Вот представьте себе ситуацию. Есть мальчик и девочка, оба безквартирные (мама с папой жильем никого не обеспечили), хотят пожениться. Вариант либо снимать, либо брать ипотеку. В будущем.
Перед свадьбой мальчик вдруг берет квартиру в ипотеку, как настоящий мужчина решает проблему гнезда для семьи - ему есть куда привести жену, и есть где завести детей. Но девочка, невеста, очень сильно на него за это обижается. Мол, мальчик ее - козел! Вместо того, чтобы взять квартиру в ипотеку в браке, он сделал это самостоятельно и заранее, чтобы эта квартира попала в добрачное имущество, и мол при разводе через n-ое количество лет, эта девочка пойдет с тремя детьми на улицу, т.к. своего жилья у нее не будет, ведь мальчик заранее подсуетился и оформил квартиру на себя до брака.
И поэтому у мальчика и девочки перед свадьбой разлад, скандал, потому что мальчик оказался непорядочный перед ней.
Я вот не специалист в ипотеке, но чисто логически мне кажется, что пусть квартира приобретена в ипотеку до брака, выплаты за нее будут сделаны в браке, и на какую-то часть этого имущества девочка все-таки сможет претендовать? Я права или мальчик действительно козел непорядочный? :)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я тоже была бы недовольна. Мне больше понравилось бы совместное решение о том где и на какие деньги мы будем жить. Если ввязываемся в ипотеку и любые другие совместные длительные крупные затраты, это должно быть совместным решением.
Не в курсе закона, уверена, что можно попробовать доказать совместность выплат- платить со счета жены и итд, но если у нее "серый" доход и ипотека будет оплачиваться официально мужем- да, это его "подстраховка", желание купить себе квартиру за счет жены, так я бы это и восприняла.
На момент моего замужества моя зп наличными в конверте была в три раза больше дохода мужа. Официального, безналичного. И при таком раскладе оформление им документов на ипотеку "за пять минут" до брака было бы однозначным мошенничеством. Потому что жили бы мы на мою за, а официальную ипотеку платили бы с его счета. И квартира оказалась бы в итоге полностью его, несмотря на то, что оплачена мной. 07.10.2015 16:46:46, Дина (Джума)
Не в курсе закона, уверена, что можно попробовать доказать совместность выплат- платить со счета жены и итд, но если у нее "серый" доход и ипотека будет оплачиваться официально мужем- да, это его "подстраховка", желание купить себе квартиру за счет жены, так я бы это и восприняла.
На момент моего замужества моя зп наличными в конверте была в три раза больше дохода мужа. Официального, безналичного. И при таком раскладе оформление им документов на ипотеку "за пять минут" до брака было бы однозначным мошенничеством. Потому что жили бы мы на мою за, а официальную ипотеку платили бы с его счета. И квартира оказалась бы в итоге полностью его, несмотря на то, что оплачена мной. 07.10.2015 16:46:46, Дина (Джума)
А как же "зарплата супругов в браке делится ровно пополам"? :)
Муж ведь тоже имеет право на половину вашего дохода, не важно кто сколько зарабатывает. 07.10.2015 16:58:52, Оля-Йоля
Муж ведь тоже имеет право на половину вашего дохода, не важно кто сколько зарабатывает. 07.10.2015 16:58:52, Оля-Йоля
А где она делится пополам?? Давайте все-таки не про меня, а просто примерив мой вариант неравнозначных заработков на Вашу ситуацию.
Допустим, жена зарабатывает неофициально и при этом больше. Она несет все свою деньги в семью, муж оплачивает ипотеку со своего счета. При этом живут оба на 3 части, принесенные женой- едят, отдыхают, одеваются, а муж вроде как свою долю- четверть- перечисляет за ипотеку
Но при дележке и по бумагам, оплатил все ОН. Жена вряд ли собирала чеки за покупку трусов и еды в ресторанах, да и траты у нее наличные, недоказуемые.
И при таком раскладе речь не о том, что она часть своих доходов больших зажимает, а о том, что альфонс муж за ее счет себе лично квартиру купил пока она его содержала.
И отсудить эту квартиру не думаю, что реально.
И дело не только в разводе, а в том, что у жены нет собственности, нет жилья и тд. И не будет, потому что она-то разводиться не планирует и на свои большие зарплаты покупать себе лично вклады-сбережение-недвижимость не стала.
