Раздел: Серьезный вопрос (Сейчас узнала, и прямо что-то мне не так.У знакомых мальчик 16 лет подрался)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Околомедицинский околодетский вопрос

Сейчас узнала, и прямо что-то мне не так.
У знакомых мальчик 16 лет подрался, нужна операция по выправке носовой перегородки. Ребенок на успокоительных, каплях и обезболивающем.
Родители обращаются в ближайший, хороший, военный госпиталь. Там говорят да да во вторник положим в среду прооперируем, ОК, оплачивайте в кассу. Приходят в бухгалтерию. И вдруг, мама спрашивает, есть ли лицензия. Выясняется, что лицензии у госпиталя на лечение детей нет. "но вы приходите звоните, скоро будет".
Папа по своим друзьям узнает, что лицензии, ес-но, не будет. Госпиталь же. Военный же. Ну?
Мама пересказывает историю приятельнице. Та дает ей телефон другого доктора, проверенного чуть не мильон раз, родился прямо в халате врача, про таких говорят, от б-га доктор.
Мама мальчика звонит доктору, тот согласен, умеет, приходите, приводите, конечно, да да, раз от Леночки, сделаем хоть завтра. За что же мальчику мучиться. И тут мама о5 же начинает задавать вопросы о лицензии и оплатах. Доктор недоволен, как она говорит, даже странно.
А мне странно другое. Вам шашечки или ехать? За второго доктора готова поручиться лично.
Вопрос. Вы бы стали операционно лечить ребенка у доктора без лицензии в данном случае? Или пусть дороже, у врача, которого не знаем, в центре москвы, зато с лицензией?
04.12.2015 17:00:51, Еще не вечер

