Раздел: Серьезный вопрос (Тема об уступке мест в сапсане навела меня в очередной раз на размышления о том)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Закономерность и справедливость

Тема об уступке мест в сапсане навела меня в очередной раз на размышления о том, что в жизни нет места справедливости, но есть место закономерности. Допустим, если вы сжалились и уступили более напористому, то будьте готовы сидеть возле сортира) А справедливость - она в сказках. Я вот в детстве любила сказку про Золушку. Как хорошая девушка, не приложив к тому специальных усилий, все-таки оказалась счастлива.
А вы что думаете по этому поводу? Надо ли в жизни искать справедливость? Или же лучше понимать систему закономерностей? Ухожу, вечером почитаю все, что ответите)
17.10.2015 09:49:52, Анаис

76 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
справедливость всегда субъективна, так что одной на всех не только нет, но и быть не может :)) Золушкины мачеxа и сводные сестры точно развязку справедливой не посчитали :)))
закономерность в Вашем примере, имхо, в том, что активные имеют больше, чем уступчивые, но это какбе не новость :))
19.10.2015 16:13:19, arte
Насчет справедливости - это правда. Но все-таки мне сложно принять мысль, что нет единых для всех понятий. Например, что унижать другого или бессовестно его эксплуатировать - это несправедливо всегда и для всех. Хотя, все это длилось веками, с другой-то стороны) Но постепенно исчезает именно потому, что люди тянутся к справедливости всегда. В общем, все это так сложно... 20.10.2015 08:48:11, Анаис
Сжалились и "более напористому" - разное. Но вообще, переосмысляя свою жизнь, следую своим принципам и - делаю добро для себя. Не в смысле чистого эгоизма. Просто помогая, я радую себя в первую очередь. А если мне уж совсем не хочется чего-то делать - не делаю, оставляя часть добрых дел на долю других людей. Не уверена, что абсолютно права, но мне так комфортно. Благодарность принимаю с удовольствием, но не жду ни минуты. Сама себе благодарна однозначно )
А справедливость в высшем смысле наверняка есть. Но механизмы её сложнее нашего понимания, поэтому смысла вникать нет.
18.10.2015 00:31:08, ДраКошка
Сжалились и "более напористому"- разное==
В данном случае совсем нет. Человек, который заранее уселся на чужое место, безусловно, напористый. Вы уступаете во-первых, потому что он проявил напор, во-вторых, потому что сжалились, подумав, что негоже ребенку сидеть одному.
Насчет "не ждать благодарности" согласна, но я еще не просветлела до такой степени) Все-таки хочется ее, подлюки))
Что касается такой сложности постижения справедливости, как вы ее описали, то я человек практический - либо я что-то ощущаю, и тогда это явление для меня существует, либо нет - тогда и явления нет. Если бы вы мне описали механизмы этой сложной справедливости, тогда бы я поняла)
18.10.2015 09:19:38, Анаис
делай что должно и будь что будет. Поступай как надо и не жди награды, как-то так... 18.10.2015 00:17:47, Ольсик
Ну да, только этим и спасаешься подчас "делай, что должно" и баста. 18.10.2015 09:20:43, Анаис
это ладно. а я книжку детективную прочитала, там тааак страшно сказка о Золушке описывалась и проводилась аналогия с описанными в книжке преступлениями. прямо брррр. Елена Михалкова "Золушка и дракон" 17.10.2015 21:48:53, Dnnn
Я верю в теорию вероятности))) Кмк, поиск закономерностей там, где их нет - это попытка упростить реальность, что говорит о слабости. Поиск справедливости говорит о том же))) 17.10.2015 18:24:19, Fr.Snorck
Расскажите подробней, как вы верите в теорию вероятности) О чем говорит эта теория?) 17.10.2015 18:33:14, Анаис
О том, что возможно любое развитие событий. Просто у каждого сценария есть своя вероятность, которую, кмк, необходимо оценивать адекватно. Приложение собственных усилий может величину вероятности изменить. Как-то так... 17.10.2015 19:28:46, Fr.Snorck
Мне нравится такая теория) 17.10.2015 20:11:04, Анаис
"Надо ли в жизни искать справедливость? " - искать? нет, конечно.
В мелочах радоваться - да, надо ( ну или "можно"), например, я радуюсь, когда я говорю ребенку "не лезь туда то, упадешь, ударишься", а он лезет и падает :)
