Раздел: Серьезный вопрос (Раз уж это тема месяца ))Вчера писала завещание. Нотариус чрезмерно болтливая оказалась. Помимо разъяснения)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Еще про КВ

Раз уж это тема месяца ))

Вчера писала завещание. Нотариус чрезмерно болтливая оказалась. Помимо разъяснения, что да как (они обязаны это длать), давала свою оценку.

В частности, про выдел супружеской доли и обязательных наследников. И привела пример, вдруг появляется незаконнорожденный ребенок мужа, он будет иметь право на наше общее имущество (ну это я и без нее знала).
Но тут же дает оценку - вот бывают такие непорядочные матери (незаконного ребенка), которые будут и на наследство подавать, и судиться если что.

А я вот подумала - а в чем непорядочность-то? У нее есть ребенок от этого мужика, он имеет право на наследство, почему она должна оставлять все посторонней для нее тетке и другим его детям. Чем они хуже-лучше ее ребенка, пусть и рожденного вне брака? Свое же забирает, а не чужое.

Как думаете?
13.11.2015 11:09:40, КВ вопрос

189 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Я думаю, что Россия избалована халявой приватизации. Когда имущество заработанное или унаследованно-заработанное, то каждый думает о своём, а не о правильности деления чужого 13.11.2015 23:49:55, arte
Ну вот с БЖ я бы не хотела делить недвижимость даже в страшном сне. деньги - да. но не квартиру и дачу. потому что квартиру и дачу мы с мужем заимели после их развода. по хорошему, надо бы детям от прошлых браков разрешить наследовать только то, что их папой с их мамой заработано.
от ребенка от предыдущего брака надеюсь откупится деньгами.
13.11.2015 19:33:56, Июля
Это все было совсем недавно в семейной. По мне так спорить тут не о чем. Ребенок имеет право и моральное, и юридическое на долю своего наследства от обоих родителей, если иное не предусмотрел родитель. Вот о чем тут можно спорить я тогда не поняла и сейчас не понимаю. Причем тут порядочность или непорядочность жен, мужей, любовниц я вообще не понимаю. РЕБЕНОК - наследник. 13.11.2015 16:00:24, Lancel
да все базары за непорядочность проходят под тайным девизом "возьми ресурсы у своих детей и отдай их нашим, это будет порядочно". 13.11.2015 15:36:29, ландыш
Вполне себе справедливо, что все дети от всех браков и не-браков имеют право на наследство. Несправедливо только то, что делят только имущество, приобретенное в браке с женой, а вот имущество, приобретенное в отношенях с любовницей (и квартиры, и машины и пр.) не делят)))) 13.11.2015 14:50:29, Fr. Snorck
Вопрос имеет два аспекта - законный и моральный.
Представьте себе, что вы (молодая и здоровая) купили билет на сидячее место в электричке. Или просто успели занять место, пока оно было свободным. Рядом с вами стоит дряхлая бабушка с тяжелыми сумками (едва держится на ногах) - ей хватило денег только на "стоячий" билет. Или ей просто не хватило "сидячего" места. Так вот по закону вы вроде бы имеете полное право на свое сидячее место. А по морали - непорядочно получается.
13.11.2015 13:34:51, (c)
причем тут отцовство и место в электричке?
та, которой достался от мироздания муж и отец детям, должна поделиться им с той, кому мироздание не выделило ни мужа, ни отца детям? :)
13.11.2015 14:15:39, Оля-Йоля
При том, что если тебе свезло выйти замуж, то следует не жадиться и поделиться мужем с той, у которой этого мужа нет. А в дальнейшем поделиться и наследством, а то ты будешь аморальной, с точки зрения продажи билета в электричку. 13.11.2015 14:46:49, Antre
Вообще-то как раз наоборот. Если уж затащила женатого мужика в постель да и еще и родила от него, то уж имей мужество отказаться от того, что тебе теперь "положено по закону" в следствие такого "подвига". 13.11.2015 22:17:51, (с)
классный пример. И верный. И электрички с проплаченными местами бывают. Но ниже ответившие иx не видели, поэтому пребывают в полной уверенности, что таковыx нет. Но недопустимость в мысляx собственного неведения какова, аx просто!! 13.11.2015 14:08:42, (
При наличии проплаченных сидячих там же есть и стоячие места? 13.11.2015 14:26:46, Nessie
Сразу видно, что в электричке вы не ездите. :) 13.11.2015 13:55:39, Antre
Так оно и есть. 13.11.2015 22:16:03, (с)
По закону - это если места нумерованные. Значит не в электричке. 13.11.2015 13:41:56, пчела Майя
[пусто] 13.11.2015 12:46:54
точно точно.. Это не любовница сЦука, это муж кобель... 13.11.2015 14:22:07, Helen007
хи-хи. вот я не зря всегда реагирую с предельной иронией, когда слышу бла-бла в стиле "я ребенка рожаю для себя". классическое "я не такая":)
особенно когда отец ребенка более-менее состоявшийся человек - тут уж дамы точно лукавят, когда уверяют, что "для себя рожаю".
13.11.2015 12:42:45, Rumba*
Так рожать для себя не значит, что вам это совсем ничего не будет стоить :) А лишь то, что ребенком она делиться не собирается :) 13.11.2015 15:50:54, Эмпат
Я в интернете видела объявления, мол бесплодный муж ищет осеменителя жене, мол с вас ваш биоматериал, интим, а потом "гуляй, Вася" :) 13.11.2015 13:37:48, Оля-Йоля
Даже если ребенок вполне законный от 1 брака, но все имущество появилось во втором, то про его обращение за долей наследства тоже часто скажут "непорядочный" 13.11.2015 12:40:56, пчела Майя
Это точно...."Замуж нужно выходить за сироту" (с) ))) 13.11.2015 12:42:54, Птичка снежная
А при чем тут "непорядочные матери"? Это же не ее имущество, а ребенка. А защищать его интересы - ее прямая обязанность. 13.11.2015 11:49:34, Чифф@
Непорядочность в том, каким способом она защищает интересы ребенка. А то i воровство можно оправдать "защитой интересов ребенка". 13.11.2015 13:36:01, (c)
Мужчина ребенка признал? Да, иначе нет предмета для разговора. Значит, права этого ребенка ничем не отличаются от прав любых других детей этого мужчины.
Если мужчина не хочет иметь детей на стороне, значит, ему следует хорошенько предохраняться (а памятуя пример Бориса Беккера, и вовсе воздерживаться от левака).
Отстаивая интересы своего ребенка любыми законными способами, женщина всегда права.
13.11.2015 14:10:51, Чифф@
