 31 м. 4 человека. Мы с мужем и свекр со свекровью. 15.01.2016 20:49:06, Ольга*
Значит, кто-то вам помог. Просто так при таких исходных данных вы бы даже в очередь с трудом смогли бы встать. 16.01.2016 21:10:05, Lind_a
Ипотека по советски, только без грабительских процентов и затяжного периода выплаты. 14.01.2016 20:45:26, Оля-Йоля забыла пароли
Процентов не было вообще. Выплачивали 15 лет. Это максимальный срок. Обычно все выплачивали гораздо быстрее. 14.01.2016 22:48:57, Ольга*
Были проценты. Маленькие. 15.01.2016 11:59:52, Lind_a
Вооще-то я сама за свою квартиру платила. Так что знаю сколько и как. 15.01.2016 20:59:55, Ольга*
+1. Никаких процентов не было. Не помню только, сколько в процентах был первый взнос 15.01.2016 01:36:15, Степная кошка
30% чаще всего. еще про 25% слышала. но все равно это была слишком непосильная сумма для большинства 15.01.2016 02:18:35, ALora
+ 1. 15.01.2016 08:16:45, ландыш
Моя мама о-очень долго кооператив выплачивала. 14.01.2016 20:52:42, Birke
Моя свекровь тоже рассказывала как они с мамой вдвоём этот кооператив выплачивали. У мамы пенсия не помню сколько, и у свекрови 80 рублей зарплата. И сын на руках, без мужа.
Зато не в коммуналке на Васильевском в одной комнате, а в своей двушке.
14.01.2016 20:55:21, Оля-Йоля забыла пароли
Я не совсем в теме кооперативов, потому что у моих бабушек жилье было, а родители отдельную квартиру получили всего лишь через 2 года после моего появления на свет.
Но вот свекровь вместе с братом кооператив покупали. Двухкомнатную квартиру в нем. При этом от того жилья, которое у них было, пришлось отказаться, нельзя было иметь две квартиры.
В процессе стройки и оформления брат женился, прописался в квартире жены и написал отказ от своей части в пользу сестры. Но сестре (моей свекрови) уже оплаченную двухкомнатную квартиру не дали, а дали однокомнатную, потому что не положено на 1 человека двухкомнатную. А разницу в стоимости возвращали на книжку в течении нескольких лет.

А бабушка моя, когда мы от них съехали, поменяла свою большую квартиру на квартиру меньшей площади, когда узнала, что к ним будут подселять соседей. Дом был заводской, а заводу было все-равно, что за излишки площади платится...
14.01.2016 20:38:17, VarNa
В нашем городе вообще не было такого понятия - кооператив, следовательно купить ничего нельзя было.
Но квартиры сотрудникам градообразующего предприятия давали быстро, молодой специалист - общага - женитьба, ребенок - однушка - двое детей - трешка. Скорость получения квартиры равнялась скорости рождения детей. За 3-4 года вполне можно было получить большую квартиру.
Все остальные ждали дольше, до 10-15 лет. Некоторые семьи так и оставались в общежитии.
14.01.2016 20:31:17, Кобра Гадюковна
Да ну, вот с жильем точно лучше не было. Начнем с того, что кооперативов было не так много, и чтобы в них вступить, уже нужны были определенные танцы с бубнами - работать в определенном месте, не иметь лишних метров, иметь семью, иметь блат в правлении этого кооператива и пр. Второй момент - первоначальный взнос, при средней стоимости 2-ки в 10 тыс просили взнос сразу примерно 3 тыс. Третье - ежемесячный платеж, он был не меньше 100 руб в месяц за ту же двушку.
Рынка купли-продажи жилья не существовало, рынка аренды тоже.