А по крупному у меня подход "как повезет", типа, лотерея это всё.
Мне вот недавно повезло - задела своей машиной чужой новенький преновенький BMW, хозяин в это время сидел за рулем (с выключенным мотором, по телефону болтал), думала, убьет, он на мафиози был похож, а он мне сказал "фиг с тобой, езжай с богом". Несправедливо, но приятно :)))
Правда, я его совсем чуть чуть задела, царапины с лупой искать надо, но они есть (а до этого не было).
17.10.2015 18:14:19, Natalya d'*
я радуюсь, когда я говорю ребенку "не лезь туда то, упадешь, ударишься", а он лезет и падает :)==
Э... расшифруйте?)
17.10.2015 18:34:25, Анаис
Когда я говорю "не лезь туда то, а то упадешь/ударишься" у меня цель - чтоб он не хотел туда лезть.
Чтоб не лез добиться легко - сдернуть/не пустить силой, но не всегда речь идет о "пальцы в розетку", иногда эта какая то несмертельная мелочь где я хочу чтоб он сам перестал хотеть лезть.
17.10.2015 18:47:27, Natalya d'*
Ладно, но вы такими мыслями не злоупотребляйте)) 17.10.2015 20:12:07, Анаис
Благодарности от мироздания я не жду. Все "хорошие поступки" я делаю исключительно для себя - я так себя лучше чувствую. По той же причине стараюсь не делать чего-то плохого. Вернее, никогда не делаю того, что мне кажется плохим.
Если про тот конкретный случай, то я бы место не уступила. Сама я в 10 лет уже ездила на поездах одна, включая ночные. Ничего бы страшного не случилось, если бы ребенок посидел 4 часа без мамы на соседнем стуле.
17.10.2015 16:36:02, Степная кошка
Про плохие поступки я так же. А вот с хорошими уже не всегда спешу) 17.10.2015 17:06:36, Анаис
За проявленное благородство надо платить) 17.10.2015 11:38:01, Clan Abate
Александр Дюма (отец) - Цитата. «Бывают услуги настолько бесценные, что отплатить за них можно только неблагодарностью.» 17.10.2015 21:23:25, ЁЁЁЁЁ
прекрасно) 17.10.2015 21:54:30, Clan Abate
но не переплачивать! 17.10.2015 17:34:15, douceur
+1. Зрите в корень) 17.10.2015 17:06:55, Анаис
именно, и чем больше благородства, тем выше оплата.
все и справедливо, и закономерно ))).
17.10.2015 11:53:53, ландыш
так закономерности особой нет тоже. Так, хаос царит в мире
.идея о справедливости - это тоже одна из попыток найти закономерность
17.10.2015 10:55:48, vot tak
Мой мозг отказывается принять теорию хаоса, а то жить страшновато) 17.10.2015 17:07:27, Анаис
Хорошее понимание закономерностей позволяет пребывать в поле справедливости. 17.10.2015 10:53:28, NLU
В поле справедливости для себя одного?) 17.10.2015 17:08:55, Анаис
Зависит от занимаемой должности)) и ситуации. Готова даже вступиться за справедливость по отношению к другим, но не за счёт собственного комфорта и не вопреки законности.
Мелкий, но пример, сейчас в обратной связи снова-здорова про законность и справедливость правил удаления сообщений))))
17.10.2015 17:25:21, NLU
Ооо, вот эта ситуация с удалениями - хороший пример не справедливости, но закономерности)) 17.10.2015 17:37:05, Анаис
Хорошо сказано :) 17.10.2015 11:50:17, AleXXX
+1 17.10.2015 15:01:21, Дина (Джума)
если бы на свете была справедливость, не умирали бы невинные дети.
закономерность есть, просто мы её не всегда видим.
в случае ниже закономерность есть, но вовсе не в том, что сделав кому-то хорошо ты делаешь плохо себе.
17.10.2015 10:35:12, douceur
в данном случае есть просто глупость - надо было уступающему хотя бы спросить, где обменное место будет.

В случае про Золушку справедливости, вобщем-то нет - есть халява.

а в жизни, мне кажется, хорошие люди чаще встречаются со справедливостью, плохие - реже, а если и встречаются, начинают искать подвох - и ведь находят, после чего говорят о закономерности.
17.10.2015 10:25:48, AleXXX
Золушка обманула и как результат свалилось "счастье".
Хотя, с годами поумнев (надеюсь) я стала думать, а был ли союз с принцем - счастьем? С суконным рылом да в калашный ряд (так кажется поговорка звучит)??? Может свадьба с принцем - расплата за ложь?)
17.10.2015 11:47:11, тоже любила эту сказку в детстве
И в чем же был обман?

Сюжет в редакции братьев Гримм.

