Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про Алексиевич
Почему наш лауреат читает по бумажке? Может, это моя профдеформация, но неубедительно и волнение из берегов выходит.
08.12.2015 10:47:33, Эмпат
98 комментариев
Судя по опущенным глазам слушающих, они читают перевод речи. Соответственно, она читает дословно подготовленную и заранее переведенную речь.
08.12.2015 17:13:47, Анаис
А как Вам сама речь?
Я думала, там формализм и официоз предполагается самой процедурой, но послушала вчера цитаты в исполнении Троицкого Артемия на Эхе и впечатлилась. Вечером собираюсь полностью речь послушать. 09.12.2015 11:42:24, Clan Abate
Я думала, там формализм и официоз предполагается самой процедурой, но послушала вчера цитаты в исполнении Троицкого Артемия на Эхе и впечатлилась. Вечером собираюсь полностью речь послушать. 09.12.2015 11:42:24, Clan Abate
Не успеваю гнаться за информацией) Вообще нобелевские речи бывают интересными.
09.12.2015 18:31:44, Анаис
Если что, удалены оба сообщения со словом "брысь", а не с матами какими-нибудь :)
08.12.2015 16:12:41, Эмпат
да "пошёл вон", вроде, тоже нематерно ))))
08.12.2015 16:50:49, желтая карточка
Мне не посмотреть с работы, но, думаю, профдеформация :)
Одна из наших топов (из тех, про кого статьи в википедии :)) совершенно не умела презентировать поначалу - ну, по критериям для ее уровня :))
Быстро научилась :))
А писатель не говорит, он пишет :)))) Кстати, имхо, пищущие нередко формулируют устно хуже - процессы разные, пишешь спокойно и вдумчиво, перечитывая и оттачивая формулировки, а (устное) слово - не воробей :) 08.12.2015 14:54:19, arte
Одна из наших топов (из тех, про кого статьи в википедии :)) совершенно не умела презентировать поначалу - ну, по критериям для ее уровня :))
Быстро научилась :))
А писатель не говорит, он пишет :)))) Кстати, имхо, пищущие нередко формулируют устно хуже - процессы разные, пишешь спокойно и вдумчиво, перечитывая и оттачивая формулировки, а (устное) слово - не воробей :) 08.12.2015 14:54:19, arte
Ррр, все пропало, что я понаписала - заряд на планшете, но мы можем, надеюсь, вживую поболтать вскоре :) Коротко, да, базовые навыки нарабатываются быстро, а уж у талантливых людей и связанных с индустрией слова...
Алексиевич, кстати, в этом видел-отрывке радуется, что теперь ей можно будет сосредоточиться только на писательстве, деньги не придется зарабатывать. Но я думаю, что она, напротив, еще больше будет другими делами заниматься после премии, и публичными выступлениями в том числе, и ради денег, в том числе :) хотя и за идею тоже, конечно. Увидим. 08.12.2015 15:57:17, Эмпат
Алексиевич, кстати, в этом видел-отрывке радуется, что теперь ей можно будет сосредоточиться только на писательстве, деньги не придется зарабатывать. Но я думаю, что она, напротив, еще больше будет другими делами заниматься после премии, и публичными выступлениями в том числе, и ради денег, в том числе :) хотя и за идею тоже, конечно. Увидим. 08.12.2015 15:57:17, Эмпат
неужели в фонд мира денежку не отдаст?
08.12.2015 16:52:42, желтая карточка
Отчего бы ей и не поволноваться, особенно с учетом возраста.
08.12.2015 13:27:30, Арлекина
Волнение объяснимо, и по много меньшим поводам люди волнуются. Даже в сервис позвонить некоторым стресс. Речь о масштабе всего в данном случае и о б уместности.
08.12.2015 16:04:49, Эмпат
У нее текст не как на Оскаре на минуту, а большой, можно сказать, литературный, с цитатами. Потому и по бумажке.
