Ваше мнение? лучше анонимно.
Итак. Читал и имею мнение.
1. гениальное произведение
2. так себе произведение
3. вообще ничего не понял
4. не читал
5. и не буду читать.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Опрос по Доктору Живаго.
09.12.2015 00:46:03, опросный лист129 комментариев
Гениальный роман
недавно совсем перечитывала - получила массу удовольствия. 10.12.2015 01:38:51, козик
недавно совсем перечитывала - получила массу удовольствия. 10.12.2015 01:38:51, козик
Не смогла дочитать
09.12.2015 20:09:21, анонимно так анонимно
Средненькое произведение, большая часть его популярности завязана на его былой запретности.
09.12.2015 17:44:06, Lind_a
1,5 нормальное произведение. понравилось. нобелевку дали, потому только что еврей.
09.12.2015 16:49:03, baba jozhka
а слово еврей запретное теперь что-ли?
09.12.2015 19:48:20, опросный лист
я кстати в прошлом году написала, что дадут Алексиевич, потому что славянам давно не давали.
И ничего, никто не забанил. 09.12.2015 18:58:01, Елна
И ничего, никто не забанил. 09.12.2015 18:58:01, Елна
Вы завели тему для вычисления коэффициента корреляции между художественной ценностью романа и политической ангажированностью Нобелевки?
Я недавно только прочитала эту мысль в какой-то газете.
Думаю, ответа точного нет. Это ведь не открытие новой частицы
Роман я читала. Вторя часть показалась мне очень затянутой. Перечитывать пока не хочу. А в общем, Пастернак талантливый поэт и писатель.
Даже если ему дали премию, чтобы насолить тогдашнему руководству, он её заслужил. То есть давали, может быть те, кто сами в его творчестве ничего не понимают. А получилось, что дали заслуженно.
С Алексиевич тоже не всё однозначно. "У войны не женское лицо" - впечатляет. Цинковых мальчиков и другого не довелось прочитать. То, что она сейчас с трибун говорит - её выбор. И те, кто премии назначает, тоже живые люди со своей ответственностью и нравственностью. И , возможно, зависимостью и ангажированностью - они же нам не скажут об этом.
Если честно, художественные произведения ещё и в от качества перевода зависят.
"Война и мир" не каждый год появляется, а премии давать надо. Вот и дают, как умеют и понимают. 09.12.2015 13:13:32, Rroxy
Я недавно только прочитала эту мысль в какой-то газете.
Думаю, ответа точного нет. Это ведь не открытие новой частицы
Роман я читала. Вторя часть показалась мне очень затянутой. Перечитывать пока не хочу. А в общем, Пастернак талантливый поэт и писатель.
Даже если ему дали премию, чтобы насолить тогдашнему руководству, он её заслужил. То есть давали, может быть те, кто сами в его творчестве ничего не понимают. А получилось, что дали заслуженно.
С Алексиевич тоже не всё однозначно. "У войны не женское лицо" - впечатляет. Цинковых мальчиков и другого не довелось прочитать. То, что она сейчас с трибун говорит - её выбор. И те, кто премии назначает, тоже живые люди со своей ответственностью и нравственностью. И , возможно, зависимостью и ангажированностью - они же нам не скажут об этом.
Если честно, художественные произведения ещё и в от качества перевода зависят.
"Война и мир" не каждый год появляется, а премии давать надо. Вот и дают, как умеют и понимают. 09.12.2015 13:13:32, Rroxy
спасибо. Очень понравился ответ.
09.12.2015 13:17:53, опросный лист
так 3-5 по сути только подтверждение того, что таки 1 :)))
09.12.2015 12:53:16, arte
нет. ) подтверждения 1 нужны более обострённые чувства. Типа тех, которые анонимус испытывает. На худой конец "ненавижу" можно. ))
09.12.2015 12:59:11, опросный лист
так обостренных чувств уже только в этой теме вагон :) даже обостренное безразличие :)
что подтверждает уже хотя бы тот аспект гениальности, что это волнует умы и не оставляет равнодушным :) 09.12.2015 13:08:19, arte
что подтверждает уже хотя бы тот аспект гениальности, что это волнует умы и не оставляет равнодушным :) 09.12.2015 13:08:19, arte
Обожаю Вас :)
09.12.2015 12:54:18, анонимус
Нет, не временный и не взаимно, но всё равно я Ваша верная поклонница.