14.01.2016 20:23:40, nickoffova
Никаких танце в бубнами не было. Встали на очередь просто в районном жилищном комитете, через год все покупали. В Москве по крайне мере. Первый взнос был 30-40% от стоимости квартиры. Остаток стоимости делился на 15 лет. 50 руб. в месяц была оплата этого остатка. 14.01.2016 22:53:22, Ольга*
Не выдумывайте. 15.01.2016 12:02:49, Lind_a
Это вы не выдумывайте. 15.01.2016 20:51:00, Ольга*
Я знаю ситуацию, ибо оочень хорошо помню, сколько сил моим родителям стоил ЖСК. С каким трудом они в очередь попали. С каким трудом получили нормальную квартиру.
И ваш год - это ерунда или супер удача.
16.01.2016 21:12:44, Lind_a
Вы так уверенно за всю страну говорите:) У вас не было танцев, а у моих родителей были, и у многих их друзей-знакомых тоже. Никаких "районных жилищных комитетов" у нас не было, кооперативы распределялись через предприятия. Первый взнос примерно треть, я об этом написала. А на сколько лет был растянута остальная сумма и какая была ежемесячная плата - зависело от конкретного кооператива и метража квартиры. 14.01.2016 23:44:53, nickoffova
Я говорю лично про себя. 15.01.2016 20:50:06, Ольга*
рынка купли-продажи понятно, квартир-то в собственности не было... а аренды почему не было? у меня мама, учась в институте, снимала комнату в Москве... да и обмены жилья были... 14.01.2016 20:40:45, VarNa
было. Обмены с доплатой все регулировали 14.01.2016 21:57:27, AleXXX
Да был этот рынок, только черный. Квартиры обменивались с доплатой, ну или ордера переписывались по договору мены, и наличка платилась. 14.01.2016 20:47:11, Оля-Йоля забыла пароли
Снимали именно что комнаты или койко-места. Моя мама, учась в институте, снимала комнату в Киеве:)
Снять квартиру без хозяев было практически нереально.
14.01.2016 20:43:45, nickoffova
в Москве реально 15.01.2016 01:08:34, Степная кошка
да... спросила вчера у свекрови, сдавала она свою квартиру... но тайно и по знакомым... 15.01.2016 10:53:27, VarNa
В Банном переулке была толкучка на эту тему. 15.01.2016 12:14:52, пчела Майя
в Москве как раз очень реально было, т.к. несколько моих однокурсниц снимали однушки в разумной доступности до универа. 15.01.2016 00:15:32, ALora
А вот в фильме "Карнавал" отец снимал героине Муравьевой именно квартиру, но фильм, наверное, некорректно в пример приводить :)

Кстати, надо узнать у свекрови, что было с ее квартирой. Она, когда вышла замуж, оттуда не выписалась. Какое-то время там жили ее родители, но в начале 80-х они умерли. Просто пустая она стояла что ли...
14.01.2016 20:50:53, VarNa
а в фильме "По семейным обстоятельствам" очень хорошо показано, как люди разменивали жилплощадь :) 14.01.2016 21:00:38, Маграт
Мои родители после свадьбы как раз квартиру и снимали. Однушку, за нал и под честное слово. С 1978 по 1985 годы. 14.01.2016 20:49:04, Оля-Йоля забыла пароли
да, что правда, то правда, в СССР на улице никто не жил :)
но почему жильцам многочисленных бараков, коммуналок и землянок в голову не приходило вступать в кооперативы? это же было так дешево :)

(лично я - жилец домика без фундамента, половые доски прямо на земле. и без туалета. до 7 лет так жила, потом маме все-таки дали квартиру. после 13 лет в очереди. и то, дали только потому, что вовремя вышла статья в местной партийной газете про злоупотребления администрации города с жильем.)
а уж в Питере я видела коммуналки, да...
14.01.2016 19:58:44, Маграт
В СССР еще хорошо квартиры военнослужащим выдавали, отец первую квартиру в 28 лет получил. И она за ним сохранилась все то время, когда его по стране мотало по службе, и на каждом новом месте ему служебное жилье давали. Бабушки и дедушки тоже в приличных квартирах жили, полученных от государства за службу. А сейчас для военных, имхо, все не так просто, ипотека, хоть и военная, она за свой счет. Бесплатно квартиры выдавали только тем, кого еще при СССР и сразу после его развала в эту очередь поставили. Мой одноклассник, начав служить в 1995 году, квартиру только в 2002 получил, будучи полковником с большой выслугой лет на Севере. 14.01.2016 19:56:54, Polett
Тут надо смотреть не только соотношение цена/зарплата, но и спрос/предложение.