То есть если она не работает и не планирует-тогда да, просто так бесится, а если нормальная современная девушка с собственным заработком, то ее жених- дешевый показушний или альфонс будущий 07.10.2015 18:04:53, Дина (Джума)
Допустим, жена зарабатывает неофициально и при этом больше. Она несет все свою деньги в семью, муж оплачивает ипотеку со своего счета. При этом живут оба на 3 части, принесенные женой- едят, отдыхают, одеваются, а муж вроде как свою долю- четверть- перечисляет за ипотеку
Но при дележке и по бумагам, оплатил все ОН. Жена вряд ли собирала чеки за покупку трусов и еды в ресторанах, да и траты у нее наличные, недоказуемые.
И при таком раскладе речь не о том, что она часть своих доходов больших зажимает, а о том, что альфонс муж за ее счет себе лично квартиру купил пока она его содержала.
И отсудить эту квартиру не думаю, что реально.
И дело не только в разводе, а в том, что у жены нет собственности, нет жилья и тд. И не будет, потому что она-то разводиться не планирует и на свои большие зарплаты покупать себе лично вклады-сбережение-недвижимость не стала.
То есть если она не работает и не планирует-тогда да, просто так бесится, а если нормальная современная девушка с собственным заработком, то ее жених- дешевый показушний или альфонс будущий 07.10.2015 18:04:53, Дина (Джума)
знакомые купили квартиру в ипотеку будучи в браке на нее, потом у него случилась любовь и он якобы оставляя квартиру (со всеми ее долгами) через суд требовал вернуть его часть платежей, суд иск удовлетворил. она встречный подала на арест и дележку его машины, по цене как квартира, побесились и подписали мировую.
07.10.2015 18:36:19, Yulia KOLINA
Если девочка перед свадьбой уже планирует развод и раздел имущества, то еще бааальшой вопрос, кто же тут "непорядочный"... И, кмк, мальчику стОит очень сильно подумать над многим ... и в том числе и над тем, что некоторые вопросы следует и перед свадьбой обсуждать и решать совместно. Ну, мне так думается.
07.10.2015 16:20:10, Хомяк Абрикосовый
Может и правда об этом нужно задумываться? Тем более, если с ней не решили совместно, а поставили перед фактом.
Лично я стараюсь прогнозировать любые события заранее, особенно в планировании финансов и недвижимости. 07.10.2015 16:23:31, Оля-Йоля
Лично я стараюсь прогнозировать любые события заранее, особенно в планировании финансов и недвижимости. 07.10.2015 16:23:31, Оля-Йоля
вот с моей точки зрения ;-) промашка мальчика именно в том, что решил сделать сюрприз невесте, показать, что он таки Мужчина.
Ну, конечно, еще есть вероятность, что у него появились некоторые сомнения насчет девочки... т.е., что-то навело его на мысль, что девочка еще кольцо на палец не надела, а уже на темы развода и имущества медитирует. Может, даже, и из окружения девочки информация пришла. 07.10.2015 16:27:47, Хомяк Абрикосовый
Ну, конечно, еще есть вероятность, что у него появились некоторые сомнения насчет девочки... т.е., что-то навело его на мысль, что девочка еще кольцо на палец не надела, а уже на темы развода и имущества медитирует. Может, даже, и из окружения девочки информация пришла. 07.10.2015 16:27:47, Хомяк Абрикосовый
Я вот тоже считаю, что нужно задумываться. Никто не знает, как жизнь сложится
07.10.2015 16:24:37, virus
Только мы уже познавшие жизнь женщины, а не девочки впервые собирающиеся замуж.
Я такой в свои 20 лет не была, в голове была только любовь и дальше перспективы сдать сессию, я и не планировала. 07.10.2015 16:25:48, Оля-Йоля
Я такой в свои 20 лет не была, в голове была только любовь и дальше перспективы сдать сессию, я и не планировала. 07.10.2015 16:25:48, Оля-Йоля
Которые привыкли в родительском доме к некоторому достатку - бОльше слушают (в среднем), чем выросшие в семьп зайколужаек.
07.10.2015 21:27:40, OlgaStPb
слушают в смысле слушаются? так многим с детского сада внушают всякое разное про семью и брак. чтобы им не слушаться
07.10.2015 17:34:26, Шерлок
умные девочки из хороших (и дружных) семей, выросшие в достатке - прислушиваются, почему нет. в таких семьях вопросы имущества не являются табуированными и "стыдными".
07.10.2015 17:00:46, Rumba*
о как!