Хотя даже оскароносцы все свои "благодарю коллег, жену, детей, тещу и собачку" часто по бумажке читают. 08.12.2015 12:53:29, Мадам Шредингер
Хотя даже оскароносцы все свои "благодарю коллег, жену, детей, тещу и собачку" часто по бумажке читают. 08.12.2015 12:53:29, Мадам Шредингер
А оскароносцы почему? Боятся кого-то забыть? Хотя с ним какой спрос, мне почему-то кажется :)
08.12.2015 12:59:03, Эмпат
я ничего такого сверхъестественного не увидела. много слов, меня не затронули. а то что по бумажке, ну ей так привычнее наверное. волнения особого я там не заметила. сама написала - сама прочитала
08.12.2015 11:59:13, ALora
Это тоже, меня тоже не затронули совершенно. Что отдельно странно, для автора цинковых мальчиков и пр.
08.12.2015 12:07:19, Эмпат
ну, она же и говорит, что она "уши" - акын - что слышу, то пою. вот если поют надрывно, у нее и слова получается надрывные записывать, а свои слова сочинять у нее не очень получается
08.12.2015 12:13:33, ALora
Это слишком большое упрощение. Слышит она много чего, а на бумагу переносит избирательно. Пользуясь своим чутьем и своей восприимчивостью к боли.
08.12.2015 12:17:30, Эмпат
Бродский тоже читал по бумажке свою блестящую речь. Может, конечно, у него тоже профдеформация...
А вообще аноним прав, у вас есть шанс все исправить, нарушить регламент и говорить живенько и от себя. 08.12.2015 11:51:08, Шоша
А вообще аноним прав, у вас есть шанс все исправить, нарушить регламент и говорить живенько и от себя. 08.12.2015 11:51:08, Шоша
Аноним и вы глупости пишете на счет шанс все исправить, я не факт достижений ставлю под вопрос, т.к. понятно, что даже чтоб просто заметили, нужно кое-чего достичь, а тут лауретом выбрали. (Не будем открывать филиал Общества, а то тут тоже можно вспомнить, кто выбирает и за что, премии мира последние хотя бы. Но Алексиевич не Обама, хоть и опозиционер. Верю, что она заслуживает признания и вне политических мотивов.)
Вернемся к нашим баранам - я выступление ставлю под вопрос, а не масштаб фигуры или свои личные достижения. Есть что сказать по теме? 08.12.2015 12:15:32, Эмпат
Вернемся к нашим баранам - я выступление ставлю под вопрос, а не масштаб фигуры или свои личные достижения. Есть что сказать по теме? 08.12.2015 12:15:32, Эмпат
Да в чём же глупости-то? Вы себя отлично проявляете во время выступлений, другие - в чём-то другом. Каждый получает за свои достижения награды. За что тут кого осуждать? Ваша нападки на анонимов в контексте этой темы, призванной осудить конкретного человека, выглядят смешно и нелепо.
08.12.2015 12:59:50, анонимус
Ну вот не умеет, видимо, выступать, но ей и премию за другое дали. Если вам дадут когда-нибудь, вы уж не подкачаете.
08.12.2015 11:26:18, тоже читаю по бумажке
[-]
08.12.2015 11:28:48, Эмпат
тут должен быть громкий свист милиционера!
08.12.2015 13:50:14, жёлтая карточка
А что вас так задело? Так и есть ведь всё. Вообще, будь ваша воля, вы б и нобелевский комитет бы весь разогнали к чёртовой матери, допускают, понимаешь, кого попало к микрофону.
08.12.2015 11:32:47, анонимус
не. Эмпат бы всего лишь чехов к президентским выборам не допустила.)
08.12.2015 13:57:43, жёлтая карточка
Алексиевич вам тоже брезгливо слушать?
08.12.2015 11:36:40, анонимус
Она ни одного слова не сказала "от себя", все читала с бумажки, заранее написанное. Ну можно же потренироваться ради такого случая.
08.12.2015 11:23:59, Эмпат
Она все слова "от себя" сказала. Вы же не думаете, что ей речь кто-то другой написал? А оратором себя может хорошим не считать, лучше по написанной речи, чем с запинками ))
08.12.2015 11:33:01, не оратор
Конечно, ее речь :) Но неужели вам не видно, что получается обезличенно, что гораздо более убедительно влспринимается, когда человек говорит, смотря "в глаза" аудитории, а не уперев взгляд в текст.
08.12.2015 11:36:04, Эмпат
По мне важнее содержание речи, чем ее презентация. Но вообще-то к к речам по формальным поводам, даже таким как вручение Нобелевки, я без особых ожиданий отношусь :)
08.12.2015 11:42:26, не оратор
Видимо, да. Но от человека, написавшего такие строки, от которых сердце рвет в клочья, можно было бы ожидать ну хоть немного спокойствия и мужества при публичном признании ее заслуг.