Предложения практически не было, и всей логики.
14.01.2016 19:55:18, Келайно
Ну, по цене кооператив тоже особо доступен не был: однушка стоила вдвое больше, чем Запорожец (8000 против 3999,01), а самое главное, чтобы вступить в кооператив нужно было, чтобы на человека в квартире жилой площади приходилось меньше нормы (7,5 кв. метров на человека).
Помню все так точно, потому что мою нынешнюю однушку мы покупали на самом излете социализма (в кооператив отец вступил в 1987, дом построен в 1990). Претендовать на двушку мой отец, доктор наук, проработавший в Академии Наук СССР всю свою жизнь, не имел достаточных оснований...
14.01.2016 19:54:32, Чифф@
Это говорит о том, что в 80-х было лучше с жильем, чем, в 60-х. А в 60-х лучше, чем в 30-х. Но не лучше, чем сейчас. Лучше с жильем может быть, когда есть деньги и, что немаловажно, это жилье быстро строится. Быстро строиться оно стало только с помощью западных технологий плюс, когда убрали плановое хозяйство, в котором бригада, которая строит, завод, который производит жб конструкции, поставщики, которые это поставляют, никак не сопрягались друг с другом, каждый имел свой план и свою зарплату, в общем-то, не зависящую от результата. Поэтому бригады простаивали, не имея стройматериалов или экскаваторов или еще фиг знает чего. А премии им все равно выписывались. Важно было не сколько ты построил, а за сколько отчитался по бумаге. В 70-е появился злобинский метод, но как все передовое, он вяз в социалистических реалиях и бюрократизме. Поэтому строить стали быстрее, но, конечно, недостаточно, чтобы так легко поколения могли расселиться. 14.01.2016 19:18:37, Анаис
Купить . ХМ.
Вы знаете что надо было сделать, чтобы получить право купить кооперативную квартиру?
14.01.2016 19:10:10, Lind_a
моей маме это неоднократно предлагали от музучилища где она работала. причем мама моя была человеком неуживчивым. предлагали многим преподавателям. просто мало у кого были деньги на первый взнос. это дело было в сибири.

а в краснодарском крае моя тетя с малым ребенком просто встала в очередь и через лет 5 получила возможность внести вступительный взнос. на прекрасную 2-ку недалеко от моря пешком. но выплачивала остальное потом долго.
15.01.2016 00:20:36, ALora
Я про Москву только в курсе. 16.01.2016 21:14:05, Lind_a
В очередь встать, если на каком предприятии работаешь. 14.01.2016 20:07:04, Оля-Йоля забыла пароли
А все работали исключительно на заводах. Аха.
И все влет получали права на кооператив, но не желали переезжать из коммуналок. В том числе дети довольно известных родителей.
Пример не приведу, ибо это уже будет вторжением в чужую личную жизнь.
14.01.2016 21:45:31, Lind_a
Ну а у вас то какой вариант правильный? Предприятие не только завод.

Я смотрю по многим темам ваш ник занимается исключительно критикой, и никогда конструктивных решений или выводов не предлагает.
14.01.2016 22:14:31, Оля-Йоля забыла пароли
Высказывание мнения не есть критика.
У меня есть опыт моих родителей и родителей моих одноклассников/соседей, как раз из домом ЖСК ( ну вот так сложилось,что у нас рядом несколько таких домов).
Да, завсекцией магазина вступил в кооператив легко и непринужденно.
А вот сотрудники НИИ добивались этого не один год.