09.12.2015 12:58:54, анонимус
Прочитать не смогла хотя пыталась многократно. Потом купила аудиокнигу на диске. Слушала часами в машине, иногда не могла из машины выйти и домой пойти, так понравилась. Перевернула всю душу. Ощущение ужаса гражданской войны было совершенно живое и реальное. Считаю, что да, это гениальное произведение .
09.12.2015 12:34:56, как скажете
О вкусах не спорят :), но мне просто интересно, а Вы "Доктор Живаго" до или после "Белой гвардии" прочитали? На меня ощущение ужаса рушащейся жизни произвели произведения Булкакова, экранизации "Дней Турбиных", "Бега", и, как ни странно :), фильм "Интервенция". После них ДЖ впечатления вообще не произвел
09.12.2015 22:17:31, Lady Z
вот, точно подметили. Я и без аудиокниги кожей ощутила ужас уходящей из под ног нормальной жизни. Но вторая часть не захватила как-то.
09.12.2015 16:51:10, КИра
2. Читала лет в тридцать.Нобелевка в области литературы вообще для меня не очень понятное явление.
09.12.2015 12:28:18, Umka
Понравилось очень, когда-то под настроение сильно попало. 09.12.2015 12:20:54, Helen May
Читала, понравилось. Анонимно почему?
09.12.2015 11:57:27, Фьорд
захотелось )
09.12.2015 12:01:14, опросный лист
09.12.2015 12:00:42, УникаЛьнаЯ
1. Читала и перечитывала раза 3.
Зы. А почему вы не воспользовались здешним сервисом опросов? ИМХО, он очень удобен. 09.12.2015 10:14:14, ЛюбимицаКлаппа
Зы. А почему вы не воспользовались здешним сервисом опросов? ИМХО, он очень удобен. 09.12.2015 10:14:14, ЛюбимицаКлаппа
анонимам сей сервис не доступен
09.12.2015 11:28:20, опросный лист
На самом деле масса промежуточных вариантов существует...
По мне, так роман - очень значительное произведение с политической и исторической точки зрения. Как художественное мне лично не очень нравится. Да и герою сочувствовать никак не удается.
Да, прочла уже будучи взрослой, недавно. В юности несколько раз начинала и бросала - именно как "книга" оно для меня малочитабельно. Слишком сухой язык, слишком многое автор пропускает из того, что должно бы иметь значение /для героя/. Мне так кажется.
PS - а почему "лучше анонимно"? 09.12.2015 10:00:44, УникаЛьнаЯ
честнее будет
09.12.2015 11:29:11, опросный лист
не всё так просто )
09.12.2015 11:51:30, опросный лист
И народ, желая быть своим, тут же вспоминает, что да, читал, очень понравилось. Ага, как курить за компанию начинают.
"Ах, как же Вы не восхищаетесь Бродским..." Мне, кстати, Бродский нравится. И Гумилев нравится. И Ахматова - любимая поэтесса. Но я не люблю это шу-шу про не всегда угодных власти поэтов и писателей. Как будто их неугодность обязательно должна давать им дополнительные очки в среде мыслящих людей, ибо каждый мыслящий обязательно должен фигу в кармане в отношении власти в своей стране держать. Поэтому даже отношение к произведению не может быть непосредственным, а обязательно должно окрашиваться еще каким-то налетом в зависимости от того, угоден ли его автор был власти. Не угоден? Произведение в принципе талантливо? Всё, все приличные люди должны восхищаться, это прямо-таки маркер "приличности". 09.12.2015 12:03:25, Василиса из сказки
ну вообщет закономерность в этом есть :)
во-первых, опасны сильные и талантливые личности, властям не страшны мелкие бездарности :)
во-вторых, готовность высказать непопулярное, а то и неприемлемое для своей среды мнение, да еще и увлечь им окружающих - признак силы духа, уверенности в себе и своих взглядах. кстати, это далеко не всегда "против", это м.б. "вне"
то есть, неординарная личность уже только по этим параметрам вырисовывается :)) 09.12.2015 15:31:12, arte
во-первых, опасны сильные и талантливые личности, властям не страшны мелкие бездарности :)
во-вторых, готовность высказать непопулярное, а то и неприемлемое для своей среды мнение, да еще и увлечь им окружающих - признак силы духа, уверенности в себе и своих взглядах. кстати, это далеко не всегда "против", это м.б. "вне"
то есть, неординарная личность уже только по этим параметрам вырисовывается :)) 09.12.2015 15:31:12, arte
Ну, собственно, в некотором смысле про муравейник так и есть. Мы часто отбираем в свой круг друзей, которые сходны с нами по взглядам, интересам и в этом смысле именно книги являются одним из маркеров свой-не свой.