08.12.2015 11:32:00, Эмпат
Она наверняка ранимый, творческий, сложный человек. Как все нормальные писатели, так я думаю.
И не добилась бы она такого успеха, будя она Быковым:) 08.12.2015 11:45:19, Питерская
То есть ей не пришло в голову то, что пришло мне - про неубедительность и про излишнюю суетливость?
08.12.2015 12:48:23, Эмпат
Ее тексты не о языке, конечно, а о глубине обнажения человеческих страданий. Я такое только в юности могла читать.
08.12.2015 12:43:35, Эмпат
It's not about language - я в этом значении
Тоже не могу читать неудобоваримое сейчас 08.12.2015 12:51:10, Эмпат
Тоже не могу читать неудобоваримое сейчас 08.12.2015 12:51:10, Эмпат
живой человек, это нормально. без эмоций вообще не интересно, даже если бойко-бойко.
08.12.2015 11:04:22, Лось_Анджелес
Волнуется. Она , кажется, вообще дама эмоциональная, а тут такое событие.
08.12.2015 11:01:09, Чернобурка
Совсем не обязательно ей это важно. Это просто регламент и она не может от него отказаться. А выступать на публике не привыкла и не любит.
08.12.2015 12:50:35, пчела Майя
Все волнуются :) Но такая тряска, что кажется, будто факт получения премии, факт признания ее заслуг ей важнее всего, о чем писала. Я утрирую, конечно, но все равно умаляет достоинство как-то, имхо.
08.12.2015 11:25:44, Эмпат
Хорошо, что нобелевку присуждают не за умение красиво речи толкать, а по другим критериям....
08.12.2015 11:32:29, ну вы даете
Еще один. Хотите говорить по теме со мной, проявитесь из тени, а иначе это не со мной.
08.12.2015 11:37:50, Эмпат
"Наличие регистрации для участия в конференциях не требуется"
08.12.2015 11:39:37, Правила участия в конференциях
а аноним не вам написал вовсе. Он написал собственное мнение по вашему посту. И все вошедшие в тему с удовольствием с этим мнением ознакомились.
Кстати, в этой теме и по теме, я скорее с вами согласна, нежели с анонимом.
В тоже время, речь не по бумажке - это скорее пиарные штучки, нежели деловые. 08.12.2015 14:06:05, желтая карточка
Кстати, в этой теме и по теме, я скорее с вами согласна, нежели с анонимом.
В тоже время, речь не по бумажке - это скорее пиарные штучки, нежели деловые. 08.12.2015 14:06:05, желтая карточка
Вы забавная. Читать анонимов вам брезгливо, а отвечать им - не брезгливо :))))))))
08.12.2015 12:31:22, хихикс
Чихи и кряки - брезгливо, предметно говорить чаще всего меньше охоты, чем с полноценными участниками, а типа этой ветки - это не разговор.
08.12.2015 12:40:32, Эмпат
Вы сейчас классическая мышь с кактусом :)
08.12.2015 13:27:30, хихикс
[-]
08.12.2015 13:34:04, Эмпат
Гора родила мышь
08.12.2015 14:57:21, (с)
Откуда же вам известно? Причины тряски могут быть множественные. Я подозреваю и такую связь, а вы какую?
08.12.2015 11:33:13, Эмпат
Так-то да. Но судя по уровню волнения, ей это важно. Раз важно, ну потренируйся, сделай хорошо.
08.12.2015 12:46:15, Эмпат
чисто психологическую. эмоциональную. доподлинно, конечно не известно, но вполне вероятно
08.12.2015 11:36:07, Шерлок
потому что она - писатель, а не оратор.. )) Это разные вещи))
ну и нечасто нобелевку-то раздают! 08.12.2015 10:51:35, СиреневаяЛеди
ну и нечасто нобелевку-то раздают! 08.12.2015 10:51:35, СиреневаяЛеди
08.12.2015 10:51:30, Ветер Перемен
Как будто боялась, что выступит незачетно. Но ведь в историю вошли ее книги, там уже написано пером и не вырубишь, а речь в историю не войдет, хотя ей, получается, рчь архиважна.