96 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Вот тоже к OlgaStPb присоединюсь. Абсолютно проходная операция. Зачем военный лицевой госпиталь и какие-то подпольные доктора? У подруги дочь в лесу свалилась с бревна, и оно же упало девочке на нос. Сделали операцию в обычной детской больнице, не помню какой, именной какой-то (Филатовка, Морозовка?), в ЛОР отделении.
Ребенка лечу исключительно в детских учреждениях и официально. Себя во взрослых и тоже официально.
05.12.2015 18:07:22, ШаНуар
А что, стандартных путей для этой уникальной ситуации (подросток нос разбил) в Москве нет, и нужно это делать в военном госпитале или от леночек? Как-то стремно в операционную на птичьих правах попадать. 05.12.2015 15:21:06, OlgaStPb
В случае военного госпиталя, узнала бы, можно ли 16-летнего ребенка официально оформить как взрослого.
Если нет - без лицензии делать операцию не рискнула бы. Так как если что-то оидет не так, то врачи будут свию *опу прикрывать, а не пациента спасать.
05.12.2015 01:04:14, __nevazhno___
А куда в районную они ходили? Раньше в Морозовской было хорошее лор-отделение. А вообще, имхо, не такая уж сложная операция, чтоб так врачей перебирать... 04.12.2015 22:40:07, sacha
так темы бы не было. причем тему завела даже не мама великовозрастного дитя, а ее знакомая. мама поди уже все нашла 05.12.2015 00:20:18, ALora
Не поняла, зачем ей эта лицензия. Налоги списывать?
Никогда таких вопросов не задаю
04.12.2015 22:40:05, Мадам Шредингер
Вы никогда не задаете этот вопрос ПРИ ОПЕРАЦИЯХ? Удивительное рядом. 05.12.2015 01:07:41, __nevazhno___
Про лицензию? Нет, не задаю. 05.12.2015 15:03:18, Мадам Шредингер
при операциях уже никаких вопросов нет. все вопросы на стадии обследования и согласования операции. лицензия учреждения на лечение 16-летнего меня бы меньше всего волновала. а вот квалификация хирурга еще как. 05.12.2015 01:54:03, ALora
Я имела в виду операцию, включая ее панирование, по сравнению со 100% безрисковым амбулаторным осмотром. НА безрисковыи амбулаторныи осмотр спокоинопошла бы к знакомому. На оперцию -только в клинику с лицензиеи. Ибо в случае внезапного осложнения при операции (а их нельзя исключить), клиника без лицензии просто сделает все, чтобы не засветить незаконного пациента. Даже ценои его жизни. И голос врача, которому вы доверяет, может быть далеко не решающим. 05.12.2015 12:02:05, __nevazhno___
я категорически боюсь лечиться неофициально. 04.12.2015 21:22:51, Yulia KOLINA
может мама хочет потом налоговый вычет получить, потому и интересуется лицензией? Если бы сумма была не важна, я бы не заморачивалась и лечила у рекомендованного доктора 04.12.2015 20:15:25, Businka
я как раз и лечила своих у взрослого ЛОРа и у взрослого стоматолога. мне лицензия их медучреждения на оказание услуг детям совершенно не нужна. 04.12.2015 20:04:29, ALora
я и не знала, что у врача должна быть лицензия.
мне до сих пор как-то не пригождалась лицензированность врачей.
04.12.2015 19:39:40, ландыш
не у врача - у учреждения, в котором он работает. в стоматологиях так - до 12 лет без детской лицензии в принципе не имеют права лечить. 04.12.2015 20:05:25, ALora
так все сложно. Я просто у своего супер-зубного спросила - детей лечите? он говорит - только после 14-ти. Ну и всё, ждем 14-ти. 04.12.2015 20:41:47, ландыш
да ничего сложного. у меня был замечательный стоматолог. я лечила свои зубья у него, попросила, чтобы и детей взял. он предупредил, что у клиники нет лицензии на детей - это отдельных денег стоит, но как для постоянного клиента он моих взял, они были очень довольны. у него магнитофончик с хорошей рок-музыкой всегда был под рукой и все делал так, что ни разу не почувствуешь 04.12.2015 23:23:00, ALora
Может, она забеспокоилась, потому что оперирование 16-летнего имеет свои особенности? Например, у взрослого костяк уже сформирован, а у 16-летнего еще в процессе. Вдруг это имеет значение? 04.12.2015 19:28:46, Анаис
Кому что. Мне всегда важен результат. Если что-то медицински сложное, всегда детей вожу к врачам по рекоммендации, и ни разу в голову не приходило у них просить лицензию. Если что по итогам такого лечения пойдет не так, последнее, куда я пойду, это государственные органы. 04.12.2015 18:39:25, Sirriuss
А 16 лет - это разве ребенок еще для нашей медицины? По-моему, в этом возрасте уже во взрослой поликлинике обслуживаются. В чем проблема-то? 04.12.2015 18:25:09, Келайно
Раньше подростковый врач принимал во взрослой поликлинике. Теперь в детской. До 18 по закону ребенок. 04.12.2015 18:29:51, Еще не вечер
Жуть :))
Но поскольку кроме закона ничего не поменялось, проблем всё равно не вижу. Если раньше 16-летних лечили врачи для взрослых (причем по большей части те же самые, и не разучились же они от изменения закона?), значит, и сейчас спокойно могут.
Если там вопрос в бюрократии и "кто будет отвечать" - да никто, скорее всего, в любом случае особо отвечать не будет, если что. :)) Можно не париться.
04.12.2015 18:47:12, Келайно
нет, теперь до 18 в детской. 04.12.2015 18:27:16, douceur