15.01.2016 12:06:22, Lind_a
в некоторых местах ни очередей ни квартир не было. Всем надо было идти строить метрополитен или идти на военный завод работать? 14.01.2016 21:07:30, Степная кошка
Там в союзе только и знали, что вечно что-то строили и изобретали. Кому-то квартира была положена по профессии и льготам, у кого-то была возможность в кооператив вступать. А кто-то покупал землю под строительство дома. Кому-то общагу давали, социальное жильё называлось. И работой обеспечивали.
И в коммуналках жили, и в бараках. Сейчас тоже люди по всякому живут.
14.01.2016 21:22:28, Оля-Йоля забыла пароли
землю не продавали. Во всяком случае в городах. Ее по-моему вообще не продавали. Дом можно было в деревне построить с русской печкой. С работой там правда не густо 14.01.2016 21:49:40, Степная кошка
Продавали! В Питере продавали и в Севастополе продавали. Продавал тот, у кого эта земля была, а он на другое место переезжал.
Семья моей бабки покупала участок под Питером в 30е годы, сейчас это элитное направление по Петергофскому шоссе и часть города. Семья моего отца после войны покупала свой участок в Севастополе.
14.01.2016 22:12:35, Оля-Йоля забыла пароли
Да не было рынка земли, о чем вы говорите. 14.01.2016 22:17:46, Анаис
Рынка не было, откуда он, если собственности нет? Это как в варианте выше с квартирами. Мена, доплата, перепись ордеров.
Я говорю о том, что в нашей семейной истории было, в конкретных городах, в определенное время.
Или вы думаете можно было прийти на участок и там спокойно поселиться и дом построить? Фига с два.
14.01.2016 22:21:44, Оля-Йоля забыла пароли
Земля была государственной, очевидно, продавались индивидуальные постройки, а на землю распространялось какое-то право аренды, но вряд ли платное. Невозможно было официально продать землю или продать право аренды - ты ее у государства не покупал, на каком основании ты его продашь? То же и с доплатами за обмен квартир. Частной собственности на жилье не было, рынка, позволявшего оценить квартиру и, соответственно, доплату - тоже. Желающие получить доплату, наверное были. Но ясно, что они ходили под статьей. Так что говорить о распространенной практике - вряд ли. Я в начале 90-х еще застала обмен - обменивались по метражу, примерно баш на баш. 14.01.2016 22:47:42, Анаис
Ну и? Право аренды было у одного, он передал его другому. За наличные деньги, которые нигде не регистрировались как сделка. Иначе как бы на участке могли бы быть зарегистрированы и проживать, строить дом, рожать и регистрировать детей совсем другие люди, а не те, кому земля изначально выделялась? 14.01.2016 22:57:09, Оля-Йоля забыла пароли
Я вам об этом и говорю - нигде не регистрированные деньги это уголовщина была. О распространенности такого явления в те годы невозможно говорить. 14.01.2016 23:02:26, Анаис
Ну расскажите мне, как де мои предки приобрели участки с постройками, не имея ничего, кроме небольшого количества денег? В 30е и в 50е годы. Мне очень интересно узнать как же вся страна жила и переезжала с место на место. 14.01.2016 23:19:28, Оля-Йоля забыла пароли
Да не переезжала страна с места на место. Внутренняя миграция была очень неразвита, за исключением массовых переселений типа целины или строительства бама. А так - где родился, там и помер. Я не знаю, как они продавали, у них бы спросить. Могу сказать, что моя бабушка переезжала простым обменом - это в подмосковье. То есть кто-то въезжал в ее дом, она въезжала в дом другого, который тоже куда-то уезжал. Все это оформлялось в поссовете. Каждый раз была часть дома с участком земли. Земля принадлежала ко всему дому, а внутри уже была разделена между соседями, так сказать, исторически. Ты получаешь часть дома, значит, автоматом этот участок земли. Впервые у нее в доме межевание прошло в середине 90-х. Это было межевание между соседями - собрались и сами поделили на плане, был инженер бти, все это было зарисовано. Тогда уже были приняты какие-то нормативные документы и размер участка должен был соответствовать метражу квартиры. А вот когда мы действительно захотели продать эту часть дома с участком, то фигвам - пришлось вызывать кадастрового инженера и все оформлять по новым правилам. И в виду ошибок с межеванием землю не могли оформить 2 года. 15.01.2016 11:44:29, Анаис
Не совсем так. После института всем давали распределение, и мало кто оставался в том же городе, где учился. + миграции из-за строительства новых городов, плотин, научных центров.
