Сумели изменить свой социальный статус по сравнению с предыдущим поколением вашей семьи?
К примеру, родитель/ли без высшего образования, а вы получили ВО, даже два :)
Или родители без ученых степеней, а вы имеете.
Или родители остались жить в сельском доме, вы - приобрели городскую квартиру.
Или родители женились, будучи представителями одного круга, вы заключили брак с представителем более высшей социальной страты.
Или родители миряне, а вы представитель высшего духовенства :)
И вторая часть.
Видите ли вы в своей стране возможности социального лифта для поколения ваших детей? (да/нет)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Холивар
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А вы покатались на социальном лифте? :)
21.10.2015 11:16:10, "Наша мымра"309 комментариев
Нет, по Вашим примерам, наоборот даже - у мамы ученая степень есть, а я даже документы не донесла до аспирантуры) Хотя защититься-то нет проблем, было бы желание))
А материально лучше, и существенно. У детей есть шанс тоже приумножить.
И из темы не понятно, кто такие представители "более высшей социальной страты". 21.10.2015 11:55:30, Sirriuss
А материально лучше, и существенно. У детей есть шанс тоже приумножить.
И из темы не понятно, кто такие представители "более высшей социальной страты". 21.10.2015 11:55:30, Sirriuss
я не покаталась, с точки зрения занимаемой должности даже съехала вниз. а про детей - возможности есть у всех, но не все их реализуют.
21.10.2015 11:50:07, douceur
По первой части- да. Мои родители вполне могли получить ВО, но время послевоенное было сложное. Мама с аттестатом школьным ушла на пенсию с должности главного бухгалтера крупной организации, а папа умел заработать много денег и построить дом, например)
Вот у мужа по линии отца уже много поколений все мужчины с ВО. С духовным саном- прадед, известный в тех местах меценат.
По второй части- да, вижу. Дети более свободные в выражении своих способностей. 21.10.2015 11:49:12, GalaNTka
Вот у мужа по линии отца уже много поколений все мужчины с ВО. С духовным саном- прадед, известный в тех местах меценат.
По второй части- да, вижу. Дети более свободные в выражении своих способностей. 21.10.2015 11:49:12, GalaNTka
Отца нам всем, вместе взятым, в двух поколениях не перепрыгнуть в этажности, пользуясь вашими аналогиями. И его не лифт катал, я он себя сам двигал... А уж маме, сироте из деревни, и вовсе
тяжело пришлось. А она стала инженером, и хорошим.
Разве что качество образования у нас лучше, да поездила я больше них намного, ну, английский как-то выучила, отец всю жизнь мечтал! Жизнь у нас намного легче, это да...
О детях рано говорить. Племянник очень хорошо устроился, но пашет как раб на галерах, хуже нашего отца. Я вот не уверена, что не выгорит быстро. Мой заканчивает школу. По характеру не лидер совершенно. По здоровью в нашей семье каждое следущее поколении хилее предыдщуего, вот это убивает. 21.10.2015 11:48:11, Питерская
тяжело пришлось. А она стала инженером, и хорошим.
Разве что качество образования у нас лучше, да поездила я больше них намного, ну, английский как-то выучила, отец всю жизнь мечтал! Жизнь у нас намного легче, это да...
О детях рано говорить. Племянник очень хорошо устроился, но пашет как раб на галерах, хуже нашего отца. Я вот не уверена, что не выгорит быстро. Мой заканчивает школу. По характеру не лидер совершенно. По здоровью в нашей семье каждое следущее поколении хилее предыдщуего, вот это убивает. 21.10.2015 11:48:11, Питерская
Нет, у нас в семье пока стабильно, если не считать дореволюционных дворянок-бабулек, по сравнению с которыми мы все, конечно, снизились. По ученым степеням - скорее снизились. Отец - кандидат наук, я нет.
21.10.2015 11:47:36, вау
покаталась. вниз :(
правда, начали еще родители. Дедушки-Бабушки у меня как на подбор: и образование и карьера, престиж, и заработки и другие социальные блага... и не чиновники, а двигали науку-образование.
Родители хорошие, но именно что "просто хорошие люди", ну а я вообще домохозяйка без образовния и имущества. 21.10.2015 11:47:34, Лось_Анджелес
правда, начали еще родители. Дедушки-Бабушки у меня как на подбор: и образование и карьера, престиж, и заработки и другие социальные блага... и не чиновники, а двигали науку-образование.
