Никем не оспаривается мысль, что образованный человек должен хорошо владеть хотя бы одним (а лучше, и несколькими ин.языками). И детей в первую очередь учат языкам, во всяком случае, считают это наилучшим вложением средств. И я так же делаю, не жалею денег для ребенка именно на репетиторов по иностранному языку - англ. и нем., а видя ее способности к этому, думаю в будущем добавить и еще один.
Но иногда меня посещает мысль: а насколько нужно это в будущем? Сейчас такие технологии, совершенствующиеся с каждым годом. Электронные переводчики и т.п. В скором времени, наверное, будут устройства, мгновенно переводящие с голоса, учитывающие всю грамматику языков. Т.е. армия профессиональных переводчиков вскоре может остаться без работы, это уже прогнозируется.
И зачем тогда вообще учить языки?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
У моего пока 4 языка, активных, в след году берет японский;) но даже в его топ амер школе он считается brilliant к языкам, год еще перескочил (т.е. самый маленький). Зачем, хочет быть дипломатом либо лоером;)
18.12.2015 17:37:33, 12098
Ну и для мозга полезно, конечно. Кроме того, интересно, узнаешь о другой культуре многое. Таким образом действует как таблетка от ксенофобии. 18.12.2015 17:23:22, вау
Ребенку легче учиться, чем взрослому, не только языкам, но языкам особенно. Но только если без переутомления. Что ему понадобится потом, сейчас неизвестно. И чтобы создать супер электронные переводчики, нужны супер специалисты в этой области.
18.12.2015 17:06:23, Птица Сыйсу
Путин давеча на конференции сказал, что нужно учить язык, потому что это отличная гимнастика для мозга. И посоветовал учить английский, как универсальный сегодня. Мол, как раньше был французский. Я правда уловила в этом другой намек. Может мне просто так показалось. Но вообще считаю Путина мужиком умным и дальновидным. Так что учим английский.
18.12.2015 16:10:56, шла мимо
а то левши за прошедшие столетия ни разу не убивали. сабли, рапиры, арбалеты - и все изготавливаемое без скидок на левшей, заметьте:) и вообще, продвинутые убиватели всегда осваивали владение оружием обеими руками. и нередко дискриминированы бывали как раз праворукие в силу того, что не развивали леворукость в бою
19.12.2015 12:17:45, ALora
это, имхо, единственная причина для того, чтобы учить языки, когда_они_не_нужны.
а когда они нужны - они сами собой учатся.
хотя, может, я ошибаюсь. 18.12.2015 16:01:15, ландыш
думаю, только больше нужны будут по мере размывания границ и большего количества бизнес-связей. уже сейчас не представляю в значительном количестве профессий достижение сколько-нибудь высокого уровня без свободного английского.
да и вообще для жизни - как читать, кино смотреть, ездить? в переводе все? 18.12.2015 15:48:29, are we there yet?
да и вообще для жизни - как читать, кино смотреть, ездить? в переводе все? 18.12.2015 15:48:29, are we there yet?
тот, который изучала - не пригодился. Тот, который не изучала - очень даже.
18.12.2015 15:26:58, ))
Одного ребенка учила (еще доучивается) - жалею, не пригодилось (уже взрослая, уже могла бы использовать как-то). Я не могу помочь с применением (поездки). Другого по этой же причине - не учу. Захочет, понадобится - будет учиться сам, за свои деньги. Пока только одна проблема - двойки в школе. Но если до 20 года ЕГЭ не введут, то - школу это закончить вряд ли помешает, введут - может и без аттестата остаться.
Сама - учила (после школы уже, просто мне сам процесс нравился), не доучила, применять на моем уровне получалось крайне плохо, ездить мне все равно не судьба (не была и вряд ли буду). 18.12.2015 15:26:13, hanhi
Сама - учила (после школы уже, просто мне сам процесс нравился), не доучила, применять на моем уровне получалось крайне плохо, ездить мне все равно не судьба (не была и вряд ли буду). 18.12.2015 15:26:13, hanhi
Правильно, незачем. Ибо весь мир скоро будет учить русский :)
18.12.2015 15:17:18, AleXXX
Ага. :-)
Рейган, в бытность Президентом США, просыпается посреди ночи в холодном поту. Его жена спрашивает:
- Рони, что случилось?
- Дорогая, кошмар мне приснился. Будто идет двадцать-очередной съезд КПСС, на трибуне Брежнев говорит: "Дорогие товарищи, мы заслушали доклады о положении дел на Брянщине и Орловщине. Теперь хотелось бы услышать, как дела на Вашингтонщине. Слово предоставляется первому секретарю Вашингтонского обкома КПСС товарищу Рейгану.". А я сижу и чувствую - не готов. НЕ ГОТОВ! 18.12.2015 15:25:49, анекдотъ
Почему ты так решил? Думаешь, гугль все переведет? Или атомную войну в Европе предрекаешь?