09.12.2015 13:12:48, Чернобурка
Да любая книга может быть маркером:) О "Евгении Онегине", кстати, я не встречала разногласий. О героях - да, но о том, что это талантливая вещь, говорят все читавшие:)) а что бы они еще после школьной выучки сказали
Отбор обычно происходит на уровне и конкретных книг, и жанров. И разумеется, одно произведение не может быть основанием для "принятия или непринятия в круг", но когда их набирается немало, просо понимаешь, что с этим человеком мало общего. Книги ведь в некоторой степени зеркало нас самих (и их отсутствие в интересах тоже). 09.12.2015 15:34:34, Чернобурка
Отбор обычно происходит на уровне и конкретных книг, и жанров. И разумеется, одно произведение не может быть основанием для "принятия или непринятия в круг", но когда их набирается немало, просо понимаешь, что с этим человеком мало общего. Книги ведь в некоторой степени зеркало нас самих (и их отсутствие в интересах тоже). 09.12.2015 15:34:34, Чернобурка
да. Василисе я как-то тоже больше верю.
09.12.2015 13:13:06, опросный лист
Просто здесь пытаются убедить нас, что произведение в принципе не талантливо, и вот это-то меня, раза 3 в разном возрасте с удовольствием прочитавшую роман, и бесит.
09.12.2015 12:14:27, анонимус
А почему вас-то бесит? Непризнание талантливости произведения в конференции снижает для вас его значимость или уменьшает удовольствие от прочтения?:))
09.12.2015 13:10:09, Чернобурка
т. е. мнение анонимуса берём за основу? Интеллигентенько так. )
09.12.2015 13:08:06, опросный лист
это Ваша трактовка, которая, как водится, больше говорит о Вас, чем об остальных :)
я только о том, что по большому счету значимость любого мнения зависит от значимости того, кто его высказывает. поэтому нередко имеет смысл спросить себя: вот этих вот людей мнение мне важно, или это скорее минус на минус дает плюс (в популярной вариации "значит, хорошие сапоги, надо брать!" :))
это не делает то самое мнение хорошим или плохим, правильным или неправильным, это делает его не имеющим значения для конкретного индивидуума :))) 09.12.2015 13:33:58, arte
я только о том, что по большому счету значимость любого мнения зависит от значимости того, кто его высказывает. поэтому нередко имеет смысл спросить себя: вот этих вот людей мнение мне важно, или это скорее минус на минус дает плюс (в популярной вариации "значит, хорошие сапоги, надо брать!" :))
это не делает то самое мнение хорошим или плохим, правильным или неправильным, это делает его не имеющим значения для конкретного индивидуума :))) 09.12.2015 13:33:58, arte
первая фраза - правильная, ко всем относящаяся. Но уж избитая какая-то уже стала.
второе суждение, .. хотела его подправить, да вы подправили его сами.
Получается, независимого обьективного суждения в мире не бывает. И вечно вопросительная фраза "а судьи кто?" абсолютно никакого смысла не имеет. Разве что поглумиться над мнением неугодного вопрошающему человека. Тут мы возвращается к первой фразе вашего поста. )))) 09.12.2015 15:21:39, опросный лист
второе суждение, .. хотела его подправить, да вы подправили его сами.
