Раздел: Интересное в сети (про мальчика в пузыре)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

совершенно потрясающая история

про мальчика в пузыре
[ссылка-1]
03.11.2015 17:02:43, хатуль мадан

64 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Этои истории много - много лет уже. 04.11.2015 08:20:29, __nevazhno___
Сразу видно, ты не фанат Саенфилда. 03.11.2015 21:38:40, Jules
а что у него было? я или пропустила, или забыла 03.11.2015 21:56:46, Маграт
Эпизод с Джорджем и мальчиком в пузыре. 03.11.2015 22:00:03, Jules
Смутно что-то 04.11.2015 00:30:04, Маграт
Никто в этой истории не монстр. Ни родители, ни этот несчастный мальчик... Так получилось. 03.11.2015 20:57:35, Брюзжит Джонс
Так можно осудить всех родителей, которые от скрининга отказываются. Тем более в то время это было не так безопасно и информативно.
Но мои друзья после рождения ребенка с серьезным генетическим заболеванием детей потом рожали только после амниоцентеза, второй раз через это они не готовы были пройти.
03.11.2015 20:22:29, GalaNTka
а где тут осуждение? 03.11.2015 20:35:27, хатуль мадан
В огороде бузина, а в Киеве - дядька... Где скрининг или отказ от скрининга, а где "нам нужен сын-наследник, ну а если он окажется больным - так здоровенькую доноршу мы уже родили!". 03.11.2015 20:27:59, Хомяк Абрикосовый
Здесь вероятность 50 процентов того, что следующий мальчик родится с тем же диагнозом. Если рассчитать вероятность, то онаь равна 1:4, уже на откуп родителей. Вина врачей больше, но родителям то тоже мозг включить надо было. 03.11.2015 20:59:59, GalaNTka
Аx, так это, оказывается, именно врачи так xотели заполучить сына-наследника, что готовы были на любой риск и рассчитывали на дочку-донора в случае чего? 03.11.2015 21:03:27, Хомяк Абрикосовый
"Тем более, что врачи из медицинского Бэйлор-колледжа - Джон Монтгомери, Мэри Энн Стаут и Рафаэл Уилсон заверили родителей, что если таки ТКИД случится, то можно будет поместить мальчика в стерильный бокс до пересадки костного мозга. О том, что будет, если костный мозг не подойдёт, почему-то никто не подумал." 03.11.2015 21:20:52, GalaNTka
Правильно. Врачи больше виноваты именно в том, что не подумали, что будет, если костный мозг не подойдет. Но именно родителям было важнее заполучить сына любой ценой. Не думаю, что Бэйлор-колледж был ЕДИНСТВЕННОЙ возможностью для медицинской консультации. Родители нашли именно теx медиков, которые поддержали иx в иx желании иметь сына, не подумав о ВСЕХ последствияx. В том числе и о дочке. 03.11.2015 21:25:32, Хомяк Абрикосовый
ну мы же не знаем, что и как сказали родителям врачи. Может, не объяснили в полной мере величину риска...