в связи с наследством и квартирами беспокоит вопрос наследования. Получается, что унаследованное кем-то от отца и покупать не стОит? а какой, интересно, срок давности у наследства. Ну допустим официально 6 мес со смерти наследодателя для вступления. А если внебрачный ребенок через 4 года придет, а кв уже продали другим... 13.11.2015 11:46:08, Dnnn
Вот такой случай сейчас и обсуждается в "юридической". За мужем наследовала жена, квартиру продали, а через 3 года объявилась доченька и требует наследство. 13.11.2015 12:53:42, Polett
мда, почитала... пожалуй и правда, ну их, эти наследства и старые квартиры. В крайнем случае наследство от женщины детям. Мне просто актуально, мать продала кв и желает пренепременно ближе к Москве. В моем подмосковье старые-плохонькие квартиры кое-где дешевле новостроек. Зашла в одну - а там "наследство по суду, 2 мес прошло", уж и не стала узнавать, как это. 13.11.2015 13:21:00, Dnnn
без наследных квартир выбор квартир на продажу существенно снизится 13.11.2015 13:49:01, (
Если никакого внебрачного ребенка нет ни по каким документам, то его как бы вообще нет. Так что при наличии грамотного риэлтора совершенно не проблема. 13.11.2015 11:50:37, Келайно
хм. По каким документам?
Есть свидетельство о рождении, оно у матери ребенка(или у самого ребенка).
Отец ребенка умирает, жена хоронит его. Ни о каких внебрачных детях не знает, никого не извещает. Через полгода вступает в наследство. Через какое-то время решает квартиру продать(скажем, чтоб купить 2 отдельные).
Продает. А тут внебрачный ребенок узнает о смерти отца.И понеслось.
13.11.2015 12:14:57, Oker
только покупая квартиру это не проверишь - никогда не известно, объявится ли кто-нибудь еще со свидетельством о рождении, где умерший владелец квартиры указан отцом. Я думаю, что грамотный риелтор об этом должен рассказать :) 13.11.2015 12:02:20, Вероятность
И что, данные о том, что умерший был чьим-то отцом, кроме свидетельства о рождении нигде не фигурируют в документах? Ну так не бывает, кроме случаев, когда свидетельство о рождении липовое. 13.11.2015 12:12:18, Келайно
Вроде нет.
Как доказать, что умерший является отцом или матерью, если свидетельство о рождении утеряно?
13.11.2015 12:24:47, Оля-Йоля
получить дубликат 13.11.2015 12:35:00, Oker
Если знать место выдачи, свидетельство о рождении очень просто восстанавливается. 13.11.2015 12:32:57, Вероятность
а в каких еще документах такие данные могут фигурировать? 13.11.2015 12:21:37, ALora
в единой бы базе данных - запросто было бы иметь ту информацию. А оспаривание наследства по истечению срока вступления в наследство предоставить только наследникам первой очереди. Это бы существенно обезопасило сделки по продаже недвижимости. 13.11.2015 13:46:55, (
ну в России по идее уже этих баз должно быть полно. где только данные ни собираются. 13.11.2015 14:38:46, ALora
конечно нет. у внебрачного ребенка в документах регистрируются, в свид-ве о рождении. А в паспорта родителям вроде и в союзе вписывать было не обязательно. Или допустим у ребенка из прошлого брака. Но если этот ребенок незнаком последней семье отца, то никто может и не догадываться о его существовании. 13.11.2015 12:21:18, Dnnn
Так если только мать вписана, откуда кому известно про отца? 13.11.2015 12:16:15, Antre
В смысле в свидетельстве о рождении только мать? Тогда отца как бы вообще нет и ребенок отношения к нему не имеет. 13.11.2015 12:18:25, Келайно
Естественно. А иногда мать вписывает вымышленное имя, а отчество и фамилию дедушки, тогда вообще ничего не поймёшь. 13.11.2015 12:23:23, Antre
Интересно, в загсе при этом есть запись, что сведения об отце со слов матери? Или можно вписать в свидетельство ребенка любое имя, а потом у ничего не знавшего о ребенке и не имеющего к нему никакого отношения "отца" объявится еще один наследник? 13.11.2015 12:39:58, Вероятность
Не объявится. Чтобы мужчину, который не муж, признали отцом, он должен подать об этом соответствующее заявление в ЗАГСе. Тогда на ребенка оформляется свидетельство об установлении отцовства, на основании которого выдается уже свидетельство о рождении с обоими родителями. На всю процедуру в целом - минут 15 времени. 13.11.2015 13:22:36, Чифф@
:-) О, это как и в 80-е было. Придти нужно вдвоем, оба с паспортами, сначала мать пишет заявление на регистрацию ребенка, как мать-одиночка, на фамилию матери, отчество можно сразу писать реальное, а можно - с потолка. И тут же, не отxодя от столика, отец пишет заявление о том, что признает себя отцом, а ребенка - своим кровным ребенком и просит зарегистрировать новорожденного на фамилию отца. После этого выписывается нормальное свидетельство о рождении с обоими родителями.
Минут 15-20, да. В зависимости от скорости письма :-)
13.11.2015 13:29:29, Хомяк Абрикосовый
Насколько я помню. Если родители являются супругами, то прийти оформить свидетельство о рождении может один из них и обоих автоматически впишут. Если же мать не в браке, то вписать человека отцом она может, только если он пришел вместе с ней и с документами и изъявил желание записаться отцом этого ребенка (или потом пришел вместе с ней - потом вписали). Если не пришел, то она оформляется как мать-одиночка, отчество со слов, а что там в графе "отец" - не знаю, наверно, ничего.
Так что никакого "еще одного наследника" просто так из воздуха :)
13.11.2015 13:00:33, Келайно
наверняка есть. и статус матери-одиночки, если там со слов кто-то вписан, настоящий ли отец или просто какие=то фио. 13.11.2015 12:45:37, Dnnn
только тогда это не внебрачный ребенок, а непризнанный отцом 13.11.2015 12:36:28, Oker
Да даже если отец вписан - узнать об этом самостоятельно невозможно, если вместе никогда не жили. 13.11.2015 12:17:39, virus
А где еще может фигурировать? Особенно, если ребенок не проживает совместно. 13.11.2015 12:13:07, virus
не фигурирует в паспорте, когда ребенок вырос даже если тот ребенок признан 13.11.2015 12:17:53, Etagerka
даже если ребенок не вырос, записи в паспорте может не быть) 13.11.2015 12:31:38, Oker
Ну вот, допустим, вы свидетельство о рождении потеряли. Если данные, которые там были, нигде не фигурируют, как вы его восстановите? А восстанавливают без проблем. 13.11.2015 12:17:45, Келайно
Если есть свидетельство о рождении, то в загсе, конечно же, есть запись о нем. Но даже про знакомых не всегда можно достоверно сказать, отыщутся ли где-то еще записи, где они фигурируют в качестве отца. :)