Родители хорошие, но именно что "просто хорошие люди", ну а я вообще домохозяйка без образовния и имущества. 21.10.2015 11:47:34, Лось_Анджелес
Нет.
Я из очень приличной семьи во всех отношениях) 21.10.2015 11:40:53, Дитя дождя
Я из очень приличной семьи во всех отношениях) 21.10.2015 11:40:53, Дитя дождя
Ваши дети, в свою очередь, так смогут сказать? :)
21.10.2015 11:45:25, "Наша мымра"
Тема - провокация? Почему не в Обществе?
2 вопрос переформулировать бы в абстрактную форму и лишить его обстоятельства места.
Какой рост социального лифта может быть в мире, ориентированном на менеджмент и торговлю, прирост капитала монополиста? Типа был продавцом, стал менеджером? ))
По первому вопросу - да. И именно благодаря строю, месту проживания и пр. 21.10.2015 11:40:00, otvet
2 вопрос переформулировать бы в абстрактную форму и лишить его обстоятельства места.
Какой рост социального лифта может быть в мире, ориентированном на менеджмент и торговлю, прирост капитала монополиста? Типа был продавцом, стал менеджером? ))
По первому вопросу - да. И именно благодаря строю, месту проживания и пр. 21.10.2015 11:40:00, otvet
нет...
а уж по сравнению с прадедами по одной линии так вообще вниз спустилась :)) 21.10.2015 11:39:24, VarNa
а уж по сравнению с прадедами по одной линии так вообще вниз спустилась :)) 21.10.2015 11:39:24, VarNa
а на вторую часть поста ответьте, пожалуйста
21.10.2015 11:46:18, "Наша мымра"
я, честно говоря, не хочу для ребенка социального лифта вверх, достаточно того, чтоб держала нашу планку :)
а возможности есть, конечно... почему им не быть-то? 21.10.2015 11:49:53, VarNa
а возможности есть, конечно... почему им не быть-то? 21.10.2015 11:49:53, VarNa
Мои родители - дети войны, о каком социальном лифте речь?
21.10.2015 11:37:49, Antre
Ну как. Мама потеряла всех. И гос-во ее выучило. На работу устроило, квартиру дало, ЗП и социалку. Далее она сама-сама. При тех же вводных сосед стал слесарем алкоголиком.
С отцом аналогично. Рабочий поселок. Техникум, работа, армия, институт, второе образование. К третьему подбирался:) Все бесплатно. 21.10.2015 11:55:40, Питерская
С отцом аналогично. Рабочий поселок. Техникум, работа, армия, институт, второе образование. К третьему подбирался:) Все бесплатно. 21.10.2015 11:55:40, Питерская
Так, а разве она не сама училась, на работу устраивалась, з/п получала? Вообще не врублюсь в это значение "лифт".
21.10.2015 12:21:57, Antre
Конечно, сама. Но в лифт надо самой зайти и самой нажать на нужную кнопку, желательно этажом выше (ну это у кого до какой кнопки руки дотягиваются).
21.10.2015 15:48:45, гундина
Лифт средство передвижения:) Ясно, что хотя бы зайти (получить образование) туда надо.
Раньше это была именно учеба.
Паспорт давали в деревне только тем, кто поступил учиться!!
Остальные и выехать не могли. Колхоз и все. 21.10.2015 13:16:32, Питерская
Раньше это была именно учеба.
Паспорт давали в деревне только тем, кто поступил учиться!!
Остальные и выехать не могли. Колхоз и все. 21.10.2015 13:16:32, Питерская
дык, послевоенное общество было самое подвижное с точки зрения социальной мобильности
21.10.2015 11:48:42, "Наша мымра"
Мама росла в семье с мачехой, в которой было 8 детей, пережила войну, послевоенный голод. Хлеба вдоволь не наедалась, образование - 7 классов. О каком лифте я могу тут рассуждать?
21.10.2015 11:44:57, Antre
если у вас не 7 кл и не голодаете, значит вроде как лифт. для вашей конкретной семьи. не все же поголовно пережившие войну на 7 кл остановились.