А живу в таком - построен в 60-х на пустом месте. Тут только приезжие от Калининграда до Владивостока.
Бабушка моя в 47-м году уехала из центра на дальний восток по причине голода и отсутствия теплой одежды на зиму. Вот и завербовалась на стройку. В теплушках 2 месяца через всю страну ради еды, ватника и пары валенок.
16.01.2016 10:19:29, Кобра Гадюковна
<Да не переезжала страна с места на место. Внутренняя миграция была очень неразвита, за исключением массовых переселений типа целины или строительства бама>

Вы не правы. Перед войной и после нее переселение людей из деревень в города было достаточно распространенным явлением.
Моя бабка из Питера успела пожить на Донбассе, на Кузбассе, выйти замуж на Донбассе, потом во Владивостоке и вернуться в Питер. Дед родом из уральской деревни жил и учился в Москве, жил и работал во Владивостоке и потом в Питере.
Другая бабка родилась в Ельце, дед родился и вырос под Орлом, а после войны они переехали в Крым.
Это то поколение, которое успело поучаствовать в войне.

Насчет покупки части частного дома и жизни в одном доме с соседями ничего не могу сказать. У той и у другой семьи было по одному целому дому с участком. Землю может быть и раздавали в бессрочную и бесплатную аренду, но никто из моих предков не получал ее на халяву.
Единственные, кто получили квартиры от государства, уже в 1975 и 1985 году - это были мои родители и бабка с дедом по матери. Все остальные каким-то образом это покупали.
15.01.2016 12:42:18, Оля-Йоля забыла пароли
Видимо, как дачные участки. Дачи действительно были и их можно было переоформить на другого владельца. 14.01.2016 23:48:01, nickoffova
Это не дачные участки были. Это была часть города.
Вы же сами из Севастополя родом, должны знать. Северная сторона это Нахимовский район Севастополя, это не дачные посёлки.
14.01.2016 23:52:45, Оля-Йоля забыла пароли
Я почему-то про Питер подумала. Частные дома каким-то образом прлдавались и покупались, да, особенно на югах. 15.01.2016 03:27:30, nickoffova
Про то как покупали участки с домами в Питере в 30е годы мне неизвестно, и уже не узнаю, наверное. Но дом для переехавшей семьи именно что покупался. Правда сначала был куплен дом моим прадедом, а потом уже перевезена семья. Что там со статусом земли было, уже не узнать. 15.01.2016 07:57:00, Оля-Йоля забыла пароли
вообще, возможности в союзе были. Мне даже кажется, что побольше, чем сейчас. Ну, не в столицах, но вообще были. Они всегда есть. 14.01.2016 21:09:18, Крапива
Ну да. У нас в регионе почти не строили. Крупнейшее предприятие союзного значения. ДВА!дома построило к 80 году. И почти везде так было. 14.01.2016 21:22:45, караул
есть города, где не строили, или строили мало. Та же Астрахань. Но были и другие. 14.01.2016 21:39:33, Крапива
Были. Знаю что один из крупных сибирских НИИ.одно время строил так. что можно было уборщицей устроиться и за пару лет получить ново жилье. 14.01.2016 21:54:47, караул
видать, уборщица во все времена была очень перспективной профессией :))) 14.01.2016 22:24:33, virus
Пара лет уборщицей и бесплатное жильё? Когда в очередях на льготное жильё стояли ветераны войны и блокадники? Или уборщице можно было через два года в кооператив вступить? 14.01.2016 22:17:11, Оля-Йоля забыла пароль
В сибирском городе они стояли? это раз.