Возможно, что беерменность не была запланирована, и они не стали делать аборт. По идеологическим соображениям, да и риск могли оценить неверно (с подачи тех же врачей)
03.11.2015 21:39:04, virus
Да возможно, именно врачи дали надежду, им и "пациент" был интересен для экспериментов, а уж уровень IQ у родителей неизвестен((( Нашли удобных(( 03.11.2015 21:33:40, GalaNTka
Думаю, что здесь "удачно" встретились амбиции и теx, и другиx. Одним - любой ценой СЫН, другим - интересный материал (особенно если бы все окончилось удачно) 03.11.2015 21:36:39, Хомяк Абрикосовый
Да, только расплачивались другие(((( 03.11.2015 21:47:49, GalaNTka
Об чем и спич, т.е., мое самое первое высказывание в этой теме - [ссылка-1] 03.11.2015 21:51:53, Хомяк Абрикосовый
мда, а фашистов за такие эксперименты над детьми осудили. 03.11.2015 19:37:56, douceur
Это вообще разные вещи. 03.11.2015 20:23:22, Анаис
Бедный мальчик... И несчастная сестра, которой детство, а может, и всю жизнь искалечили собственные родители. 03.11.2015 19:29:19, Хомяк Абрикосовый
А почему родители-то "искалечили"?? 03.11.2015 20:58:04, Брюзжит Джонс
А Вы подумайте, почему. Мозгами. 03.11.2015 21:04:17, Хомяк Абрикосовый
Как вы однако. Родители делали, что могли изо всех сил между прочим. 03.11.2015 21:05:01, Брюзжит Джонс
Родители делали, что могли и изо всеx сил, меджу прочим, исключительно с целью заполучить СЫНА. Дочка у ниx на тот момент уже была. И первый сын УЖЕ умер. И они знали, отчего, и знали, что второй мальчик с высокой вероятностью будет с тем же диагнозом. Здоровой дочки им было недостаточно, и использовать ее для _соxранения_ возможного наследника они планировали еще до зачатия второго сына.
А врачи им усиленно помогали.
03.11.2015 21:19:36, Хомяк Абрикосовый
Они не планировали ее "использовать". Донорство в данном случае безопасная и почти безолезненная процедура. 04.11.2015 08:22:38, __nevazhno___
Вы лично пробовали эту процедуру? 04.11.2015 11:09:10, Хомяк Абрикосовый
Невозможно осуждать родителей за желание иметь детей, невозможно осуждать за планирование возможности спасти одного ребенка за счет другого, если есть хоть малейшая вероятность, потому что невозможно смотреть, как он гибнет. 03.11.2015 21:24:16, Брюзжит Джонс
Ну да, ну да, это все "невозможно"... на одном ИМЕЮЩЕМСЯ здоровом ребенке, уже потеряв второго и зная о риске для третьего, остановиться тоже невозможно, потому что он не того пола, видите ли. 03.11.2015 21:28:37, Хомяк Абрикосовый
у них был один здоровый ребенок, они могли просто остановиться 03.11.2015 21:07:43, Oker
Не было ничего "простого" в их ситуации. Была, думаю, слепая надежда, которая умирает последней. 03.11.2015 21:10:37, Брюзжит Джонс
и ради которой они готовы были _запланированно_ пожертвовать псиxикой, здоровьем и в самом неудачном случае - и жизнью уже имеющейся дочки. 03.11.2015 21:33:33, Хомяк Абрикосовый
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
04.11.2015 08:27:10, __nevazhno___
Аxа, аxа, зато неврачи к ней таааак близки, прям корифеи! :-) 04.11.2015 11:09:58, Хомяк Абрикосовый
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
05.11.2015 06:17:33, __nevazhno___
Почему запланированно? Вроде в статье об этом ничего нет. 03.11.2015 21:42:39, virus
Читаем внимательно - "Единственный шанс спасти жизнь новорожденному – пересадка костного мозга. В семье Веттеров потенциальный донор был – их дочь Кэтрин. Видимо, поэтому они решились на то, чтобы всё-таки родить наследника." Донорство дочки было запланировано. На случай такой надобности. 03.11.2015 21:45:36, Хомяк Абрикосовый
Ну и что? Доносрстыво костного мозга в шатах - рутинная, практически безболезненная и малорисковая процедура.
В Германии, кстати, тоже.
04.11.2015 08:29:25, __nevazhno___
Вы лично опробовали эту безболезненность? :-) А риск всегда есть, грамотная Вы наша. Впрочем, беседовать с Вами бесполезно, так что ... будьте здоровы! 04.11.2015 11:11:10, Хомяк Абрикосовый
Хамить необязательно. Или отвдетить нечего? Таки врачху лучаше быть в курсе современнои медицинои. Минским медом 80х годов она точно не закончилась.
Сообщать Вам детали своеи медистории не буду - не уверена, что Вы в курсе того, что называется медицинскои этоикои.
И Васм здоровья :)
05.11.2015 06:16:52, __nevazhno___
Ну это можно понять и так, что беременность уже наступила, и они принимали решение исходя из возникших обстоятельств. А не планировали зачатье сына исходя из наличия потенциального донора. 03.11.2015 21:48:53, virus
планировали. если верить вики: Специалисты из медицинского Бэйлор-колледжа[en] Джон Монтгомери (англ. John Montgomery), Мэри Энн Саут (англ. Mary Ann South) и Рафаэл Уилсон (англ. Raphael Wilson) заверили чету Веттеров, что в случае, если у них родится ещё один ребёнок с ТКИД, он может быть помещён в стерильный изолятор на период до операции по пересадке костного мозга от потенциального донора — старшей сестры Кэтрин. Дэвид Джозеф и Кэрол Энн страстно хотели сына-наследника. Полагая, что после непродолжительного курса лечения её ребёнок сможет жить нормальной жизнью, Кэрол Энн решилась на третью беременность. 03.11.2015 21:53:00, Шерлок
Поверили врачам.
С моей т.з. родители однозначно виноваты, если врачи им объективно рассказали о всех рисках и рекомендовали НЕ рожать. а родители все равно решились.
Если врач, которому пациент доверяет, сказал - да никаких проблем, сделаем то и то, и ребенок будет здоров - виноват врач.