То есть, если мы слышим, покупая квартиру, что "внебрачных детей нет, не боись, подписывай скорей", мы не можем наверняка знать, нет их на самом деле или это нам (и продающим квартиру наследникам) неизвестно.
13.11.2015 12:34:02, Вероятность
ну это в ЗАГСе в базе и архивах запись, восстановить сам человек свое свидетельство может. Но выписок по детям никто не даст чужым людям ) это ж личные данные. 13.11.2015 12:22:35, Dnnn
Паспортные данные тоже личные, однако при купле-продаже квартиры они вписываются в договор. 13.11.2015 13:02:39, Келайно
С маленькой поправочкой - вы должны прийти в ТОТ самый ЗАГС, где это свидетельство было выдано. И назвать ФИО и дату рождения ребенка. И сотрудники ЗАГСа вручную найдут в книге актовых записей информацию и выдадут дубликат.

То есть, если знать, кого и где искать, то да, найти можно. Если нет - исключено.
13.11.2015 12:19:43, virus
да уж, у меня мама во Владивостоке родилась, а родители еще проживают в Питере. Вот ведь загвоздка, если она потеряет свое свидетельство о рождении... 13.11.2015 12:26:23, Оля-Йоля
Это можно делать дистанционно, через местный ЗАГС. Но опять же, зная ФИО, дату рождения и место рождения.
Только долго будет.
Моя мама так восстанавливала.
13.11.2015 12:27:54, virus
Моя мама и бабушка решили этот вопрос проще, бабушка просто написала завещание. 13.11.2015 12:30:33, Оля-Йоля
со свидетельством о рождении твоя мама не будет платить налог на наследство, а без него - будет 13.11.2015 12:36:48, Мадам Шредингер
так он вроде какой-то копеечный налог, не? 13.11.2015 12:40:23, Оля-Йоля
Сейчас нет налога на наследство. 13.11.2015 12:39:23, virus
Свидетельство же не только для наследства может потребоваться :) 13.11.2015 12:31:11, virus
а для чего еще?
мое то свидетельство где-то посеяно, все никак не могу его собраться восстановить
13.11.2015 12:33:37, Оля-Йоля
Если Вы родились там, где живете сейчас - это никогда не будет проблемой.