18.12.2015 20:29:09, Василиса из сказки
А есть еще перевод с русского на английский.
И есть художественный перевод на русский. 19.12.2015 12:24:58, пчела Майя
Художественный перевод - это чисто для энтузиастов. Это еще хуже оплачивается, чем технический.
19.12.2015 14:50:41, uzon
Те, которые уже есть, "выбились в люди" как раз тогда, когда ставки были более-менее. Сейчас они уже люди с именем, поэтому, возможно, за них не стоит волноваться. Вот молодым без опыта совершенно невозможно заработать этим на хлеб. Например, 200 руб./1800 знаков с пробелами - это норм. оплата, как вы считаете?
19.12.2015 15:21:05, uzon
Я кое-что перевожу за 300, правда не художественное. И на английский.
19.12.2015 15:27:36, пчела Майя
А сколько по времени у вас занимает такой объем? А Вы используете программы типа CAT?
19.12.2015 15:34:31, uzon
По поводу Традосов и прочих дел. Они хороши, когда идут однотипные тексты. Но заказчики тоже не дураки. И, прежде чем отдать текст переводчику (если у них объёмы регулярные и значительные идут), прогоняют текст через эти программы. Она там подставляет/переводит и пр. И потом считаются только не переведённые единицы. Вот на основании их и оплата проводится. Даже если ты уже переведенное заменил, потому что это красивее звучать будет или потому что подставляемая программой лексика устарела и не подходит, тебе это никто не оплатит))).
19.12.2015 18:34:07, Василиса из сказки
Нет, я ничего не использую, один только работодатель заставляет использовать Memsource, но я от этого не в восторге. Сколько времени занимает страница, я точно не знаю, но за день 10 страниц переводится спокойно. Хотя часто приходится больше, и не из-за денег, а из-за дедлайнов.
Когда доллар был 30 рублей, это было 10 долларов за стр., а потом не все подняли расценки, да я и сама не подняла расценки частным заказчикам. 19.12.2015 15:46:24, пчела Майя
3000 в день... Это на фрилансе? Вам же еще и больничный не оплачивают, и налоги за свой счет:(
19.12.2015 15:52:21, uzon
Во-первых, не все расценки такие, есть привязанные к доллару.
Налоги за свой счет у всех - зарплата одна, а на руки - другое.
Больничные не оплачивают, это факт. Но если не надо каждое утро подрываться на работу, так они и не нужны.
А так да, вырастить детей сейчас на эти деньги невозможно но раньше было возможно и мне удалось. 19.12.2015 16:00:40, пчела Майя
А я удивляюсь, что до сих пор до этого никто не допетрил))). У нас еще очень сильно демпингуют Беларусь и товарищи из далеких городов РФ. Слава инету.
19.12.2015 22:14:50, Василиса из сказки
Мои частные заказчики по большей части живут в Уфе и занимаются наукой. Они не зарабатывают на переведенных мною текстах. Не буду я поднимать им расценки дальше 320.
А на дополнительную работу, кроме имеющейся, мне нужна была бы вторая жизнь, а у меня нету. 19.12.2015 21:05:25, пчела Майя
Рейган, в бытность Президентом США, просыпается посреди ночи в холодном поту. Его жена спрашивает:
- Рони, что случилось?
- Дорогая, кошмар мне приснился. Будто идет двадцать-очередной съезд КПСС, на трибуне Брежнев говорит: "Дорогие товарищи, мы заслушали доклады о положении дел на Брянщине и Орловщине. Теперь хотелось бы услышать, как дела на Вашингтонщине. Слово предоставляется первому секретарю Вашингтонского обкома КПСС товарищу Рейгану.". А я сижу и чувствую - не готов. НЕ ГОТОВ! 18.12.2015 15:25:49, анекдотъ
ну возможно. Учит европейские языки сейчас - бессмысленно уж точно. Хотя есть люди, которые до сих пор упорно изучают эсперанто :)
18.12.2015 18:22:17, AleXXX
Предложение (пусть и скверного качества) явно превысит спрос. А качество востребовано очень мало где. И это об'ективно - кому надо, прочитает на англ, а остальные любой перевод схавают.
19.12.2015 01:43:43, OlgaStPb
И есть художественный перевод на русский. 19.12.2015 12:24:58, пчела Майя
Мои работодатели были тоже не дураки, но требовали традос и платили за все страницы.