21.10.2015 11:50:42, Шерлок
лифт он такой, на своей тягловой силе :)
просто есть такие ситуации, когда тащи-не тащи, не вытащишь. 21.10.2015 12:01:48, Мадам Шредингер
просто есть такие ситуации, когда тащи-не тащи, не вытащишь. 21.10.2015 12:01:48, Мадам Шредингер
автор определил лифт как изменение социального статуса, уточнив про образование и т.д.
21.10.2015 11:58:24, Шерлок
почему странное?
все сводится к тому, есть возможность куда-то подняться или нет... если таких возможностей нет, то хоть как себя тащи, принципиально ничего не изменится... 21.10.2015 12:38:50, VarNa
все сводится к тому, есть возможность куда-то подняться или нет... если таких возможностей нет, то хоть как себя тащи, принципиально ничего не изменится... 21.10.2015 12:38:50, VarNa
ТС пишет "Сумели изменить свой социальный статус по сравнению с предыдущим поколением вашей семьи?" подразумевая улучшение положения. Вот я и удивляюсь, КАК можно сравнивать разное время и разные поколения? У детей всегда преимущество перед родителями, если только они не после 17-го года родились.
21.10.2015 12:48:49, Antre
даже если у детей преимущество, это не означает, что они им воспользуются... они могут жить в той же "нише", что и родители, или скатиться ниже их социального статуса...
21.10.2015 14:17:50, VarNa
Вы получили образование? Ваши дети сыты? это и есть социальный лифт.
21.10.2015 11:48:16, Мадам Шредингер
Я так понимаю, что лифт в данном контексте, это то, что помогло мне выскочить наверх за счёт положения другого. В моём случае этого не произошло, все одинаково со мной закончили школу,затем ВУЗ, пошли работать.
21.10.2015 11:54:14, Antre
Нет, лифт это то, что помогло вам выскочить наверх по любым причинам
И я же пишу ниже, что часто он за счет собственных возможностей. Ну и родительской помощи, конечно. 21.10.2015 12:01:11, Мадам Шредингер
И я же пишу ниже, что часто он за счет собственных возможностей. Ну и родительской помощи, конечно. 21.10.2015 12:01:11, Мадам Шредингер
Вы про маму писали, которая голодала? наверно, надо было от этой точки
21.10.2015 12:35:18, Мадам Шредингер
Так я об этом и писала, как можно сравнивать разное время и разные возможности.
21.10.2015 12:46:20, Antre
так возможностями можно и не воспользоваться даже в самое благополучное время...
21.10.2015 12:49:38, VarNa
Социальный статус примерно тот же, у нас из поколения с поколения с 20 века все с вышшим образованием, а до этого - с домашним, дворянские корни:)Материально - лучше, но сейчас другое время и другие возможности. По тем возможностям мама давала мне более, чем могла, например не обвешивалась золотом, а покупала мне все для творчества. Машинку швейную электрическую в 3 классе, например, или пианино - это все было целое состояние при советской зарплате в 200-300 рублей. Именно благодаря этому подходу не выросла посредственностью, и у нее теперь счастливая,надеюсь, старость:)) С сыном у меня аналогичный подход, вкладываю в развитие и возможности, не в праздность.
21.10.2015 11:34:21, Warm Wind
интересно, но как особый случай, нетипичный
21.10.2015 11:50:02, "Наша мымра"
))) Забавная тема)
У всех моих родственников нет, и никогда не было ВО- у меня одной есть.
Часть моих родственников отметилась "в местах не столь отдаленных" - меня Бог миловал, но как говориться..."от сумы и от тюрьмы" (с)
В плане жилья - родители деревенские, но переехали в город. Я выросла в городе, но, практически, переехала в деревню)
В плане детей - возможности есть всегда и у всех, чего не скажешь про желание 21.10.2015 11:31:08, Птичка снежная
У всех моих родственников нет, и никогда не было ВО- у меня одной есть.
Часть моих родственников отметилась "в местах не столь отдаленных" - меня Бог миловал, но как говориться..."от сумы и от тюрьмы" (с)
В плане жилья - родители деревенские, но переехали в город. Я выросла в городе, но, практически, переехала в деревню)
В плане детей - возможности есть всегда и у всех, чего не скажешь про желание 21.10.2015 11:31:08, Птичка снежная
во времена репрессий у многих отметились, к сожалению
21.10.2015 11:51:10, "Наша мымра"
Нет, не покаталась. По сравнению с папой - так я вообще дно просто))).