Хуже, когда разные регионы, республики...

БМ родился в Таджикской ССР (тогда еще). После смерти его отца обрисовался факт того, что в его СОРе допустили ошибку в написании е-ё - у отца фамилия с Ё, а у него в СОРе с "е". Благо он в наследство не вступал, но нотариус уточнила, что необходимо вносить изменения в документ.
13.11.2015 12:40:22, Птичка снежная
Ну, например, подарит вам мама квартиру. Через какое-то время придет письмо счастья из налоговой, где вас попросят либо подтвердить родтство, либо заплатить налог.

Также, если выйдете замуж за иностранца и решите уехать жить за рубеж.

Иногда требуется подтвердить национальность (свою или родителей).
13.11.2015 12:36:49, virus
В общем, надо ехать восстанавливать свое свидетельство. Ведь у меня не только мама, но и папа есть. 13.11.2015 12:41:04, Оля-Йоля
я в своем родном городе восстановила в центр.загсе за 10-20 минут, причем в субботу. Приехала, зашла туда, что-то заполнила, побежала квитанцию (пошлину) оплатила, получила дубликат. 13.11.2015 12:48:10, Dnnn
Я когда покупала, вообще не рассматривала наследственные квартиры.
Но сейчас вроде суды не отменяют все сделки в таких случаях, а заставляют тех наследников, кто продал, выплатить соответствующую долю вновь объявившемуся.

