Раздел: -- посиделки (Наткнулась в сети на топик одной девушки)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

кто кому что должен

Наткнулась в сети на топик одной девушки.
И сильно задумалась. Хочу обсудить с Вами.
Далее цитата:

"Просто интересно. Теоретический вопрос. Вот есть моя мама - она все готова нам отдать. Для нее в порядке вещей продать свою квартиру, чтобы себе купить маленькую, а остальное нам. При этом она не живет нашей жизнью, у нее есть отношения, есть друзья, есть свои интересы. Просто она считает, что помогать, чем можешь, своим детям и внукам это само собой разумеющееся и приоритет номер раз. А есть мои свекры. Называют дочкой, клянутся в вечной неземной любви, внукам всегда дарят подарки как, например, одежда или игрушка. Знают, что нам не хватает на дом, что мы живем в съемном, выкидывая деньги на съем, и если б нам добавить, то было б нам счастье. И прикол в том, что у них есть свободные деньги на "добавить". Они сами рассказывают, что вот думают, оставить на счету или купить еще недвижимость под проценты. Я уж не говорю, что путешествуют раз в квартал как минимум, то Мальдивы, то что. И машина у них стоит как полдома того:). Вот мне честно не деньги интересны, а отношение к деньгам:) Я пробую поставить себя на место матери взрослого ребенка и бабушки. Ну конечно, я бы тоже хотела хорошо жить и путешествовать, но удовлетворяя эти потребности, излишек я бы принесла своим детям со словами: "Вот вам, только это не на гулянки, а на вложение в вашу крышу над головой". И счастлива была бы безмерно, что у меня есть, чем помочь.

Законно то, что они никому ничего не должны! Это ясно. Я уточняю, что я от них ничего не жду и отношусь к ним хорошо, так, как отношусь, вне зависимости от этого. Мне просто удивительно. Вопрос из той же оперы: например, зачем нужна машина, условно, за 30 тысяч евро, если машина за 3 тысячи совершенно такая же! Тоже ездит, тоже кондиционер, тоже все технологические примочки (больше, чем нужно обывателю, никто все равно не нажимает на все эти кнопки), только шика меньше. Выходит, кому-то внешний шик важнее благополучия детей. Лично мне куда больше радости принесла бы возможность помочь своим детям и их радость от этого, чем покупка себе нового автомобиля, очередного.»

Сыну (который муж автора) - 40 лет. Автору 36.
05.10.2015 14:24:00, . Ольга .