а девочка при этом коза порядочная - по тому как заранее, выходя за мальчика замуж уже думает как будет с ним разводиться и квартиру делить?!? 07.10.2015 16:20:09, Sid
а девочка при этом коза порядочная - по тому как заранее, выходя за мальчика замуж уже думает как будет с ним разводиться и квартиру делить?!? 07.10.2015 16:20:09, Sid
Т.е. вы считаете, что любой человек, составляющий брачный договор непорядочен изначально?
07.10.2015 17:00:25, ?
нет, не считаю, что непорядочен.
но я вряд ли бы согласился на брачный договор. 07.10.2015 17:26:28, Sid
но я вряд ли бы согласился на брачный договор. 07.10.2015 17:26:28, Sid
Ситуации бывают разные, иногда брачный договор залог документально подтвержденной порядочности в будущем.
07.10.2015 19:08:21, Оля-Йоля
ну тогда ей наверное есть прямой смысл сказать мальчику: давай будь готов к тому, что купив квартиру и выплатив за неё получишь от меня развод и делёж квартиры - чего стесняться то?..
07.10.2015 16:48:58, Sid
Разве кто-то даст гарантии, что они не разведутся? :)
Или кто-то может дать гарантии, что семья просуществует долго и счастливо лет так 50?
Я думаю, это все понимают. 07.10.2015 16:50:33, Оля-Йоля
Или кто-то может дать гарантии, что семья просуществует долго и счастливо лет так 50?
Я думаю, это все понимают. 07.10.2015 16:50:33, Оля-Йоля
где я написал, что даю гарантии?
я написал, что не понимаю как можно, собираясь выйти замуж, думать о разводе. 07.10.2015 17:24:44, Sid
я написал, что не понимаю как можно, собираясь выйти замуж, думать о разводе. 07.10.2015 17:24:44, Sid
я же говорю, об этом всегда нужно думать, даже тем, кто счастливо женат
07.10.2015 17:34:06, Оля-Йоля
Оля, мы бы тогда не выходили замуж от слова совсем)
перестали бы размножаться, в итоге вымерли бы как мамонты) 07.10.2015 16:47:14, Елена Сергеевна
перестали бы размножаться, в итоге вымерли бы как мамонты) 07.10.2015 16:47:14, Елена Сергеевна
Да лаана! Сколько веков подряд именно что просчитывали и рассчитывали ВСЕ до свадьбы, вплоть до того, сколько детей и какого пола должны родить молодые в этом браке - и все равно человечество размножилось... Другое дело, что невесты в этиx расчетаx права голоса не имели.
07.10.2015 16:50:55, Хомяк Абрикосовый
ну вот, не имели, за них все родители продумывали, а сейчас у нас медленными, но верными шагами обсчество идет к матриархату)
07.10.2015 16:53:52, Елена Сергеевна
у вас его вроде никто не отнимал :)
А что ты понимаешь в данном случае под матриархатом? 07.10.2015 17:04:27, Оля-Йоля
А что ты понимаешь в данном случае под матриархатом? 07.10.2015 17:04:27, Оля-Йоля
все то же, что описано в значении этого слова.
женщины становятся все сильнее, у власти все больше и больше женщин, мужчины "слабеют".
у меня лично нет, никто не забирал, у нас я муза, вдохновляющая на подвиги, а вот в целом все больше наблюдаю, когда добытчики в семье меняются местами. 07.10.2015 17:12:30, Елена Сергеевна
женщины становятся все сильнее, у власти все больше и больше женщин, мужчины "слабеют".
у меня лично нет, никто не забирал, у нас я муза, вдохновляющая на подвиги, а вот в целом все больше наблюдаю, когда добытчики в семье меняются местами. 07.10.2015 17:12:30, Елена Сергеевна
Это же прекрасно, когда женщина становится независимой и добытчицей. Мужчина то величина переменная :)
07.10.2015 17:13:57, Оля-Йоля
где я это написал?
вот женщин, кичащихся тем, что зарабатывают больше своего мужчины, пожалуй да, считаю возможным презирать. 07.10.2015 17:38:17, Sid
вот женщин, кичащихся тем, что зарабатывают больше своего мужчины, пожалуй да, считаю возможным презирать. 07.10.2015 17:38:17, Sid
"Основой типичного матриархального общества обычно являлась матрилокальная община численностью иногда приблизительно в 200—300 человек близких родственников по женской линии. Её возглавляет старшая женщина, иногда её брат. "
[ссылка-1] 07.10.2015 17:09:34, Хомяк Абрикосовый
[ссылка-1] 07.10.2015 17:09:34, Хомяк Абрикосовый
вот Елена Сергеевна считает, что современное общество именно туда движется :-)
[ссылка-1] 07.10.2015 17:13:40, Хомяк Абрикосовый
[ссылка-1] 07.10.2015 17:13:40, Хомяк Абрикосовый
Я этого не очень понимаю. Общество скорее движется к феминизму, а никак не к матриархату.