Но свежее наследство все равно ИМХО лучше не покупать
13.11.2015 11:49:32, virus
Скажем так: если мужик на матери своего ребенка не женился, значит, намерений что-то ей гарантировать, кроме максимум алиментов, у него не было. Если мужик при этом изначально был женат, то женщина 100% знала, что этот ребенок "для себя" исключительно и отец ничего (кроме максимум алиментов) не будет ему должен. И вот теперь она, значит, претендует на большее, чем ее ребенку имели намерение быть должны. Непорядочность и есть. Может, оно и законно (тут я не в курсе всех деталей), но чисто по-человечески именно непорядочно. 13.11.2015 11:45:52, Келайно
А тут не про гарантии матери, а гарантии ребенку. Если мужик не знал, что все его дети имеют право на наследство, то он просто ду--рак. Дурость не освобождает от ответственности. 13.11.2015 11:51:21, вау
Он дурак (еще можно говорить о том, что он козел, раз завел себе любовницу и левых детей :) ), а любовница и внебрачные дети непорядочны. Вопрос же не как по закону, а как это называется? 13.11.2015 11:53:05, Келайно
Любовница и дети в своем праве. Я не считаю это непорядочным. Не хочешь детей - предохраняйся. 13.11.2015 11:54:26, вау
С последней фразой абсолютно согласна.
По закону, конечно, в своем праве. А то, что это плохо пахнет, на закон, в общем-то, не влияет никак.
13.11.2015 11:56:31, Келайно
Это совершенно никак не пахнет. Непорядочно хватать то, что тебе не принадлежит. например, все наследство в обход жены и других детей. Но свою часть ребенок имеет право получить от отца на равных правах. 13.11.2015 11:58:20, вау
Я вообще не понимаю, о каких равных правах в такой ситуации может идти речь, если этот ребенок, возможно, отца даже и не видел, в отличие от семьи этого самого отца. Тут уже по определению равных прав, получается, нет.
Но. Ежели мужик взял и завещал всё свое имущество любовнице и левому ребенку, то они вполне могут получить наследство в обход жены и других детей. Скорее всего, это будет вполне порядочно. Раз завещал, значит, имел намерение передать наследство именно им, возможно, какие-то причины были (типа последние 10 лет с женой не жил и с другими детьми не общался, общался только с ребенком от любовницы).
13.11.2015 12:10:01, Келайно
[пусто] 13.11.2015 12:50:02
Чисто теоретически видеть отца ежедневно тоже вполне себе право по рождению. Но что-то не у всех получается... 13.11.2015 13:03:51, Келайно
Даже если завещал, законные дети, как наследники первой линии, имеют полное право отсудить свою долю. 13.11.2015 12:17:39, Antre
все разве? вроде только ближайшие родственники-несовершеннолетние или инвалиды или пенсионеры могут претендовать на свою обязательную долю. 13.11.2015 12:23:41, Dnnn
Что значит "все"? Наследники первой линии точно, а есть ещё и второй, третьей. 13.11.2015 12:25:46, Antre
не все наследники первой линии, а только если они нетрудоспособны, мне казалось так. 13.11.2015 12:28:12, Dnnn
Если они несовершеннолетние, пенсионеры или инвалиды. 13.11.2015 12:42:02, Вероятность
пенсионеры по возрасту. это важное уточнение) 13.11.2015 12:56:55, Oker
Я не юрист, но моя золовка, которой свекровь завещала квартиру, судилась с её родными сёстрами, которые претендовали на доли. И суд встал на их сторону. Золовка брала кредит и выплачивала им эти доли. 13.11.2015 12:31:06, Antre
на каком основании сестры вообще могли судиться?
И что это за суд, который действует в обход закона?
13.11.2015 13:04:07, Oker
На основании наследников второй линии, ты не поверишь, суд московский. 13.11.2015 13:23:29, Antre
наследники второй очереди не имеют права на обязательную долю в наследстве. 13.11.2015 13:35:50, Oker
Значит тогда золовке всё приснилось. 13.11.2015 14:22:19, Antre
поэтому я и спрашиваю - на каком основании все это было сделано? 13.11.2015 21:45:48, Oker
Сестры поди пенсионерки были? 13.11.2015 12:32:01, virus
да даже если и пенсионерки - у них не было права на обязательную долю в наследстве... 13.11.2015 13:05:17, Oker
Вроде нет, работающие. 13.11.2015 12:35:20, Antre
Достаточно, чтобы им было 55 лет. 13.11.2015 12:39:49, virus
Можно завещать вообще постороннему все. И наследники первой очкереди не получат ничего, если они не инвалиды, престарелые или несовершеннолетние (то есть имеют право на обязательную долю) 13.11.2015 12:26:51, virus
Если они не имеют право на обязательную долю (инвалиды, несовершеннолетние) - то практически никаких шансов. Если не докажут недееспособность и т.п. 13.11.2015 12:20:36, virus
Чёт я не пойму, почему ребёнку любовницы не нужно доказывать свою недееспособность и инвалидность, а законным нужно? 13.11.2015 12:26:51, Antre
Это в случае наследования по закону, без завещания. Тогда ребюенок любовницы и ребено кзаконной жены имеют равные права.
Если будет завещание, то только нетрдоспособные.
13.11.2015 12:29:19, virus
Ясно. 13.11.2015 12:35:52, Antre
А еще может быть, что любовница была раньше, и тогда он на нее (по ее просьбе) написал завещание.
Потом расстался с любовницей, женился. Про завещание напрочь забыл, и не переписал.
13.11.2015 12:11:24, virus
Тут все-таки скорее мужик дурак, чем любовница непорядочная. Этак можно было и на соседа написать или на благотворительную организацию, а потом забыть... :)) Или, скажем, получить квартиру еще в советские времена, не прописать туда никого, кроме себя, и забыть ее приватизировать - реальные, между прочим, случаи сплошь и рядом, и непорядочным обозвать-то некого. 13.11.2015 12:15:08, Келайно
А мужики в большинстве своем... они и есть :)
Нужна твердая руководящая линия :))
13.11.2015 12:16:46, virus
нет, не так. Если мужик записал себя отцом, значит, он имел намерения дать этому ребенку все то, что дал и рожденным в браке. 13.11.2015 11:49:09, Oker
Если он имеет такое намерение, то он разводится с женой и женится на тетке, от которой ребенок. Если он этого не делает, значит, намерения у него несколько другие. 13.11.2015 11:52:10, Келайно
т.е. если мужчина родил в браке пару детей, а потом развелся с их матерю, то те дети тоже "неполноценными" стали, так, что ли? 13.11.2015 11:53:26, Oker
Нет, он же изначально имел намерение гарантировать им всё, что положено. Ну, раз изначально женился.
Вот когда он на каждой из своих баб по очереди женится и разведется, тогда все его дети и будут иметь право на наследство не только по закону. :)
13.11.2015 11:55:23, Келайно
Изначально имел, потом передумал? нет?