Есть еще и промежуточные варианты "обоюдки" - когда и врачи не совсем то сказали, и родители взяли на себя неоправданный риск.

Конечно, никто не учел интересов выросшей дочери, но может рассчитывали сделать операцию, когда дочь еще была маленькая? Я не знаю, как было на самом деле. Просто допускаю, что вина врачей тут немаленькая.
03.11.2015 21:58:41, virus
я тоже считаю, что врачи виноваты больше родителей. родители несчастные люди и трезво мыслить не могли 03.11.2015 22:04:04, Шерлок
Да не делайте из них монстров! Они просто исходили из того, что девочке ущерба особого не будет, в детскую психологию наверняка тогда не закапывались, не считали это необходимым, это было повсеместно наверняка. 03.11.2015 21:37:43, Брюзжит Джонс
:-) Я никого ни из кого не "делаю", ни монстров, ни героев слепой надежды, а всего лишь по Вашему же желанию объясняю Вам и Галантке (тоже по ее желанию), почему я считаю, что не только мальчика жалко, но и сестра его - несчастный ребенок. С искалеченным собственными родителями детством. См. мое первое высказывание в этой теме. [ссылка-1] Которое лично Вас сподвигло на вопросы. 03.11.2015 21:42:50, Хомяк Абрикосовый
голову тоже неплохо было бы включить. 03.11.2015 21:32:00, Oker
есть книга и фильм "Мой ангел-хранитель" про жизнь двух сестер. 03.11.2015 20:09:48, GalaNTka
я про эту конкретную сестру этого конкретного мальчика из статьи. Не про другие случаи донорства для сестер-братьев. 03.11.2015 20:20:20, Хомяк Абрикосовый
Там как раз про случай рождения ребенка для последующего донорства, из пробирки , генетически подобранная именно для этих целей. И она подает в суд на родителей против ее использования, как донора. 03.11.2015 20:55:01, GalaNTka
подает по просьбе сестры 03.11.2015 21:53:53, Шерлок
Там - запланированное рождение ребенка для последующего потенциального донорства при наличии реципиента, а тут - запланированное рождение потенциального реципиента, без "генетической подборки", а на авось (а вдруг подойдет, родные же!", для уже имеющегося донора. Которого (донора) используют для донорства ДВАЖДЫ, с интервалом в несколько лет, и оба раза заканчиваются неудачей. Донор СТАРШЕ реципиента. И видит, что вокруг нее и больного маленького братика происxодит. Но она несовершеннолетняя, потому окончательно решают вопрос о пересадке ее РОДИТЕЛИ. Оба раза. Причем во второй раз девочке уже лет 13-14. Если не больше. И 10 из ниx она жила "запланированным донором для соxранения наследника". И в результате 2-й попытки брат окончательно заболел и умер. Потому что "в ее костном мозге был вирус". 03.11.2015 21:15:14, Хомяк Абрикосовый
Шанс, что брат-сестра подоидет для донорства чень высок. Сеичас, с учетом достижении современнои медицины, - выше 95%.
А нжила девочка не потому что была запланированным донором, а потому что была любимым ребенком любящих родителеи.
04.11.2015 08:32:41, __nevazhno___
А это уже прокол врачей ("в ее костном мозге был вирус"), что не проверили. А могли ли тогда такое проверить? Были ли методы? 03.11.2015 21:25:49, Брюзжит Джонс
Хрен редьки не слаще, ни для одного ребенка, ни для другого 03.11.2015 21:25:25, GalaNTka
только один умер, а другой с этой смертью всю оставшуюся жизнь жить. 03.11.2015 21:30:11, Хомяк Абрикосовый
Но дело заканчивается неожиданно. 03.11.2015 20:59:21, пчела Майя
жестоко, почему ему не дали сразу умереть? 03.11.2015 19:21:54, Arseniy
Доктор Менгеле? 03.11.2015 20:58:37, Брюзжит Джонс
интересный научный случай? думаю родителей уговорить несложно было.. 03.11.2015 20:37:10, хатуль мадан
да конечно, надо со спартанцев брать пример - уродов сразу в пропасть? 03.11.2015 20:08:02, AleXXX
Это даже в советскую прессу просачивалось. Я помню, читала, может в журнале Америка. И всегда думала - а чем дело-то кончилось. Ну теперь ясно - ничем хорошим. 03.11.2015 17:34:57, hanhi
Подозреваю, что это слишком легкое изложение сложной истории. 03.11.2015 17:10:59, Анаис
думаю желающие могут изучить более подробно.
а по мне и так понятно, что это была за жизнь.
03.11.2015 17:14:57, хатуль мадан





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

15.12.2018 21:18:44

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!