08.12.2015 11:27:45, Эмпат
Я поняла, что ты имела ввиду, но отбросила как несущественное - отрепетировать же можно, замерив несколько раз. Я свои обучающие программы вообще посекундно замеряю в нескольких версиях, чтоб потом точно знать, сколько можно на вопросы и обсуждения выделить и все такое.
08.12.2015 12:05:56, Эмпат
У вас профдеформация профессионального лектора, вы считаете, что всем достаточно пару раз порепетировать и он сможет легко и непринужденно выйти и без бумажки выступить на вручении нобелевки. Это совершенно не так, для многих людей разовые публичные выступления необычайно тяжелы.
08.12.2015 12:15:50, как-то так
До перехода в фасилитаторы (не лекторы, кстати), я годами натаскивала народ на презентации и модерацию, так что не угадали.
08.12.2015 12:33:37, Эмпат
т.е. вы натаскиваете людей на форму, не имеющую никакого отношения к содержанию. Общественно-бесполезный труд, между прочим.)
08.12.2015 14:11:37, желтая карточка
Я скажу, что т.е. вы полную чушь написали и не поняли этого, и меня опять покарают модераторы.
08.12.2015 16:01:43, Эмпат
Прямо все-все нет, конечно. Но мы же о людях с сохранным интеллектом, тем более, человек работает в литературе, тем более всех делов - две минуты выступления. А вообще, улучшают навыки при условии желания и хороших помощников все.
08.12.2015 12:56:49, Эмпат
да натаскать и собачку можно. Говорит ли это о собачьем интеллекте
" А вообще, улучшают навыки при условии желания и хороших помощников все." Ну, не знает нобелевский лауреат о вашем существовании. А это уже ваша профессиональная недоработка. 08.12.2015 14:16:11, желтая карточка
" А вообще, улучшают навыки при условии желания и хороших помощников все." Ну, не знает нобелевский лауреат о вашем существовании. А это уже ваша профессиональная недоработка. 08.12.2015 14:16:11, желтая карточка
разве так коротко? да ей и не надо таких навыков. а что в литературе, так это не тем более, а усугублять может.
08.12.2015 13:06:58, Шерлок
Выше написали, что подлиннее.
Скорее тем более - влияние оформления мысли на восприятие ей объяснять не нужно, и авторские чтения бывают, интервью. 08.12.2015 13:37:17, Эмпат
Скорее тем более - влияние оформления мысли на восприятие ей объяснять не нужно, и авторские чтения бывают, интервью. 08.12.2015 13:37:17, Эмпат
это разные жанры как раз. авторское чтение, интервью и такое выступление. и далеко не главное для ее деятельности. в том-то и дело
08.12.2015 13:43:10, Шерлок
Это дает предпосылки для обучения - вы же о натаскиваемости спросили - больше, чем у сантехника, к примеру. Но для одной короткой речи не прямо коучинг нужен, достаточно самой потренироваться немного.
08.12.2015 14:16:49, Эмпат
да невозможно так натренироваться на речь, если в принципе публичные выступления не привычны и даются тяжело. сантехник тут неважный пример совсем. можно быть умным, образованным, с кругозором, хорошей речью. но не таким эмоциональным просто. к вам на эти тренинги кто приходил?
08.12.2015 14:26:23, Шерлок
У меня побольше опыта, чем у вас, в этом вопросе, и переубеждать вас мне зачем бы. Если вам интересно что-то, могла бы поделиться под настроение, а спорить...
08.12.2015 15:36:40, Эмпат
ваш опыт с теми, кто желал и кому было нужно. и опыт не с сантехниками. разве это спор? ну и единодушие в этом вопросе показывает, что дело да, именно в вашем опыте. только тут он сыграл превратную роль
08.12.2015 16:15:11, Шерлок
Просто вы мне пытаетесь доказать, что возможно, а что нет, ни разу табака не нюхав (за деньги то есть, а не своих детей натаскивать), а я этим большую часть проф жизни занимаюсь, поэтому это и не спор :)
08.12.2015 16:27:38, Эмпат
вы плохо читаете. нарочно уж или зачем, этого я не знаю. я вам не это доказывала. впрочем, я и не доказывала. а говорила о вероятностях
08.12.2015 16:32:14, Шерлок
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