Брак - это отношения с женой и только с ней. Юридические отношения с детьми браком не регулируются. Они создаются при зачатии-рождении и не отменяются никогда.
13.11.2015 12:02:20, вау
признанием отцовства они регулируются, а не просто фактом зачатия и рождения 13.11.2015 12:24:45, ALora
Признание отцовства можно доказать. 13.11.2015 12:51:04, вау
о доказательствах я уже ниже написала комментарий юриста. далеко не все мужчины, посеявшие семя на стороне, оставляют улики в виде писем и свидетелей 13.11.2015 13:22:55, ALora
Ну раз он весь такой определиться не может, то думал, то передумал, то пусть напряжется и напишет завещание :) 13.11.2015 12:13:09, Келайно
так и тому, которого он признает СВОИМ ребенком, он хочет гарантировать все то, что и детям рожденным в браке.
Регистрация брака к детям вообще мало отношения имеет.
13.11.2015 11:58:10, Oker
В большинстве случаев отец с таким ребенком даже и общается по минимуму. Так что гарантироваться всё то, что в браке, этому ребенку никак не может - даже и не собирался никто. 13.11.2015 12:06:05, Келайно
В некоторых случаях отец после развода вообще не общается с детьми. И что?
А в некоторых - и до развода.
13.11.2015 12:16:28, Oker
А в некоторых и в браке:))) 13.11.2015 12:51:28, вау
Это опять же вопрос намерений, которые были изначально, а изначально он, скорее всего, и разводиться не собирался. Если намерения изменились - ну написал бы завещание и вопросов нет. 13.11.2015 12:44:30, Келайно
тот, у кого есть внебрачные дети, тоже мог написать завещание. Если имел намерение их обделить. Как-то так. 13.11.2015 12:53:58, Oker
Так если написал, то и вопросов нет. Значит, имел намерение оставить наследство именно перечисленным в завещании людям/организациям, внебрачные это дети, остальные дети, племянники, благотворительный фонд или дурдом, в котором мужик собирался провести последние 20 лет своей жизни. :)) Вот тогда, я считаю, сомнения могут быть только насчет дурдома - был ли мужик в здравом уме, когда составлял завещание, а так, по идее, наследство получают согласно завещанию и всё. 13.11.2015 13:07:17, Келайно
никогда не сталкивалась с тем, чтоб нотариус сам все готовил и разъяснял, обычно для этого у него куча девочек-помощниц, а сам нотариус только заверяет уже готовый документ.
Кстати, а почему на долю в наследстве будут претендовать непорядочные матери, а не сами дети? Все неверные мужья помирают молодыми)?
13.11.2015 11:43:34, Oker
Нотариус не готовит документ, но разъяснять обязан. Не все это делают. 13.11.2015 11:46:48, virus
но все разговоры, что и как, ведутся с помощниками, разве нет? 13.11.2015 11:50:25, Oker
Нам попалась один раз такая нотариус. Пока подписывала документы, уболтала, еле спаслись. Девочки как раз обычно безмолвные. 13.11.2015 12:32:50, Анаис
Насколько мне известно, это обязанность именно нотариуса. 13.11.2015 11:51:45, virus
Обязанность нотариуса - убедиться в том, что клиент хочет сделать именно то, что написано в документе, который он заверяет. Насколько я знаю)
При этом можно прийти в нот.контору и составить завещание, не заверяя его в принципе.
13.11.2015 12:00:42, Oker
Статья 16. Обязанности нотариуса

Нотариус обязан оказывать физическим и юридическим лицам содействие в осуществлении их прав и защите законных интересов, разъяснять им права и обязанности, предупреждать о последствиях совершаемых нотариальных действий, с тем чтобы юридическая неосведомленность не могла быть использована им во вред.

(Основы законодательства Российской Федерации о нотариате)
13.11.2015 12:03:42, virus
у да, именно это. Убедится, что клиент понимает, что он делает и чем это чревато. 13.11.2015 12:17:44, Oker
Тогда в чем вопрос-то, вы выше удивились. что нотарус что-то разъясняет. Что положено, то и разъясняет. В случае завещания - это как раз разъяснить про обязательную долю и т.п. 13.11.2015 12:23:23, virus
я имела в виду, что все разговоры, что и как, ведутся с девочками, к нотариусы человек попадает с уже составленным документом. По которому особо много разговоров и не ведут) 13.11.2015 12:34:15, Oker
По закону, это неправильно. Обязан разъяснять нотариус, а не "девочки" (которые запросто могут оказаться без специального образования). 13.11.2015 12:38:18, virus
Считаю. что нотариус - непрофессионален, этику не блюдет, в следующий раз пойду к другому. 13.11.2015 11:39:13, Etagerka
Ага, исключительно себе мы позволяем быть идеальными. Остальные такого права не имеют:)
Ничего неэтичного сказано не было, никакие тайны не разглашены. Это же не судья, который не имеет право на симпатии.
13.11.2015 11:41:17, МарикаЧ
Имеют. Но я не хожу и к парикмахершам, болтающим лишнее, и к врачу, по знакомству, роняющему чужие диагнозы. А Вы, как хотите. А для неидеальности - простор большой. 13.11.2015 12:13:10, Etagerka
Я считаю, что, если женщина рожает "для себя" - а чаще именно такие женщины одинокие матери (в прочерком в свидетельстве о рождении в графе "отец"), то предъявлять права на наследство и на алименты - не порядочно.

Если жена не знала о ребенке на стороне, но ребенок официально признан мужем - то, имхо, вполне нормально.

Знаю случай, когда мужчина "гульнул" с подругой жены, а та, с свою очередь, подала в суд на признание отцовства.
13.11.2015 11:36:28, Птичка снежная
Женщина рожает "для себя", а ребёнок хочет для себя наследство - в чём его непорядочность? 13.11.2015 11:58:16, Зимняя
Не ребенок хочет, а его мама.

Ребенок может в 18 лет самостоятельно принять решение
13.11.2015 12:06:27, Птичка снежная
На момент смерти отца ему может давным давно быть 18 13.11.2015 12:45:29, пчела Майя
Тогда это будет именно его решением, если он, конечно, будет в курсе того КТО его отец. В теории, "рожающих" для себя, папа обычно только "спермодонор". т.е. "космонавт", "поляник", "летчик-испытатель" и т.д. 13.11.2015 12:50:44, Птичка снежная
Естественно его, но что это меняет 13.11.2015 12:56:36, пчела Майя
С 10 лет детское мнение даже в суде учитывается, кажется. 13.11.2015 12:09:32, Зимняя
Мнение 10-ти летнего ребенка во многом зависит от проекции мнения мамы, кмк.