"Заболела у одного богача жена". Дальнейший сюжет известен, но - богач ).
Братья Гримм все больше о красоте, но в финале столько крови...

Она была хороша собой, была дочерью богатого человека - в чем же обман?

Сюжет в редакции Шарля Перро (перевод Н.Г.Касаткиной).

"Жил однажды богатый и знатный человек. У него умерла жена, и он женился второй раз на такой бессердечной гордячке, какой больше не сыщешь. У неё было две дочери, во всём похожие на мамашу, — такие же заносчивые злюки. А у мужа была дочка на редкость кроткая и ласковая, вся в покойную свою мать, добрейшую женщину в мире.
...
Как-то раз сын короля решил устроить бал и созвал на него всех знатных людей в королевстве".

Мачеха и сестры Золушки поехали на бал как жена и падчерицы знатного человека, так что его дочь Золушка была на этом балу по праву).

И как она была добра: "Она взяла сестёр к себе во дворец и в тот же день выдала их замуж за двух придворных вельмож". Просто - выдала ). Истинно королевский поступок. И каждый день ее сводные сестры кланялись будущей королеве ).

Нет, Золушка явно была незаурядной девушкой ).
17.10.2015 13:27:21, Oblina
Мне всегда больше нравился сюжет в изложении Шварца. Все получают то, что заслуживают:)) Золушка Шварца была доброй, трудолюбивой и по-настоящему благородной девочкой. И она получила милого, доброго, любящего ее принца. А мачеха была злой и завистливой. И получила вот такую жизнь, в которой она и жила - ненавидя всех, завидуя всему, вечно неудовлетворенная, вечно все выпрашивающая.