Два: она работала на предприятии, которое само строило, и стояла там же. Бывало так, что ведомственная очередь двигалась быстро, а городская не двигалась почти совсем.
14.01.2016 22:27:37, Елна
Ну вот пишут, что не было возможностей. Вон, едь в Сибирь и пару лет помахав тряпкой получи квартиру. Пока профессор какой сидит в коммуналке, пишет труды космического масштаба и ждёт годами своей очереди на расселение. 14.01.2016 22:30:50, Оля-Йоля забыла пароли
Какой сидел, а какой и переезжал, и в Новосибирск, и в Красноярск, было такое. 14.01.2016 22:40:58, Елна
Ну так сидя на ..опе ровно что переживать как плохо живешь? Люди заканчивали школы, ехали поступать в институты в Москву или в Питер, потом уезжали по распределению в регионы. Кто-то уезжал на Север, зарабатывал там, получал квартиру или вступал в кооператив (зарплаты там были совсем иные), потом с кучей денег уезжал и менял квартиру из Норильска, например, на квартиру в Москве или в Питере. Тогда вся страна переезжала с место на место. 14.01.2016 23:00:13, Оля-Йоля забыла пароли
Почти везде в вашем регионе?
потому что у нас-то как раз с конца 70 по середину 80-х хорошо строили, целыми районами.
14.01.2016 21:26:24, Елна
У нас вообще не строили в регионе. Даже очень крупные и важные предприятия. народ десятилетиями стоял в очередях без всякой надежды. Постсоветское время стали строить массово. 14.01.2016 21:58:33, караул
понятно. 14.01.2016 22:01:02, Елна
что? 14.01.2016 19:16:25, Не овен
Хмм, не знала...у мамы спрошу. 14.01.2016 19:11:59, Иновара
вроде жилье по цене казалось доступнее. Но вот двухкомнатная квартира в самом конце 70-х стоила 9 с чем-то там тыс. Зарплата ну допустим 200 руб (на руки меньше), хотя меня тут год назад осудили, когда я эту цифру назвала, потому что она была меньше. Ну для простоты расчет 10 тыс и 150 руб. Нужно было 67 зарплат, т.е. зарплаты за 5.5 лет.
Был явный плюс - надо было сразу заплатить какой-то процент (на помню, 30 или 50%), а остальное выплачивать в течение кажется 10 лет в беспроцентном варианте. Был и минус - квартиру в Москве могли купить только москвичи и только в таком варианте, что в квартире из которой люди выезжали, должно было остаться не меньше одного человека на комнату и купить можно было квартиру, в которой будет не меньше одного человека на комнату. Т.е. двое в принципе не могли купить трехкомнатную квартиру, например
14.01.2016 19:01:28, Степная кошка
В беспроцентном? Ой ли. 14.01.2016 21:46:18, Lind_a
конечно выплата цены кооператива была беспроцентная 15.01.2016 01:01:36, ALora
Это да. Но сейчас покупка 3 комнат на двоих - тоже огромная редкость.
А в деньгах... ну сейчас двушка стоит, скажем, миллионов 7. Зарплата 60 тыс. Так что получается зарплата за 10 лет. Ну и плюс банковские проценты, которые делают процесс покупки квартиры еще сложнее.

В основном молодая семья снимает, конечно.
Но мне кажется важным, что изменился сам стандарт уровня жизни. Проживание семейный детей в одной квартире с родителями воспринимается как очень некомфортное. А тогда - вполне вариант нормы.