Я бы искала врача, которому доверяю, если бы это оказался доктор взрослой больницы, на лицензию бы не смотрела. 04.12.2015 18:18:01, ЛюбимицаКлаппа
Мне бы не пришло в голову обращаться никуда, кроме районного травмпункта, и далее - куда направят. Поэтому и вопрос о лицензии просто не пришел бы в голову. Но у меня нет знакомых супер врачей. Зато есть мальчик, которому недалеко до 16. 04.12.2015 18:09:22, hanhi
В районный травмпункт обратились. Оттуда сказали прямо, что их больницу не советуют. Пошли искать дальше. 04.12.2015 18:24:47, Еще не вечер
я бы не стала ручаться за врача, каким бы хорошим он не был.
и любое оперативное вмешательство, особенно ребенку, только в официальном порядке.
Они у детского отоларинголога были? Что он сказал?
04.12.2015 17:54:03, Oker
Не были. Не хотят. Что операция нужна, это понятно, в этом сомнений нет. Мальчик уже большой. Маму заклинило. 04.12.2015 18:01:50, Еще не вечер
странная тетя...
По мне, так если могут 18 летнему (ну, солдату-курсанту) нос сделать, то и 16 летнему смогут...
04.12.2015 17:52:32, СиреневаяЛеди
но, если что, в списке пациентов его не будет. Разве это нормально? 04.12.2015 17:54:40, Oker
точно? 04.12.2015 18:06:47, СиреневаяЛеди
конечно. Он по закону не может быть пациентом взрослой больницы. 04.12.2015 18:08:07, Oker
В 16 лет? Конечно делала бы. Какой из него ребенок, ему уже жениться можно. Дама сильно сглупила.
А вот если б она аденоиды собралась удалять в военном госпитале - другое дело.
04.12.2015 17:40:54, KatrinZZ
Согласна. 04.12.2015 17:43:14, Еще не вечер
Если у них именно на лечение детей лицензии нет, то забила бы, пусть оперируют, чай не младенец. И уж точно из-за этого не пошла бы неизвестно к кому, но с лицензией. 04.12.2015 17:33:27, Планетка
Я так же. 04.12.2015 18:30:07, Еще не вечер
мне бы мысль о лицензии в голову не пришла. но если дело в москве, то какой еще госпиталь? 04.12.2015 17:31:45, Шерлок
МЧС например на Мичуринском - нормальная больница 04.12.2015 20:11:48, ALora
в Москве несколько военных госпиталей. Один, например, рядом с м. Окт Поле. 04.12.2015 17:53:21, СиреневаяЛеди
там же госпиталь МВД? 04.12.2015 17:57:31, Oker
и почему мне кажется, в госпитале мвд вполне и с большой вероятностью хорошо ставят на место перегородки, имеют достаточный опыт) 04.12.2015 18:05:10, Lancel
только это все будет проделано неофициально. Зачем?
Мне вообще нравятся врачи имено этого госпиталя, и хирургия там хорошая. Но тем не менее.
04.12.2015 18:09:52, Oker
что значит неофициально?
в случае чего любой врач несет ответственность
04.12.2015 18:10:38, Lancel
то и значит. Официально (с оформлением документов и пр) его в этот госпиталь положить не могут. 04.12.2015 18:12:43, Oker
то и значит. детей в госпитале не лечат 04.12.2015 18:11:54, Шерлок
ну значит путь ему - долбить перегородку в районном травмпункте. зато с лицензией 04.12.2015 20:13:06, ALora
да что вы? есть и другие варианты 04.12.2015 20:19:53, Шерлок
есть, конечно, задорогха. если уж с обычным отитом мы сходили с дочерью в Семейный доктор за 6 тыр, представляю, сколько там сдерут за операцию. 04.12.2015 23:25:54, ALora
я предпочитаю проверенные старые места. морозовскую, федоровскую и т.д. 05.12.2015 00:05:41, Шерлок
нормальны места, да. только я не знаю как там получить платную косметологическую операцию 05.12.2015 01:19:59, ALora
это не косметологическая, это травма; моей делали вполне бесплатно по направлению из травм.пункта. 05.12.2015 01:53:31, sacha
если травма, то другое дело. 05.12.2015 09:31:03, ALora
Их несколько по подмосковью. 04.12.2015 17:45:50, Еще не вечер
я не о том. а о том, что в москве полно всяких разных больниц. я понимаю ехать в госпиталь, где он одно или самое лучшее заведение в округе 04.12.2015 17:52:09, Шерлок
ну для переломов (травм) госпиталь - лучшее место. 04.12.2015 18:06:04, СиреневаяЛеди
лучше профильной больницы? 04.12.2015 18:11:02, Шерлок
А какая у нас профильная? 04.12.2015 18:31:39, Еще не вечер
центр оториноларингологии 04.12.2015 18:40:05, Шерлок
травмпункт хуже? 04.12.2015 18:10:49, Oker
В травмпункте операции не делают. 04.12.2015 18:26:13, Еще не вечер
я спросила не про операцию.
Кстати, некоторые операции делают. Или направляют туда, где могут сделать.
04.12.2015 18:31:01, Oker
Были в травмпункте при детской больнице. Там же и отсоветовали класть в бесплатную, и в том числе в их. Врачей говорят всех поразогнали, кто с детьми из девушек сидит, кто с внуками. Толком хирургов нет. Мужчины по платным и по взрослым. Там охват больше. 04.12.2015 18:33:04, Еще не вечер
Я бы сразу поехала на Полянку и, если там делают нужную операцию, именно туда бы и положила ребенка. 04.12.2015 18:40:18, Oker
на Полянку с такой фигней бесплатно не возьмут (и не знаю возьмут ли платно). там срочная хирургия - все бы так ложились носы выправлять. а в остальном там прекрасно, мою там оперировали, но именно срочно 04.12.2015 20:15:20, ALora
но я бы поехала. И если оперируют, то сделала бы там. Скорее всего, именно бесплатно. 04.12.2015 20:50:43, Oker