Но: я женщина, у меня нет таких мозгов и таких организаторских способностей.
Для детей? Не особо. 21.10.2015 11:30:21, Василиса из сказки
Но: я женщина, у меня нет таких мозгов и таких организаторских способностей.
Для детей? Не особо. 21.10.2015 11:30:21, Василиса из сказки
Вы один ребенок в семье?
21.10.2015 11:52:15, "Наша мымра"
да покатушки эти говорят вовсе не о том, что хочет услышать автор.
21.10.2015 11:46:17, otvet
нет. все тоже самое. и дедушки-бабушки такие же. вот по сравнению пра-пра - разные варианты. дети, наверное, тоже такие же примерно будут
21.10.2015 11:28:20, Шерлок
спасибо
21.10.2015 11:52:36, "Наша мымра"
Нет, не покаталась. И не вижу особого смысла в этом катании.
<К примеру, родитель/ли без высшего образования, а вы получили ВО, даже два :)> Оба родителя с высшим, я тоже с высшим, с двумя :)
<Или родители без ученых степеней, а вы имеете> Один родитель (мама) с ученой степенью, я - нет, не стремлюсь. Хотя мама хотела, чтобы я получила принцессную профессию и преподавала как она в ВУЗе. Я не хотела.
<Или родители остались жить в сельском доме, вы - приобрели городскую квартиру> Мои родители жили в городской квартире. И я также. Хотя жить в своем частном доме тянет. Очень. Пока для этого у меня дача есть, и тот самый дом в деревне, где жила семья отца.
<Или родители женились, будучи представителями одного круга, вы заключили брак с представителем более высшей социальной страты> Тоже нет, наше социальное положение с мужем было одинаково.
<Или родители миряне, а вы представитель высшего духовенства> Тоже нет.
<Видите ли вы в своей стране возможности социального лифта для поколения ваших детей?> Вижу, конечно, но у моего сына и так очень неплохие условия для личностного роста. 21.10.2015 11:25:58, Оля-Йоля
<К примеру, родитель/ли без высшего образования, а вы получили ВО, даже два :)> Оба родителя с высшим, я тоже с высшим, с двумя :)
<Или родители без ученых степеней, а вы имеете> Один родитель (мама) с ученой степенью, я - нет, не стремлюсь. Хотя мама хотела, чтобы я получила принцессную профессию и преподавала как она в ВУЗе. Я не хотела.
<Или родители остались жить в сельском доме, вы - приобрели городскую квартиру> Мои родители жили в городской квартире. И я также. Хотя жить в своем частном доме тянет. Очень. Пока для этого у меня дача есть, и тот самый дом в деревне, где жила семья отца.
<Или родители женились, будучи представителями одного круга, вы заключили брак с представителем более высшей социальной страты> Тоже нет, наше социальное положение с мужем было одинаково.
<Или родители миряне, а вы представитель высшего духовенства> Тоже нет.
<Видите ли вы в своей стране возможности социального лифта для поколения ваших детей?> Вижу, конечно, но у моего сына и так очень неплохие условия для личностного роста. 21.10.2015 11:25:58, Оля-Йоля
личностный рост это все же другое
21.10.2015 11:27:11, "Наша мымра"
это взаимосвязанные категории, конечно, но как ниже написали, забивать косяки на Гоа личностный рост, но социальный крах
21.10.2015 11:55:21, "Наша мымра"
Я не считаю забитие косяков на Гоа личностным ростом.
У меня под личностным ростом нечто иное подразумевается - развитие своих способностей для успешной работы в выбранном направлении.
Например, если он станет успешным инженером, исследователем, олимпийским чемпионом - это будет личностный рост. 21.10.2015 11:58:55, Оля-Йоля
У меня под личностным ростом нечто иное подразумевается - развитие своих способностей для успешной работы в выбранном направлении.
Например, если он станет успешным инженером, исследователем, олимпийским чемпионом - это будет личностный рост. 21.10.2015 11:58:55, Оля-Йоля
:)Лифтов в нашей стране - завались. И все бесплатные, и на всех можно кататься:)
21.10.2015 11:22:47, Брюзжит Джонс
:))
Только недавно в одной из детских конференций выступала женщина с серьёзной лифтофобией.