Получается, независимого обьективного суждения в мире не бывает. И вечно вопросительная фраза "а судьи кто?" абсолютно никакого смысла не имеет. Разве что поглумиться над мнением неугодного вопрошающему человека. Тут мы возвращается к первой фразе вашего поста. )))) 09.12.2015 15:21:39, опросный лист
я ничего не подправляла, но, независимо от этого, мой посыл Вы не поняли или не захотели понять :))) "поглумиться" это явно не мой лексикон. предположу, что явно Ваш ;)
09.12.2015 15:37:26, arte
подправили - не в плане изменили текст, а в плане следующая фраза внесла дополнение в предыдущую.
как Вам угодно, только последняя фраза - опять же всё из той же избитой фразы. Не находите? )
)) А то получается, что несущие культуру в массы сами на пол сплёвывают. Но это не о Вас, разумеется, а в общем, как-то.
Раскланиваемся, ладно? А то, в оценке Вас лично, я абсолютно согласна с анонимусом. 09.12.2015 16:20:41, опросный лист
как Вам угодно, только последняя фраза - опять же всё из той же избитой фразы. Не находите? )
)) А то получается, что несущие культуру в массы сами на пол сплёвывают. Но это не о Вас, разумеется, а в общем, как-то.
Раскланиваемся, ладно? А то, в оценке Вас лично, я абсолютно согласна с анонимусом. 09.12.2015 16:20:41, опросный лист
ну бесит и бесит. Что ж тут поделаешь?
А любовь свою к поэту по разному нести можно. Наслаждайтесь.
[ссылка-1] 09.12.2015 12:29:16, опросный лист
А любовь свою к поэту по разному нести можно. Наслаждайтесь.
[ссылка-1] 09.12.2015 12:29:16, опросный лист
кстати да. В любовь этой дамы к поэту я верю.
09.12.2015 12:36:57, опросный лист
а чего их искать? не хочешь - не читай; как будто кто-то заставляет. 09.12.2015 12:12:25, ландыш
Вот кто-то "Хождение по мукам" упомянул в процессе обсуждения. Я лично несколько раз его перечитывала, при том, что автор ну та-аак прогибался перед властями...Телегин там насквозь "красный".
А мне лично роман нравится, тем не менее. 09.12.2015 12:17:04, Birke
"Доктор Живаго" просто первый роман, который охватил такой большой исторический период и рассмотрел его не через призму большевизма. 09.12.2015 12:43:43, VarNa
Никак не пойму навязчивого желания автора пошушукаться.
Но мнение о книге имею )))
Кстати, автор, а что еще из произведений Пастернака вы читали и можете порекомендовать (или не порекомендовать)? 09.12.2015 12:08:12, УникаЛьнаЯ
интересно неангажированное нобелевской премией мнение
09.12.2015 11:30:20, опросный лист
Как нобелевская премия может повлиять на личное мнение о прочитанной книге?! Вы что, готовы по всему списку книг из "нобелевского" списка, рапортовать, что "сие гениально", если не анонимное мнение приходится высказывать? :) 09.12.2015 12:06:23, УникаЛьнаЯ
тут каждый по своим меркам судит )
09.12.2015 11:48:02, опросный лист
долго, нудно. …. Зачем Bам это?
09.12.2015 11:59:48, опросный лист
мне надо, чтобы кратко, четко )). 09.12.2015 12:06:46, ландыш
Мнение должно быть ангажировано теми, кто "вообще ничего не понял". Тогда оно понятно массам и близко.
09.12.2015 11:46:27, анонимус
туман какой-то непролазный. 09.12.2015 11:52:23, ландыш
Ну я тоже просто смутно представила, что имеет в виду автор, и пользуюсь её терминологией. Она меня поняла.
09.12.2015 12:03:00, анонимус
вы что-то против масс имеете? Расскажите.
09.12.2015 11:50:06, опросный лист
Одно из моих любимейших произведений, и плевать, что кто-то там "ничего не понял".
