Говорят, что в новой экранизации будет сюжетная линия об интимных отношениях между Элен и Анатолем Курагиными. Сценарист объясняет, что якобы Толстой сам дает намек на их связь. А вы когда читали почувствовали этот намек? Я - нет. Но и не удивлена, что эту современно-толерантно-модною примочку приписали именно им. Вообще-то они извращенцы еще те.
В общем, обширное творение, есть над чем задуматься и в будущие века.
ps: Боже, как я рада за мою маму и за себя, что нам не пришлось рассматривать данное произведение еще и с этой стороны.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Навеяно новым сериалом "Война и мир".
09.12.2015 19:25:32, Акелла.55 комментариев
ИМХО, в романе о-о-чень толсты намек был на их отношения. На пределе приличного в обществе.
Сеичас просто другие рамки приличии. Они допускают сцену в постели. 11.12.2015 05:42:48, __nevazhno___
Сеичас просто другие рамки приличии. Они допускают сцену в постели. 11.12.2015 05:42:48, __nevazhno___
вот это то, что отличает для меня талантливое произведение от посредственного :)) там намек, и трактуй его, как хочешь, а тут прямым текстом, точнее, картинкой :(
10.12.2015 15:19:21, arte
Там не намек, а прямой текст: "Что-то гадкое есть в том чувстве, которое она возбудила во мне, что-то запрещенное. Мне говорили, что ее брат Анатоль был влюблен в нее, и она влюблена в него, что была целая история, и что от этого услали Анатоля."
Это Пьер думает, влюбляясь в Элен. Мне лет 13 было, когда я читала, меня это очень поразило, поэтому я запомнила. 09.12.2015 23:40:18, Lariska
Влюблен это одно. Связь совсем другое, зачем сразу интим приплетать в фильме.
10.12.2015 15:31:06, Василиса из сказки
Из-за просто влюблен его никуда бы не услали. Удивительно, что гуманитарий этого не понимает. Это же простой анализ текста
10.12.2015 16:07:04, Эники-бэники
Вот да. Я именно про это, что ж прямо все слепые вокруг были...
10.12.2015 21:16:23, Василиса из сказки
Анализ текста сильно зависит от жизненных представлений того, кто анализирует. Видать, они у нас разные. При влюбленности в постель прыгать сразу не обязательно, я об этом, есть много других способов ее показать.
10.12.2015 16:55:06, Василиса из сказки
Это Пьер думает, влюбляясь в Элен. Мне лет 13 было, когда я читала, меня это очень поразило, поэтому я запомнила. 09.12.2015 23:40:18, Lariska
про анализ текста не знаю, но анализ человеческих душ подсказывает, что ни к Элен, ни к Анатолю слово "влюблен" не подходит, скорее "увлечен", а оно как раз определенные последствия подразумевает, так что могли услать и до последствий, понимая, что иначе иx не избежать :))
10.12.2015 18:00:50, arte
А что они такого должны были увидеть, чтоб разлучить сиблингов-то? Нежность, объятия, взаимное сочувствие, желание проводить вместе много времени - разрешенные действия для детей внутри семьи.
Сексуальная связь между сиблингами - это не такая уж редкость и, как правило, не видит этого никто из взрослых. 11.12.2015 00:57:19, Lariska
Сексуальная связь между сиблингами - это не такая уж редкость и, как правило, не видит этого никто из взрослых. 11.12.2015 00:57:19, Lariska
Безусловно, есть много способов показать свою влюбленность в другого человека, но все эти способы - будут социально одобряемы, если разворачиваются между братом и сестрой. Не одобряться, до того, что родственники прибегнут к принудительному территориальному разведению сиблингов, будет только сексуализация их отношений друг с другом.
11.12.2015 00:52:08, Lariska
но целая история, из-за которой даже услали, это уже не просто влюбленность
10.12.2015 09:30:32, Шерлок
В том же смысле и "...голая Элен" в театре, где она в настолько открытом платье, что её вид шокирует. И ей плевать на поджатые губы других дам.
Я так восприняла. 09.12.2015 23:27:03, Birke
Она же его родная сестра. Толстой точно на это не мог намекать.