Так что , кататься-то можно, но... 21.10.2015 11:24:15, Birke
Только недавно в одной из детских конференций выступала женщина с серьёзной лифтофобией.
Так что , кататься-то можно, но... 21.10.2015 11:24:15, Birke
Нет. У меня родители с ВО, живут в городах, а отец так и вовсе превзошел меня. Социальный подъем реально осуществляло поколение моих бабушек и дедушек, даже прабабушек и прадедушек.
Социальный лифт зависит от ваших личных возможностей и желания в большой степени. Ну то есть если бы я хотела и могла получить ученую степень, мне никто не мешал бы это сделать, у меня были (и есть) нужные связи среди профессуры, достаточно было изъявить желание занятся научной работой. И у меня был достаточный старт для этого. 21.10.2015 11:22:37, Мадам Шредингер
Социальный лифт зависит от ваших личных возможностей и желания в большой степени. Ну то есть если бы я хотела и могла получить ученую степень, мне никто не мешал бы это сделать, у меня были (и есть) нужные связи среди профессуры, достаточно было изъявить желание занятся научной работой. И у меня был достаточный старт для этого. 21.10.2015 11:22:37, Мадам Шредингер
про своих детей не написали, жаль
21.10.2015 11:24:44, "Наша мымра"
А что я могу написать? Все от нее зависит тоже, от ее способностей, желания. Пока ничего не могу предсказать. Теоретически я могу дать ей образование, но пока что ее способности не блещут.
21.10.2015 11:34:42, Мадам Шредингер
:))) я живу в посёлке. А родители мои жили в Столице :))
Для детей - возможности есть, да. 21.10.2015 11:21:49, Birke
Для детей - возможности есть, да. 21.10.2015 11:21:49, Birke
не в РФ живете?
21.10.2015 11:28:14, "Наша мымра"
:)))мой лифт просто-таки падал вниз.
у меня нет ВО - в отличие от родителей.
я живу в деревне - в отличие.
да и вообще я вижу, что ваш социальный лифт мне не нужен :)
у дочери возможностей больше - хотя бы потому, что другое время и другие условия. но в какой лифт она сядет - выбирать ей. 21.10.2015 11:19:36, хатуль мадан
у меня нет ВО - в отличие от родителей.
я живу в деревне - в отличие.
да и вообще я вижу, что ваш социальный лифт мне не нужен :)
у дочери возможностей больше - хотя бы потому, что другое время и другие условия. но в какой лифт она сядет - выбирать ей. 21.10.2015 11:19:36, хатуль мадан
это были примеры, я надеялась, понятные.
если вы переехали в комфортный загородный дом из панельной однушки - это up
если из панельной однушки с водой, газом, отоплением в сарай, где надо топить дровами, а за водой ходить в конец улицы - это down 21.10.2015 11:23:28, "Наша мымра"
если вы переехали в комфортный загородный дом из панельной однушки - это up
если из панельной однушки с водой, газом, отоплением в сарай, где надо топить дровами, а за водой ходить в конец улицы - это down 21.10.2015 11:23:28, "Наша мымра"
А скажите, вот дауншифтинг если взять. Т.е. был человек успешным менеджером среднего звена, карьера, хорошая машина,рубашки с запонками, квартира в престижном доме, в мегаполисе.
А потом раз - и уехал в Камбоджу. На ПМЖ. В домик под соломенной крышей. Счастлив :)
Это как считается по Вашим меркам ?
Мы, когда дом покупали, смотрели один дом. где семья как раз такая - респектабельные такие муж с женой, зажиточные швейцарцы. В ходе разговора они сказали, что дом продают. потому, что уезжают в Африку. Насовсем. 21.10.2015 11:28:20, Birke
А потом раз - и уехал в Камбоджу. На ПМЖ. В домик под соломенной крышей. Счастлив :)
Это как считается по Вашим меркам ?
Мы, когда дом покупали, смотрели один дом. где семья как раз такая - респектабельные такие муж с женой, зажиточные швейцарцы. В ходе разговора они сказали, что дом продают. потому, что уезжают в Африку. Насовсем. 21.10.2015 11:28:20, Birke
По моему, жить безбедно и не работать, пусть даже в Африке, это точно выше по положению, чем "менеджером среднего звена с запонками" :)))
21.10.2015 11:40:33, Мадам Шредингер
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?