09.12.2015 09:20:22, анонимус
Неа. КозЫрный был бы ответ "А что за роман ? Никогда не слышал(а)".
Ну или "А кто автор ?"
:) 09.12.2015 12:18:18, Birke
вот так все и плюют на чужое мнение. Основная проблема нашего социума. )
09.12.2015 11:33:18, опросный лист
Да потому что опрос так сформулирован, что по-другому и отвечать не хочется.
09.12.2015 09:49:20, анонимус
могли пройти мимо. Но не прошли же ведь.
09.12.2015 11:38:15, опросный лист
Именно потому, что очень люблю этот роман. Мне неприятно, что опрос по этому произведению проводят люди, которые ожидают "правильный ответ", который, естественно, по их мнению, находжится в диапазоне от п.2 до п.5.(Уверена, что ваш ответ п.3). На все остальные мнения отведён один-единственный пункт 1. Это что, никем не ангажированное мнение?
09.12.2015 11:59:56, анонимус
а чрезмерную уверенность как вы в людях воспринимаете?
09.12.2015 12:05:06, опросный лист
Просто ответ "не читал" уж совсем по анекдоту бы получился.
09.12.2015 12:10:50, анонимус
не буду я вам про "не читал" ничего писАть. Для меня приём этот слишком дешёвая манипуляция. Извините, есть тому примеры.
09.12.2015 12:35:33, опросный лист
Ну или "А кто автор ?"
:) 09.12.2015 12:18:18, Birke
6.Читала, лет в 20, было очень интересно, но сейчас ничего не помню. О художественных и исторических достоинствах судить не берусь - не специалист.
09.12.2015 09:19:54, hanhi
Аналогично.
Только читала не в 20 лет, а относительно недавно...
Ожидания были завышенные, но как-то не зацепило, не оказались близкими герои... 09.12.2015 09:54:50, VarNa
тоже примерно в том же возрасте читала. воспоминания смутные,вроде бы тогда мне нравился этот роман. позже пыталась перечитывать - не пошло
09.12.2015 13:22:59, ALora
Только читала не в 20 лет, а относительно недавно...
Ожидания были завышенные, но как-то не зацепило, не оказались близкими герои... 09.12.2015 09:54:50, VarNa
Смотрела американский фильм Живаго с красивыми картинками) до сих пор помню некоторые кадры 09.12.2015 09:02:40, Дитя дождя
замечательный роман, но не гениальный. 1.5
09.12.2015 08:22:30, ооо111
4 и 5
09.12.2015 07:30:16, аноним 4
Почему сразу либо "гениальныи", либо "так себе"? ИМХО, вполне достоиныи роман с великолепными стихами.
Гениальными я назову десяток романов. А достоиными - сотни (из теx, что я читала) 09.12.2015 05:52:17, __nevazhno___
А Нобелевку ему не за роман присудили. «За выдающиеся заслуги в современной лирической поэзии и в области великой русской прозы».
10.12.2015 00:13:15, Вооkашка
Гениальными я назову десяток романов. А достоиными - сотни (из теx, что я читала) 09.12.2015 05:52:17, __nevazhno___
просто хороший и нобелевка? Не вяжется как-то.
09.12.2015 11:36:10, опросный лист
Это чисто советское заблуждение, что Нобелевскю премию Пастернаку дали только за этот роман. Ниже - верная формулировка, за что премия.
[ссылка-1] 10.12.2015 07:13:33, __nevazhno___
[ссылка-1] 10.12.2015 07:13:33, __nevazhno___
2. Вообще не понимаю ажиотажа вокруг этого романа. Где там гениальность? "Хождение по мукам", на мой взгляд, гораздо сильнее, не говоря уже о "Белой гвардии"
09.12.2015 01:25:07, аноним 3
4,5
09.12.2015 01:03:24, аноним2
1,5 (полтора) - очень люблю, но я не измеряю произведения гениальностью. Все слишком субъективно.
09.12.2015 00:55:20, аноним1
2. Любовная история, перемежающаяся скучнейшими описаниями природы )
09.12.2015 00:48:58, Антонина Михайловна
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