14.01.2016 19:10:03, Иновара
нельзя считать 7 млн.. имея зарплату 60 вы купите уже не в Москве, а в пригороде и не за 7, а за 4 14.01.2016 22:39:07, Lilurus
среди моих знакомых такое никогда не было вариантом нормы. Но я и сейчас знаю семьи, которые так живут, потому что им так нравится. 14.01.2016 19:13:27, Степная кошка
Нет, мы с БМ тоже жили со свекровью, она была прекрасным человеком и всем это нравилось. Такие живут, и указала в посте. Но объективно говоря, устраивает это меньшинство. 14.01.2016 19:15:59, Иновара
насколько мне известно, с улицы вообще кооператив было купить нельзя. Только через организацию. А не у всех оргаизаций были свои кооперативы. А у кого были - их было меньше, чем желающих. То есть, такой же дефицит, как и все остальное. 14.01.2016 19:03:43, virus
Можно. Мы в 88 встали в очередь сперва на двушку, потом переписались на трешку в своем районе. Были специальные жилищные отделы в каждом районе. Нужно было иметь не больше 8 метров жилой площади на прописанного в одной квартире. Квартиру должны были получить через три года, но в 90 все прекратилось. 15.01.2016 00:04:33, Hel
нет, можно было купить у города. Я такие примеры знаю. Деталей не знаю, но точно не через организацию. Знакомые так покупали примерно в 1980 году.
Тетушка моя покупала квартиру (не в Москве) в 70-е годы точно не через органицацию
14.01.2016 19:15:41, Степная кошка
В Москве?
Я слышала варианты покупки через тогдашнюю "Березку" (ну понятно, что не в магазине, но на валюту) - там без очередей вроде было.
14.01.2016 19:22:49, virus
рассказываю ту конкретную ситуацию в Москве. Семья из папа-мамы и двух взрослых сыновей жила в малогабаритной 2-х комнатной квартире с проходными комнатами. Один сын женился и прописал туда жену (она была не москвичка). Стало их пятеро. Общая площадь квартиры была 28 кв. м. В очередь на бесплатное жилье их в принципе не ставили, потому что для этого надо было, чтобы на человека приходилось меньше 5 кв метров. Но им предложили вступить в кооператив и квартиру они получили буквально через год. Именно город предложил. Я просто уже не помню, кто тогда всем этим ведал. Им самим никто бы не предложил на работе - они оба были тогда аспирантами МГУ. 14.01.2016 19:36:38, Степная кошка
только это не общая площадь, а жилая. в такой же хрущобе на такой же площади жили мои свекры с будущим мужем, брат свекрови и ее родители. свекрам родители свекрови оплатили взнос в аж 3-комн. кооп. квартиру. 15.01.2016 00:25:39, ALora
Насчет 5 кв.м. - да.
Только, наверное, "жилая площадь", а не "общая".
Для кооператива нужно было, чтобы жилая площадь была меньше 8 кв.м. на человека - это я помню
14.01.2016 19:40:40, Иновара
насколько я помню, там именно общая была. И от нее считали, можно ли поставить в очередь на бесплатное жилье. Она должна была быть меньше 5 кв метров и в очереди этой стоять не меньше 10 лет уж точно. И никого не волновало, что в двух проходных комнатах фактически оказались 3 семьи, учитывая, что второй сын тоже уже был совсем взрослый. молодая семья-то конечно снимала жилье, потому что жить там было невозможно 14.01.2016 19:56:15, Степная кошка
нет, строго жилую считали, т.е. только метраж комнат непосредственно. 15.01.2016 00:26:31, ALora
В те годы считали именно жилую площадь. Я с этими постановками на очередь в 80-х набегалась. Сначала собрала документы и встала на очередь на гос.жилье - ибо меньше 5 кв.м. жилой площади на человека. А потом с этими документами - в очередь на ЖСК - в жилотделе райисполкома и в профкоме на работе. Раньше всего подошла возможность у мамы на работе, она писала "прошу улучшить мои жилищные условия путем предоставления квартиру дочери с семьей". На самом излете СССР поймали ЖСК. А стояла с 84 года во всех очередях. 14.01.2016 20:52:36, Zanudka
может и так. Все равно получалось не густо. На пятерых надо было иметь площадь комнат меньше 25 кв метров. 14.01.2016 21:08:57, Степная кошка
Ну да, у нас было 37,2 кв.м.(на 7-х тогда) прошло столько лет, а до сих пор помню, что в этих бумажках писала. 14.01.2016 21:20:55, Zanudka
Ну, когда 5,6 метра на человека, может такое и предлагали. Но общей практикой это ИМХО не было. 14.01.2016 19:38:35, virus
вот еще вспомнила. Учителя из моей школы (муж и жена) купили малогабаритную квартиру. Что у них было исходно с жильем, я не знаю. Но уж точно не от школы они покупали кооператив. 14.01.2016 19:53:00, Степная кошка
Кстати, а почему не от школы? Ну в смысле, понятно, что не от школы. Но у тогдашнего минобра вполне могли быть свои программы. Еще врачам в этом плане полегче было. 14.01.2016 19:54:52, virus
в их доме не было учителей, кроме них по-моему вообще. Так получилось, что я оттуда знала про этот дом. Если бы давали от минобр, должны же были там быть и другие учителя в заметных количествах. 14.01.2016 21:10:58, Степная кошка
Не факт. Могут выделять в "чужих" домах (я здесь предполагаю). Путевки в ведомстенные пнсионаты точно так делали, в академию наук передавали писательский коктебель
А потом, вряд ли они со всем домом были знакомы.