При всей ненависти женщин к другим женщинам матриархальное общество уже невозможно :))) 07.10.2015 17:15:43, Оля-Йоля
При всей ненависти женщин к другим женщинам матриархальное общество уже невозможно :))) 07.10.2015 17:15:43, Оля-Йоля
:-) ну так и при матриарxате все вопросы решает не молоденькая особь, а старшая в группе :-)
07.10.2015 16:59:54, Хомяк Абрикосовый
старшая в группе не должна ничего решать, это не правильно, на фоне климакса можно такого нарешать, что ойойй)
07.10.2015 17:04:16, Елена Сергеевна
:-) ну так и при патриарxате тоже...на фоне возрастныx изменений... такого можно нарешааать :-)
07.10.2015 17:07:46, Хомяк Абрикосовый
я была рада, что муж квартирный вопрос решил до свадьбы. Правда, 90 процентов взносов ежемесячных сделаны от моего имени) И ремонт я оплачивала со своего счета, и досрочное приличное погашение через мой счет. У меня просто времени больше, и уровень доверия высокий друг к другу.
В вашем примере брак обречен, как мне кажется( 07.10.2015 16:19:57, GalaNTka
В вашем примере брак обречен, как мне кажется( 07.10.2015 16:19:57, GalaNTka
купил квартиру. Бумаги для этого оформлябт, да. Холостому и бездетному кредит получить проще.
07.10.2015 16:29:06, GalaNTka
Бездетному? Может быть. Но холостому точно нет. Более того, банки делают скидку по % семейным парам.
07.10.2015 17:37:17, Роза Константиновна
у него были вполне приятные проценты. А детей через после свадьбы стало сразу двое
07.10.2015 18:20:24, GalaNTka
в смысле оплатил. 90% взносов сделаны от имени жены, но деньгами мужа, вероятно.
07.10.2015 16:28:52, ALora
ну ипотеку оформил до свадьбы) и да, деньгами мужа еще до свадьбы я по документам начала вносить платежи.
07.10.2015 18:18:39, GalaNTka
а и правда козел. Квартра будет его (ну или что-то там отсуживать, с непонятной перспективой), а ипотеку тянуть и ей в том числе.
В семье (даже если она еще не оформлена как семья) серьезные финансовые вопросы решаются совместно. 07.10.2015 16:19:04, virus
В семье (даже если она еще не оформлена как семья) серьезные финансовые вопросы решаются совместно. 07.10.2015 16:19:04, virus
имхо, настоящий мужчина в таких серьезных вопросах учитывает пожелания жены, раз уж в этой квартире они собираются жить вместе.
и даже если он самыми благородными мотивами руководствовался, такой поступок говорит об иных недостатках :) 07.10.2015 16:13:19, arte
и даже если он самыми благородными мотивами руководствовался, такой поступок говорит об иных недостатках :) 07.10.2015 16:13:19, arte
Согласна. Как минимум, мужчина должен предупредить о планах, прежде чем реализовать их.
07.10.2015 16:16:40, Оля-Йоля
вроде делят, если что. т.к. выплаты уже будут производиться из семейного бюджета.
07.10.2015 16:11:41, Dnnn
а разве квартира в ипотеке становится квартирой мальчика не тогда, когда он выплатит за нее все выплаты?
на месте девочки я вела бы себя гораздо скромнее )). 07.10.2015 16:08:37, ландыш
на месте девочки я вела бы себя гораздо скромнее )). 07.10.2015 16:08:37, ландыш
Право собственности оформляется сразу, просто КВ идет в залог банку
07.10.2015 16:11:43, Птичка снежная
Зависит от того, когда регистрируется право собственности на квартиру взятую в ипотеку. Я так понимаю, что квартира находится в залоге у банка, но сделка по регистрации собственности проходит либо до, либо после выдачи ипотеки, а не тогда, когда погашен долг.
Но я только теоретик, ипотеки у меня никогда не было, и вряд ли будет. 07.10.2015 16:11:31, Оля-Йоля
Но я только теоретик, ипотеки у меня никогда не было, и вряд ли будет. 07.10.2015 16:11:31, Оля-Йоля
еще есть нюанс - есть ипотека на готовое жилье, есть на строящееся, и во втором случае - ипотека на строящееся могла быть взята до брака, а св-во о праве получено уже после вступления в брак. Здесь много нюансов, нужно конкретную ситуацию смотреть.