Сужу, ессно, по своему 9-ти летнему сыну.
13.11.2015 12:12:55, Птичка снежная
Согласна.
А как можно скрыть от ребёнка, что законное наследство - это плохо?
13.11.2015 12:28:54, Зимняя
В смысле, скрыть? Не поняла 13.11.2015 12:33:07, Птичка снежная
Если в графе "отец" прочерк, то никакого права на наследство нет. 13.11.2015 11:45:29, Оля-Йоля
Его может не быть изначально. Но мама ребенка имеет право подать в суд на признание отцовства - против воли отца ребенка - это я имела ввиду. 13.11.2015 11:51:28, Птичка снежная
Тогда же она имеет право подать на алименты. Ибо зачем ей это все? 13.11.2015 12:05:56, Оля-Йоля
Как подать на алименты без признания отцовства? 13.11.2015 12:11:55, Птичка снежная
Если признано отцовство, то за ним алименты логичны, не?
Иначе зачем это отцовство признавать?
13.11.2015 12:22:58, Оля-Йоля
Чаще - да, но не обязательно. Пойми тех мам, которые рожают "для себя" - чего захочет их левая пятка) 13.11.2015 12:25:52, Птичка снежная
Можно потом отцовство доказать 13.11.2015 11:47:27, virus
Когда уже наследное дело открыто и человек похоронен (или даже кремирован)? 13.11.2015 11:50:30, Оля-Йоля
Если не ошибаюсь, то можно эксгумировать и пытаться доказать факт родства 13.11.2015 11:55:02, Птичка снежная
не так давно ведь обсуждали уже этот вопрос. эксгумировать можно только с согласия родных. а они конечно не дадут такое согласие. а претендующий на наследство до установления факта отцовства родным не является. 13.11.2015 12:29:03, ALora
А если там только пепел остался?
Я вот не знаю про эксгумацию и признание отцовства. Может вы мне разъясните.
13.11.2015 12:00:18, Оля-Йоля
Про кремацию не в курсе.

Насколько я в курсе - это происходит по решению суда. Подается иск о признании отцовства. Если суду предоставлены достаточные доводы, то суд выносит решение об эксгумации.
13.11.2015 12:10:10, Птичка снежная
а откуда вы в курсе? знакомы с судебной практикой по данному вопросу? 13.11.2015 12:12:46, Оля-Йоля
Нет, так глубоко я не копала, ибо не зачем мне.
Считайте, что ОБС)
13.11.2015 12:15:48, Птичка снежная
А разве ДНК тест обязателен для признания отцовства? По-моему, это одно из возможных доказательств. Суд запросто может обойтись другими (если они будут, конечно). 13.11.2015 12:12:21, virus
вот именно, если будут. юрист разъясняет:

"Фактами, подтверждающими отцовство после смерти лица, могут служить письма, заявления (в детский сад, школу и др.), в которых предполагаемый отец упоминает ребенка, показания свидетелей (друзей или близких покойного) об отношениях ребенка и предполагаемого отца при жизни.

При рассмотрении судом дел об установлении факта признания отцовства к участию в нем должны быть привлечены все заинтересованные лица (например, родственники, наследники покойного, органы социального обеспечения)."

а если таких отношений не было, то и никак не доказать.
13.11.2015 12:34:11, ALora
Могу ошибаться, но косвенных доказательств достаточно только, если отец сам согласится. Если пойдет у глухой отказ, то только ДНК (но, это если живой, конечно) 13.11.2015 12:14:13, Птичка снежная
Это я не знаю.
Отцовство же судом устанавливается, на основании чего они там установят его или откажут, хз
13.11.2015 11:52:58, virus
Для этого все-таки нужны некие действия, все же. Если до смерти потенциального папаши в свидетельстве о рождении стоял прочерк, то резко после смерти вряд ли можно отстоять права наследования. 13.11.2015 11:55:52, Оля-Йоля
Как нотариус могла пользоваться таким термином как "незаконный ребенок"?

Непорядочные матери, ИМХО, уже тогда, когда с женатыми мужиками в постель ложатся, а потом рожают.
13.11.2015 11:27:35, Оля-Йоля
а мужчины агнецы божьи))) 13.11.2015 11:54:46, Кудесница Виагра
Стоп, а как же наш недавний спор про секс как залог счастья женщины? :))) Какая тогда разница женатый или нет? :))) И уж тем более порядочность. секс с порядочностью не связан, это же ваша точка зрения:))) 13.11.2015 11:50:01, вау
Я говорила о другом, ваще-то. 13.11.2015 11:53:25, Оля-Йоля
Да об этом же:)) Женщина хотела секса, чтобы быть счастливой (без жтого-то никак). ну попался ей женатый. И что? зачем ей себя сдерживать, если женатый не прочь? Не насилует же она его. Да и вообще, вы говорили о том, что не связываете секс с понятием порядочности. Я даже с этим согласилась.