не, бесплатно с носом несрочным там без шансов. ну если без знакомства плотного, да и то сомневаюсь 04.12.2015 23:28:54, ALora
ну, всё же не совсем несрочный, в течение недели, кажется, нужно делать. 05.12.2015 01:13:59, sacha
попытаться можно. но в принципе, там госпитализирую с серьезными травмами. мою прооперировали прямо сразу после поступления. он от болевого шока уже сознание теряла 05.12.2015 01:57:04, ALora
а в госпиталь мчс бесплатно возьмут? 04.12.2015 20:20:28, Шерлок
так в теме же речь о договоренности - сам врач предложил. есть варианты, кстати, как и бесплатно провести по ОМС. 04.12.2015 23:27:21, ALora
договоренность не означает бесплатности 05.12.2015 00:06:02, Шерлок
это уж какая договоренность 05.12.2015 01:24:00, ALora
Ездили по рекомендации. И как раз не очень далеко, наше направление. 04.12.2015 18:02:25, Еще не вечер
странные вещи вы пишете, там первоклассные специалисты работают зачастую. почему и не ехать? 04.12.2015 17:57:16, Lancel
потому что с ребенком обращаются в ближайшую детскую больницу(поликлинику), а не госпиталь. Разве не так? 04.12.2015 17:59:22, Oker
конечно же, нет. ни разу не обращалась и никогда не обращусь в ближайшую, разве что выхода нет 04.12.2015 18:00:20, Lancel
а в ближайший госпиталь?
вот у меня на одинаковом расстоянии госпиталь, детская больница и пара взрослых. И, если что(не дай бог, конечно), я ребенка повезу в детскую больницу, а не в госпиталь. И искать ему буду детского врача.
04.12.2015 18:07:16, Oker
он не такой ребенок уж. и опыта у детской больницы в оперировании носовых перегородок меньше, я убеждена. И да, я по-любому из этих вариантов выбрала бы госпиталь.
Но я бы вообще вряд ли территориальным признаком руководствовалась, на этот случай я знаю лучшее в Москве и ближнее ко мне из самых хороших в Москве месте. если мне надо срочно и нет возможности искать
04.12.2015 18:09:54, Lancel
почему у детской опыта меньше? Дети только так носы ломают, не только в драках. Моя дочь ухитрилась это сделать в процессе выполнения банального кувырка... 05.12.2015 01:09:25, sacha
он ребенок по закону, понимаешь)? 04.12.2015 18:14:39, Oker
Если бы. В нашей стране. Работали бы. Законы. 04.12.2015 18:26:43, Еще не вечер
я не сомневаюсь, что классные. с чего вы взяли 04.12.2015 17:59:04, Шерлок
тогда что удивляет? человек узнает, что один из лучших специалистов в этой области именно там. почему не поехать именно туда? 04.12.2015 18:03:16, Lancel
потому что я не увидела, что там лучший специалист. но в любом случае, для меня это странный путь 04.12.2015 18:04:40, Шерлок
1) "обращаются в ближайший, хороший, военный госпиталь" - очень логично. Там опыт по перегородкам есть, я убеждена. Хирурги традиционно сильные. Оооочень логично.
2) "Мама пересказывает историю приятельнице. Та дает ей телефон другого доктора, проверенного чуть не мильон раз, родился прямо в халате врача, про таких говорят, от б-га доктор" - проверенный и по рекомендации, опять все очень логично.
04.12.2015 18:07:25, Lancel
нет. логично сначала сузить круг поисков до детских врачей. А уж среди них искать лучшего. 04.12.2015 18:13:53, Oker
Детский век 10 лет, а дальше взрослые. И поэтому контактов больше, понимаете?
Сложно искать.
04.12.2015 18:31:02, Еще не вечер
ничего не поняла, если честно 04.12.2015 18:32:37, Oker
я не сомневаюсь в их опыте. что вы повторяетесь? но вряд ли он уникален. про второго я ни слова не написала 04.12.2015 18:12:46, Шерлок
16 лет? Я бы и в госпитале делала. Если они берутся. Оплата через кассу - т.е. никаких "тайн" не предполагается. 16 - уже почти взрослый, это с малышами могут быть специфические сложности, кмк. Странно, зачем мама вообще обращалась в военный (!) госпиталь, если у нее _ребенок_.
Меня вот второй доктор больше смущает.
04.12.2015 17:21:31, УникаЛьнаЯ
Предлагают оформить на папу, если нужно провести через кассу. 04.12.2015 17:40:16, Еще не вечер
Нет, не стала бы. 04.12.2015 17:19:51, tЮлька
Если проверенный сто раз, то пошла бы к доктору. А лицензия... Сколько раз нарывалась на врачей. В платных и бесплатных. С лицензиями. Обещают горы до небес, а потом бац, ничего не вышло, спускают на тормозах. 04.12.2015 17:09:48, Люлена
Вот и я о чем. Если человек работает по совести, то при чем тут лицензия. А если нет, то лицензия не поможет. Или я чего не понимаю.

Мама хочет гарантий. Если мол лицензия есть. Я говорю, и что, в суд подавать будете? Она - не знаю, может и будем.

А я сижу и думаю, что. Вот правда еще не вечер. Что, может, и за дело морду то начистили. Если мама такая, то?
04.12.2015 17:41:33, Еще не вечер
Я бы такой маме контакты своих врачей не стала бы давать 04.12.2015 22:38:55, Мадам Шредингер
Как по мне, то у нас врачей от Бога единицы, зато учреждений с красивыми лицензиями - навалом. Не на то она ориентируется. 04.12.2015 17:45:01, KatrinZZ








Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

20.10.2018 22:54:58

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!