07.10.2015 16:26:04, Warm Wind
Представим, что это ипотека на уже готовое жилье. Если она берется до свадьбы, и ради того, чтобы после свадьбы уже там жить.
Если мальчик взял бы ипотеку на строящееся жилье, а женился бы уже после того, как выплатил всю ипотеку сам, тогда он уже считался "женихом со своей квартирой". В данном случае невеста, воротящая губу, была бы не понята абсолютно. 07.10.2015 16:28:58, Оля-Йоля
Если мальчик взял бы ипотеку на строящееся жилье, а женился бы уже после того, как выплатил всю ипотеку сам, тогда он уже считался "женихом со своей квартирой". В данном случае невеста, воротящая губу, была бы не понята абсолютно. 07.10.2015 16:28:58, Оля-Йоля
надо еще понять, что выплаты за ипотеку будут делаться, когда они в браке, значит при разводе девочка имеет право на денежную компенсацию от мужа, ну чисто теоретически.
плюс алименты на троих детей, так что и разводиться перехочется)) 07.10.2015 16:15:55, Елена Сергеевна
плюс алименты на троих детей, так что и разводиться перехочется)) 07.10.2015 16:15:55, Елена Сергеевна
на практике несколько иначе: суммируются все выплаты по кредиту, произведенные за период брака, и делятся пополам. Но доказать, что выплаты делались именно из совместных доходов непросто - по умлочанию суд считает что это так, но могут быть приведены доказательства/свидетели, что выплаты делались из других источников, и получить компенсацию будет непросто/невозможно.
07.10.2015 16:30:19, Warm Wind
это же почти то же самое?
я имела в виду стоимость квартиры на момент покупки, конечно. 07.10.2015 16:36:44, Oker
я имела в виду стоимость квартиры на момент покупки, конечно. 07.10.2015 16:36:44, Oker
нет, совершенно не то же самое:) лет через 15, например:)) сумма выплат уже 3 квартиры будет стоить:)
07.10.2015 16:50:08, Warm Wind
На месте мальчика бежала бы от этой девочки сверкая пятками.
07.10.2015 16:05:09, ШаНуар с др.к.
ну так пусть девочка и не выходит замуж. Все же еще до свадьбы выяснилось. Никто ее не обманывал. Второй вариант - тоже возьмет в ипотеку квартиру перед свадьбой. Тогда в случае чего каждый окажется со своей ипотекой
07.10.2015 16:04:47, Степная кошка
Все что куплено в браке считается совместно нажитым. Даже если квартира оформлена на мальчика при разводе её поделят. Девочка дура потому как не выяснила тонко этот момент.
07.10.2015 16:02:12, блондинк@
Я бы посоветовала мальчику еще раз подумать о целесообразности брака с данной девочкой
07.10.2015 15:56:59, Птичка снежная
Вот возникает другой вопрос, а брачный договор поможет? И что в нем должно быть прописано?
При всем не надо забывать, если мальчик взял ипотеку, значит, он что-то вложил свое в виде первоначального взноса. 07.10.2015 15:59:14, Оля-Йоля
При всем не надо забывать, если мальчик взял ипотеку, значит, он что-то вложил свое в виде первоначального взноса. 07.10.2015 15:59:14, Оля-Йоля
Зависит от намерений мальчика.
Но, лучше консультироваться у нотариуса 07.10.2015 16:01:57, Птичка снежная
Но, лучше консультироваться у нотариуса 07.10.2015 16:01:57, Птичка снежная
У мальчика может вообще не быть никаких намерений, т.к. в данном случае его закон защищает. Брачный договор должен быть бонусом для девочки, если в нем будет прописано, что все равно эта квартира поделится пополам, или пропорционально долям, или еще как, в случае развода.
07.10.2015 16:05:54, Оля-Йоля
Если у мальчика не будет намерений делить эту квартиру с девочкой, то девочка может расслабиться)))
07.10.2015 16:10:04, Птичка снежная
Это такой скользкий вопрос. Намерений может не быть, но они могут появиться.
07.10.2015 16:12:22, Оля-Йоля
если мальчик не козёл, он может пообщать девочке подарить ей эту квартиру потом, ну или хотя бы половину квартиры, и может даже сдержать своё обещание!
07.10.2015 15:51:30, douceur
Я считаю, мальчик не козел, если не только пообещал жениться, но еще и женился :)
07.10.2015 15:53:43, Оля-Йоля
Показано 516 комментариев из 552
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?