А теперь оказывается связываете и есть категория "непорядочных матерей", которые с женатыми в постель ложатся. Я не понимаю вашу точку зрения, разъясните:))))
13.11.2015 11:56:37, вау
к тому же женатый мог и обмануть! сказать, что он свободен или завтра разводится) 13.11.2015 12:18:46, Dnnn
Еще раз повторю, для особо одаренных, отсутствие секса с порядочностью никак не связано. 13.11.2015 11:59:18, Оля-Йоля
Так вы же возражали мне и на мой тезис, что присутствие секса впрямую связано с порядочностью. С вашей точки зрения тоже нет. Вы же ясно написали: секс не связан с понятием порядочности. Я с этим согласилась. 13.11.2015 12:03:39, вау
нет, я возражала на другой ваш тезис про отсутствие секса и порядочность 13.11.2015 12:04:56, Оля-Йоля
[ссылка-1]

"Я не связываю секс и порядочность" - это же ваши слова?:)))
13.11.2015 12:53:46, вау
если я скажу, что спать с женатым мужиком порядочно, вас это устроит? :)
или мне теперь не использовать слово порядочность в принципе? :)
13.11.2015 13:16:07, Оля-Йоля
Нотарус оxарактеризовал клиентку не последнему, известному ей, действию,а по предыдущим. Последнее действие всего лишь завершение всеx предыдущиx действий.
Ну, согласитесь, что имеет нотариус право иметь собственное мнение на этот счёт.
13.11.2015 11:26:57, (
Работала со мной девочка, лет ей было много, замуж не брали, жила со старшей сестрой в квартире, родители в домике за городом. Решила она родить "для себя" и стать счастливой. Долго не получалось, потом познакомилась с одиноким мужчиной, забеременела, он детей не хотел, от ребенка всячески отказывался. Девочка счастлива беременностью, заявляет, что воспитывать будет сама и мужик ей сто лет не нужен. (всё это постоянно озвучивалось на работе). Ладно, расстались. Девушка рожает мальчика, живут своей жизнью, пока сорока на хвосте не приносит новость, что мужчина, отец мальчика, женился и его жена тоже беременная. И понеслось - несколько судов, куча свидетелей, в итоге отцовство, алименты, здравствуй, папа.
Когда девушка мне рассказывала про суды и свидетелей, мою челюсть свернула зубная боль, на вопрос, а как же "для себя", увидела полное разочарование во мне, как в слушателе и вообще, как в женщине.

Это я всё так длинно к чему, мамы всякие бывают, не только несчастные и бедные. А ребенок, да, право имеет по любому.
13.11.2015 11:24:04, Antre
Ребенок имеет право на алименты.
мужчина когда писю свою сует, должен думать о последствиях
13.11.2015 11:53:12, Кудесница Виагра
те, кто детей категорически не хочет, отказываются не от уже существующих, а превентивно. 13.11.2015 11:52:25, Oker
Может он категорически не хочет именно от этой девушки, а вот от другой захотел. 13.11.2015 12:19:21, Antre
не хочет - значит, предохраняется) 5 презервативов и пр) 13.11.2015 12:44:57, Oker
Видимо денег хватило только на 4. :) 13.11.2015 12:53:06, Antre
значит, с этой девушкой надо было предохраняться. Особо тщательно, полагаясь на себя. Если девушке не 60 лет конечно. 13.11.2015 12:31:54, Dnnn
П0терял бдительность, чё.... 13.11.2015 12:39:53, Antre
ну так - "одно неосторожное движение - и ты отец" ))) 13.11.2015 12:49:34, Dnnn
На алименты подавать имела право.
И на наследство подавать имеет право.
Мужик, если не хотел детей, мог сам предохраняться, большой мальчик.
Он имеет право на общение с ребенком и участие в его воспитании. также имеет право попытаться отсудить его у матери (т.е. определить место проживания с ним) и в свою очередь подать на алименты на мать.

Прежде, чем размножаться, думать надо.
13.11.2015 11:48:39, вау
Изначально девушка тему вела, что никаких алиментов и отцовства (не говоря уже о наследстве). Или ей крышу снесло после его женитьбы, не знаю, но изначально она после родов и не планировала с ним судиться. 13.11.2015 12:06:17, Antre
с др стороны если любовник категорически НЕ ХОТЕЛ детей - мог бы сам позаботиться. Чтоб ни-ни, от него детей у этой женщины не было ) а то почему-то побыть вместе без предохранения - это пожалуйста, а потом "она виновата, она обманом завела ребенка". сам без сознания был, что ли? изнасилован в жесткой форме, со связанными руками? Или не знал, от чего дети получаются? 13.11.2015 11:41:03, Dnnn
Вот уж не скажу, как произошла утечка, но девушка ОЧЕНЬ хотела и у неё получилось. 13.11.2015 12:06:47, Antre
да сколько угодно такиx, в любыx вопросаx. Реализовывают свою идею, и в в реализации той идеи идут в ней до конца. 13.11.2015 11:31:39, (
Помнится, БМ меня убеждал, что и на алименты непорядочно подавать:)) 13.11.2015 11:19:46, вау








Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

14.12.2018 10:11:21

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!