14.01.2016 21:21:17, virus
даже я оттуда знала некоторых, а сами они там прожили больше 30 лет. Но может и правда дали "от работы" Мне как-то никогда не приходило в голову их об этом спрашивать. А сейчас конечно могу им написать и задать этот вопрос, но будет глуповато как-то выглядеть ИМХО
А вообще у меня когда-то было впечатление, что пол-Москвы живет на улице Зеленодольской - такое количество разных моих знакомых там проживало :))
14.01.2016 21:54:51, Степная кошка
Именно так.
И за твои же деньги тебе пытались впихнуть, к примеру, двушку на семью из 3-х человек. Типа зачем вам больше.
14.01.2016 19:11:25, Lind_a
Да совершенно верно! Рыдаю я, читая эти темы. В СССР было лучше с жильем. Да что ж такое-то. 14.01.2016 19:07:54, Анаис
я не говорила, что лучше :)) Я описала ситуацию с кооперативами. Кстати, если хозяева кооператива умирали, то наследникам квартира не оставлялась, а выплачивались деньги за нее (минус амортизация)
Бесплатное жилье для всех - фантастический миф
14.01.2016 19:17:27, Степная кошка
ну как миф, если все имели жилье. другое дело, что оно было очень разным - от 5-комнатных анфилад в сталинках до земляных хибар и деревянных бараков 15.01.2016 00:36:33, ALora
Если будущих наследников прописывали в квартиру, то они потом тоже могли стать членами кооператива. 15.01.2016 00:05:46, Hel
конечно. Я имела ввиду, что умирали все, кто жил в кооперативе. 15.01.2016 01:51:52, Степная кошка
Это не мне, видать) 14.01.2016 19:21:01, Анаис
Уж я-то антифанат СССР!
Но единственное значимое , что в СССР по деньгам выглядит реалистичнее - это именно жилье!
При этом де-факто люди жили теснее, вот я это в голове и пытаюсь сложить
14.01.2016 19:14:02, Иновара
у меня есть знакомая. После института она с мужем уехала на работу на север. Через 10 лет она начала переписываться с администрацией своего города, в котором она родилась и в котором закончила институт, что хочет вступить в кооператив. Были такие "льготы" на разрешение купить квартиру для людей. много лет проработавших на севере. Ей отказывали лет так 6-7. В конце концов разрешили. И тут грянул 1990 год и все ее деньги пропали. 14.01.2016 19:40:29, Степная кошка
Да что тут складывать. За денги если и было - то не для всех. Даже при наличии нужной суммы 14.01.2016 19:27:26, virus
Да с чего вы взяли, что жилье выглядит реалистичнее?) Фигово было с жильем)) 14.01.2016 19:18:18, Анаис





Загрузка...



Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

16.07.2018 21:37:57

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!