09.12.2015 21:24:26, Чернобурка
я думаю, приходила, но какие-то прям связи-связи он, кмк, не имел в виду.
09.12.2015 22:36:57, ландыш
Лев Николаевич как раз весьма недвусмысленно все описал. Простите, а Набокова вы считаете неприличным писателем, видимо?
09.12.2015 23:06:32, Эники-бэники
Посмотрите на монархические браки хотя бы. Двоюродные сплошь и рядом
10.12.2015 16:08:02, Эники-бэники
Лев Николаевич с юношеских лет был знаком с Любовью Александровной Иславиной, в замужестве Берс (1826—1886), любил играть с её детьми Лизой, Соней и Таней. Когда дочери Берсов подросли, Лев Николаевич задумался над женитьбой на старшей дочери Лизе, долго колебался, пока не сделал выбор в пользу средней дочери Софьи. Софья Андреевна ответила согласием, когда ей было 18 лет, а графу 34 года, и 23 сентября 1862 года Лев Николаевич женился на ней[5], предварительно признавшись в своих добрачных связях[97].
10.12.2015 10:42:04, ))))))))))
И что? у него не должно было быть добрачных связей? хотя, конечно, рассказывать о них невесте, ИМХО, большая мужская глупость или черствость.
10.12.2015 11:30:01, Чернобурка
Ну, Лев Николаевич на этот счет внятных пояснений не оставил:) но я о нем достаточно приличного мнения, чтобы не делать таких выводов:))
09.12.2015 23:04:36, Чернобурка
Нет. Возможно, потому, что разное время ставит разные рамки морали-аморальности и то, о чем писал Набоков, веками было совершенно допустимым. Брачный возраст женщины легально наступал в 12-14 лет. Вспомните Джульетту, да и ту же няню Татьяны Лариной. А вот инцест строго осуждался не только в христианстве, но и во многих других конфессиях.
Но вообще-то неприличие писателя не связано с тем, о чем он пишет, а как:) Поэтому рукописные рассказы типа "В бане" неприличны, дамские романчики, в которых герой страстно лобзает и заваливает героиню на кровать, пошлы, а Бунин, например, прекрасен :) 10.12.2015 00:12:24, Чернобурка
Но вообще-то неприличие писателя не связано с тем, о чем он пишет, а как:) Поэтому рукописные рассказы типа "В бане" неприличны, дамские романчики, в которых герой страстно лобзает и заваливает героиню на кровать, пошлы, а Бунин, например, прекрасен :) 10.12.2015 00:12:24, Чернобурка
Лев Николаевич с юношеских лет был знаком с Любовью Александровной Иславиной, в замужестве Берс (1826—1886), любил играть с её детьми Лизой, Соней и Таней. Когда дочери Берсов подросли, Лев Николаевич задумался над женитьбой на старшей дочери Лизе, долго колебался, пока не сделал выбор в пользу средней дочери Софьи. Софья Андреевна ответила согласием, когда ей было 18 лет, а графу 34 года, и 23 сентября 1862 года Лев Николаевич женился на ней, предварительно признавшись в своих добрачных связях.
10.12.2015 10:42:58, еще раз
Брата с сестрой? в Древнем Египте, пожалуй. Уже эллинистическая культура это отрицала, несмотря на то, что их боги женились на сестрах:)
10.12.2015 11:31:16, Чернобурка
Почему?) Он как раз наоборот всячески хотел подчеркнуть их развращенность. Такое абсолютное зло. Которое, кстати, было жестко наказано.
09.12.2015 22:05:26, Анаис
Я да, помнится, почувствовала. Детали уже не помню, но из текста это следовало.
09.12.2015 21:19:51, Анаис
Это и есть намек? ))
09.12.2015 20:50:54, Акелла.
Он там есть, я роман-то практически не помню, но это помню именно со школьных времен.
Но не думаю, что именно связь, может слишком вольные отношения в подростковом возрасте, ну и шлейф. 09.12.2015 19:36:12, Елна
Но не думаю, что именно связь, может слишком вольные отношения в подростковом возрасте, ну и шлейф. 09.12.2015 19:36:12, Елна
Не-не, они как раз не нашу ((
09.12.2015 20:51:57, Акелла.
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