19.12.2015 20:52:28, Эмпат
Когда доллар был 30 рублей, это было 10 долларов за стр., а потом не все подняли расценки, да я и сама не подняла расценки частным заказчикам. 19.12.2015 15:46:24, пчела Майя
Налоги за свой счет у всех - зарплата одна, а на руки - другое.
Больничные не оплачивают, это факт. Но если не надо каждое утро подрываться на работу, так они и не нужны.
А так да, вырастить детей сейчас на эти деньги невозможно но раньше было возможно и мне удалось. 19.12.2015 16:00:40, пчела Майя
Зина, поднимай расценки. Если в Москве так дешево, то все переводы минуя чешский (фр/англ, англ/ру, нем/англ и тд) шли бы через Москву. Или же попредлагайся все России, есть же порталы переводчиков международные.
19.12.2015 20:54:50, Эмпат
А на дополнительную работу, кроме имеющейся, мне нужна была бы вторая жизнь, а у меня нету. 19.12.2015 21:05:25, пчела Майя
Работать еще больше это нет, жить же надо. А зарабатывать больше - да, кмк. Заменить одн заказчиков другими, постепенно и некоторых.
20.12.2015 13:45:15, Эмпат
чтоб знать этот мир лучше и пользоваться им в большей степени во благо себе) есть люди, которые ничего не зная в любую щель пролезут и свое возьмут, но это своего рода талант, большинству все достается трудом, в учебе в том числе.
на репетиторов мне всегда было жалко денег, особенно по языкам, а вот на поездки никогда, могла поголодать, но поголодать в очередной стране)) а там и язык и много всего другого легко и быстро узнается. хотя база в виде незаконченного иняза все же приобрелась на жизненном пути. 18.12.2015 15:09:48, Yulia KOLINA
на репетиторов мне всегда было жалко денег, особенно по языкам, а вот на поездки никогда, могла поголодать, но поголодать в очередной стране)) а там и язык и много всего другого легко и быстро узнается. хотя база в виде незаконченного иняза все же приобрелась на жизненном пути. 18.12.2015 15:09:48, Yulia KOLINA
Сейчас он хочет в IT, так что, думаю, пригодится.
А у меня шило во всех местах, и люди, путешествующие совсем без языка, вызывают у меня священный ужас. Меня вот в этом году привезли не в тот аэропорт, который в билете указан, ха-ха... А меня встречали. Спасибо тем людям, который нас учили когда-то, я могу все же выяснить, что мне нужно, пусть без блеска. 18.12.2015 15:01:17, Питерская
Я бы испугалась, если б путешествовала по кладбищу среди зомби. А так че? Везде ж люди - не съедят и пропасть не дадут :)
18.12.2015 17:38:17, Эмпат
Я во вторник в Штутгарте на вокзале услышала феерический диалог двух немолодых мужчин, один из которых спрашивал по-русски, а втрой отвечал по-немецки, и они друг друга понимали ;) правда, когда к диалогу присоединилась я, дело пошло быстрее ;)))
19.12.2015 01:56:11, arte
У нас так словаки делают - не учат чешский, а на своем, звучит прикольно. Впрочем, в Беларуси тоже так делают, кто на белорусском предпочитает размауляць.
Я тоже вмешиваюсь, когда помощь с переводом нужна :) 19.12.2015 10:42:39, Эмпат
Я тоже вмешиваюсь, когда помощь с переводом нужна :) 19.12.2015 10:42:39, Эмпат
Вот меня тоже эти люди приводят в "священный ужас", меня поездка совсем без языка напрягла бы очень сильно. Интересно было бы узнать, такие туристы часто теряются?
18.12.2015 15:07:07, хризАНТем@
Редко. Практически никогда. Один раз пыталась потеряться - не получилось) Нашлась)
18.12.2015 16:06:34, Птичка снежная, нежнающая языков
А мы с сыном (4), трезвые!, блудили по полуночной Паттайе. Залезли в какие то трущобы. Ни одного европейского лица))) Спасли таксисты)
18.12.2015 16:33:38, Птичка снежная
чего там теряться то? везде люди, не обязьяны, легко обьясниться на пальцах. языки всех стран, куда едешь, знать невозможно.
18.12.2015 15:16:07, Yulia KOLINA
На самом деле, вполне возможно знать языки, на которых более-менее говорит население большинства стран. Я близка к этому (не хватает немецкого). В Европе, Африке, Австралии и обеих Америках достаточно всего 4-5 языков. Англиискии, французскии и испанскии - уже полмира. Немецкии - и практически полностью закрыта Западная Европа. Русскии - еще несколько стран Восточнои Европы (в любои славяноязычнои стране он помогает, хоть и на разном уровне). Разве что с Азиеи не работает.