Обмана у Шварца не было ни на йоту. "Милая, добрая, таинственная гостья" вовсе не объявляла себя принцессой и специально никому глазки не строила, принц ей изначально был фиолетов (тогда как ее сводным сестрам как раз нет) - она приехала, чтобы быть на празднике. Праздник - ее награда за кабальный труд. Платьишко крестная подарила - имеет право:))
19.10.2015 10:12:24, вау
С точки зрения взрослого современного человека она кажется или слишком наивной или даже слабоумной. Сначала она молча сносила выходки мачехи - возможно ее забитость была следствием того, что прежняя жизнь была слишком хороша и не научила девочку хоть немного стоять за себя. Потом впустила в свой круг сестер, которые, не ходи к гадалке, будут и дальше ей пакостить как могут. 17.10.2015 17:13:14, Анаис
А как ребёнок может противостоять взрослой злой мачехе, если отцу на всё это наплевать? 18.10.2015 20:27:35, удивили
Да вроде не ребенок уже. Вполне девица на выданье. Скажем, в сказке Ослиная шкура дочь, как известно, в невыносимой домашней ситуации, с благословения крестной же, надела ослиную шкуру и пошла куда глаза глядят. В том случае ей грозил инцест, в этом же - явное моральное насилие, одна задача по разбору разных видов круп чего стоит. Молча жила в своей золе, не протестовала ни одним словом. Даже папаньке ни разу ничего не сказала. 18.10.2015 20:38:48, Анаис
Ну сколько лет той "девице на выданье"? 16? Ну в ослиную шкуру она могла нарядиться и уйти куда глаза глядят. А это точно лучше, чем остаться? А папанька вполне в курсе был, наплевать ему просто было. Не было тогда организаций всяких по защите прав детей, так что единственный путь спастись - только замуж, что она и сделала. 19.10.2015 23:30:07, удивили
Что лучше, а что хуже - это каждый решает для себя. Но принимать издевательства, ни мало ни пытаясь изменить обстоятельства, даже не поговорив с папашей ни разу - это, по-моему, безволие, граничащее со слабоумием. Замуж-то она случайно вышла, это наилучший исход, естественно. Который бывает только в сказке) 20.10.2015 08:45:24, Анаис
почему же халява сразу? Случайность может? 17.10.2015 10:57:22, vot tak
гы... Халява не бывает закономерной, на то она и халява - всегда случайна :) Падает не всем :) 17.10.2015 11:42:15, AleXXX
Не халява и не случайность, а правильные связи... фея-крестная, однако... :) 17.10.2015 11:26:34, VarNa
Вот! Вот она - закономерность) Фея-крестная.... Спасибо, вы закрыли мой детский гештальт)) 17.10.2015 17:13:56, Анаис
в случае с Золушкой есть папаша-козёл, который допустил издевательства над своей родной дочерью, халява в данном случае как компенсация му..чества папаши, и никакие платья и туфли не заставят принца влюбиться в незнакомку, всё же у золушки было что-то ещё. 17.10.2015 10:39:28, douceur
отличное бабское мнение - не мачеха злобная виновата, а отец :) 17.10.2015 11:45:43, AleXXX
естественно.
за ребёнка отвечают родители, а не чужие тётки и дядьки, кем бы они отцу не приходились. точно также если мать выходит замуж за .удака, который становится отчимом, за ребёнка отвечает в первую очередь мать, а не отчим,
как бы прописная истина.
да и изначально нефиг было на злобной тётке жениться.
17.10.2015 15:07:31, douceur
Мне даже кажется, что Золушка была характером и складом ума в отца. 17.10.2015 17:14:39, Анаис
искать не надо. справедливость есть, но не всегда. можно это считать закономерностью, а можно случайностью 17.10.2015 10:20:52, Шерлок
Мне кажется, справедливости не может быть "не всегда". Она либо есть, либо нет. Если она не всегда, значит, нет ее, а есть какие-то другие факторы - например, те же случайность и закономерность. 17.10.2015 17:16:25, Анаис
думаю, что у вас каша в голове. никакой закономерности в обмене местами нет. есть случайность. 17.10.2015 10:05:57, ALora
Насчет "каши в голове" с Путина пример берете?) Не надо, у него все-таки с воспитанием не очень))
В случае с обменом местами есть закономерность в последствиях.
17.10.2015 17:17:26, Анаис
если нет справедливости, то почему должна быть закономерность? :-)
не надо ничего искать. надо делать так, как хочется тебе. желательно в рамках ук :-)
17.10.2015 09:59:54, хатуль мадан
В моем характере искать объяснения. Признаю это за недостаток) 17.10.2015 17:18:06, Анаис
бороться и искать, найти и не сдаваться! :-)
самое хорошее и имхо правильное объяснение - это "просто так случилось" :-)
некоторые вещи - даже многие - именно так и происходят.
17.10.2015 19:09:12, хатуль мадан
Безусловно, это самое легкое объяснение для ищущего, согласна. Но вот, например, взял машину пьяным, сбил пешехода. "Просто так случилось"? 17.10.2015 20:14:30, Анаис
да, не повезло пешеходу. бывает. 17.10.2015 21:44:18, хатуль мадан
Отсюда вывод - можно опять напиться и взять машину) 18.10.2015 09:22:59, Анаис
можно. и напиваются, и берут. 18.10.2015 09:44:11, хатуль мадан
Годится ли тогда это объяснение, если оно приводит к совершению ошибок? 18.10.2015 09:46:55, Анаис
если ты не в состоянии делать то, что хочешь, а другие в состоянии, то ты будешь сидеть и страдать - вот и вся закономерность в том конкретном случае. 17.10.2015 10:41:40, douceur
нет. это был акт доброй воли с моей стороны, о чем я впоследствии пожалела. актов доброй воли в других формах я совершала немало, но не жалела ни разу. где тут закономерность? 17.10.2015 20:56:50, tuele
в тех случаях вы делали то, что хотели, в этот раз то, что НЕ хотели - вот где :)) 17.10.2015 22:13:43, douceur
Ну да, с такой точки зрения да, вы правы :) 17.10.2015 22:45:59, tuele
Эт точно. 17.10.2015 20:15:33, Анаис
я первой частью согласна. а с рамками ук - это ж надо быть клиентом вашей бывшей работы, чтобы из-за такого по УК судиться:) 17.10.2015 10:07:13, ALora
из-за какого - "такого"? 17.10.2015 10:24:35, хатуль мадан
= поиск справедливости 17.10.2015 10:37:36, ALora
Есть справедливость. Провидение уже несколько раз наказывало людей, которые поступили не очень хорошо( это из моего личного опыта). Так что я в нее очень даже верю. 17.10.2015 09:58:15, муза мужа
А у меня обратные примеры. Вот почему так)) 17.10.2015 17:18:36, Анаис
не, просто вы злорадный человек. 17.10.2015 10:08:11, ALora
конечно, не сомневаюсь, что вы своим обидчикам только добра желаете))) я да, искренне радуюсь, что зло наказывается, а если еще и не моими руками, так это вообще отлично. 17.10.2015 11:09:22, муза мужа
А у меня и обидчиков никаких нет 17.10.2015 18:37:44, 1637
да я их и не помню, чего там еще желать 17.10.2015 17:17:53, ALora
))))) 17.10.2015 10:36:08, ландыш












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

21.05.2018 00:39:42

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!