20.12.2015 08:12:05, __nevazhno___
И в поездках интересно, когда ты хоть немного можешь потрындеть с людьми, за жизнь! :) И надо сказать, ведь люди всегда интересуются Россией. И Петербургом - всегда:) 18.12.2015 15:43:16, Питерская
Со шведским - да, сложно. А вот итальянского, зная испанскии и французскии, за неделю много можно выучить. И при этом итальянцы не всегда англиискии знают.
Мои опыт показывает, что в Европе, чем труднее учится язык страны иностранцами, тем лучше жители страны знают англиискии. В Исландии вообще все англиискии знают - не ждать же, чтобы туристы язык исландскими словами сломали. 20.12.2015 08:19:25, __nevazhno___
Мои опыт показывает, что в Европе, чем труднее учится язык страны иностранцами, тем лучше жители страны знают англиискии. В Исландии вообще все англиискии знают - не ждать же, чтобы туристы язык исландскими словами сломали. 20.12.2015 08:19:25, __nevazhno___
Я пыталась выучить 10-к на венгерском - удалось только 2) Остальные никак не хотели впитываться в мозг
18.12.2015 16:36:52, Птичка снежная
Можно конечно запомнить здравствуйте, спасибо и до свиданья, это наверное реально. 18.12.2015 16:40:31, пчела Майя
В 2001 венгры не говорили ни на каком, кроме венгерского, кроме занятых в туризме.
19.12.2015 03:01:03, муравей
В 2001 они вполне говорили на русском. При желании :)
20.12.2015 08:21:23, __nevazhno___
В Будапеште - да.
В провинции зависимость от языка страны сильно возрастает. Особенно если это не какая-нибудь экзотика, а испанскии-французскии-немецкии. 20.12.2015 08:23:22, __nevazhno___
В провинции зависимость от языка страны сильно возрастает. Особенно если это не какая-нибудь экзотика, а испанскии-французскии-немецкии. 20.12.2015 08:23:22, __nevazhno___
У меня клавиатура только немецкая, печатаю "вслепую", так что Фрейд здесь непричем, но исправила, чтобы не травмировать особо чувствительных ;)
18.12.2015 15:23:43, хризАНТем@
"Т.е. армия профессиональных переводчиков вскоре может остаться без работы, это уже прогнозируется."
кем, разрешите узнать?
как были переводчики, так и останутся.
но язык нужен не только для этого, для самих себя, английский так обязательно. 18.12.2015 14:58:48, Елена Сергеевна
кем, разрешите узнать?
как были переводчики, так и останутся.
но язык нужен не только для этого, для самих себя, английский так обязательно. 18.12.2015 14:58:48, Елена Сергеевна
Я всерьез опасалась, что моему просто придется русский наравне с английским сдавать, но он не попадает. А я думаю, будет. 18.12.2015 15:03:07, Питерская
По-моему ,с 2018 года, но может и путаю.
Знаю точно, что моя дочка будет сдавать:))) 18.12.2015 17:09:52, Фруате
Вспомнился фантастический рассказ о далеком будущем, когда все считают только с помощью устройств и вот находится человек, который умеет считать (делить/умножать/возводить степень) сам и все вокруг ему дивятся и считают гением :)
А если серьезно, то в свободном общении устройства заменить человека не смогут. потому что не только грамматика и синтаксис важны, там же еше куча отттенков, интонаций, чувств... Это разница как между автоматическим телефонным оператором и живым. Ну и мозги развивает отлично. Так что продолжайте учить, точно пригодится в жизни :) Вот я, наприемр, жутко завидую своим детям, у которых кроме двух языков с рождения есть еще и два иностранных в школе 18.12.2015 14:52:38, хризАНТем@
А если серьезно, то в свободном общении устройства заменить человека не смогут. потому что не только грамматика и синтаксис важны, там же еше куча отттенков, интонаций, чувств... Это разница как между автоматическим телефонным оператором и живым. Ну и мозги развивает отлично. Так что продолжайте учить, точно пригодится в жизни :) Вот я, наприемр, жутко завидую своим детям, у которых кроме двух языков с рождения есть еще и два иностранных в школе 18.12.2015 14:52:38, хризАНТем@
как минимум для общего развития :) 18.12.2015 14:52:21, VarNa
С появлением GPS не перестали изучать географию, так и с языками - гаджеты хороши, но непосредственное общение всегда ценилось и будет цениться. Да если и будут гаджеты, полностью устраняющие языковой барьер, то всегда будет нужен тот, кто сможет их заменить:)
18.12.2015 14:42:16, Брюзжит Джонс
Читайте также
5 фильмов, вдохновляющих на добро: уроки из кинематографа
Фильмы, которые лучше всего рассказывают о благотворительности и вдохновляют на добрые дела