79 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
я думаю, всё зависит от процента любви к Вам и вашей семье. Ваша мать готова на всё ради Вас.. Немаловажный фактор думаю: когда родителя к детям относятся так же, как и когда то их родители к ним.. Если свекра и свекровь бросили родители (как котят), они карабкались и добились богатства, то теперь они думают "И они пусть сами карабкаются, мы же смогли... " 06.10.2015 10:38:50, Helen007
Так мама готова или дала? Разница большая. Отсюда и рассуждать надо. А свекры-если мозг не выносят, если пока ничего не требуют-и слава им. Подольше пусть так будет. 06.10.2015 09:05:17, lovecats
Позиция девушки - мне не близка.
Позиция свекров? Я не знаю, что там на самом деле и каких сумм от них ожидает девушка. Возможно, сильно больших, чем свекры реально могут себе позволить, не оставшись нищими к пенсии (для подобных 36-летних "девушек" это типично).
Но вообще для меня естественно помогать детям, если у меня есть возможность. Правда, "есть возможность" не означает обнулить в 60 лет пенсионные накопления и отказаться от всех своих мечт.
05.10.2015 21:21:23, __nevazhno___
А в чем разница жить на съемной или в своем доме. Постель одна и та же!
Родители дают сыну возможность реализоваться: самому построить дом!
А если ему всё готовое подсовывать у него стимула небудет
05.10.2015 20:01:52, Не овен
Знаете, жизнь такая штука, можно упираться и получать копейки, и можно играючи заработать.. Это как Фортуна повернется.. В нужном месте и в нужный час.. Наследство, деньги- у меня таких единицы людей.. 06.10.2015 10:40:26, Helen007
Мама, которая живет не своей жизнью, а потребностями дочки и внуков, вызывает сочувствие.
Свекровь живет с мужем своей жизнью и вызывает уважение.
05.10.2015 19:48:43, NLU
По результату никто ничего молодой семье не сделал, однако теща всего лишь готова сделать, а свекры не готовы.
Одна наобещала и не сделала, а другие не обещали и не сделали. В результате плохими оказались те, кто не обещал ничего.
05.10.2015 17:00:13, скроюсь по понятным причинам
Я поняла бы такие мысли лет в 25. Но в 40 супруги уже должны быть самодостаточны. Свое должно быть место под солнцем. Не говорю, что прям легко на квартиру заработать. Но на комнату, ипотеку или домушку в пригороде - можно.
Я б поняла такую обиду,если бы там дети недоедали. Но все уже взрослые люди, и знают, что все люди разные и муж там уже сильно не ребенок, чтобы его поддерживать. Более того, со дня на день старикам может понадобиться поддержка. Вплоть до ухода. И это тоже неизбежность. А их мазератти и дома унаследуют, полагаю, внуки...
05.10.2015 16:35:43, Moon
В том то и фишка - свекры, вместо того, чтобы положить деньги в банк под процент и озаботиться обеспечением себя доходом на старость, тратят на дорогие поездки. А потом дохода не станет, и они придут к сыну. У нас та же ситуация - сейчас свекры по Мальдивам-Канарам ездят по два раза в год, а уже плачутся, что скоро перестанут зарабатывать и денег у них не станет. А что мешает положить деньги в банк и отдыхать немного скромнее? 05.10.2015 16:48:28, нескажука
Расскажите-ка, в какой банк в России можно деньги положить, чтобы к старости их там найти? Деньги а не фантики. Очень интересно. Для себя лично. 05.10.2015 23:59:56, Moon
кxе-кxе - см. вот тут - [ссылка-1] :-))) 06.10.2015 00:26:41, Хомяк Абрикосовый
Ба, и чего она тут всем головы морочит?
Ментальности разные, уровень жизни разный. Пущай ассимилируется .
06.10.2015 00:34:17, Moon
:-))))))))))) Ментальность не позволяет? :-) "все вокруг колxозное, все вокруг моё" :-) 06.10.2015 00:36:32, Хомяк Абрикосовый
А зачем отдыхать скоромнее? До старости можно и не дожить, так лучше сейчас радоваться 05.10.2015 19:39:52, Пирожки от Ловетт
Автор пишет «Они сами рассказывают, что вот думают, оставить на счету или купить еще недвижимость под проценты» то есть там приличная сумма. 05.10.2015 16:53:19, . Ольга .
Ну то есть - у ниx ЕСТь "запас на старость". И они думают, как этот запас получше соxранить, а то и увеличить - на ту самую старость. Например, на оплату очень xорошего жилья в комплексе для стариков, с круглосуточным уxодом при необxодимости. Чтобы не свалиться неподъемным грузом на плечи сына и невестки.
А поскольку сын единственный - так ему, вполне возможно, тоже еще кое-что останется.
А невестка о расценкаx и трудозатратаx на качественный уxод за стариками вообще не думает. В том числе и для собственной мамы, которая _сейчас_ готова отдать все доченьке и внукам для иx благополучия... А если бы думала, то не считала бы, что у свекров свободные деньги зря лежат.
05.10.2015 17:05:06, Хомяк Абрикосовый
А потом банк лопнет, и не останется ни денег, ни процентов. С особенно приличных сумм очень обидно нести такие потери. 05.10.2015 16:55:42, скроюсь по понятным причинам
банки во Франции так часто не лопаются как у нас. 05.10.2015 17:00:01, douceur
Про тупую разводку не буду... 05.10.2015 16:31:28, ГрандПапчик
Пожалуйста, вот исходник: [ссылка-1] 05.10.2015 16:54:52, . Ольга .
Ой, в 40 лет на маму с папой рассчитывать... 05.10.2015 16:28:11, Анаис
Типичная позиция людей, которые не умеют ни работать, ни зарабатывать. Не всех, конечно, но встречается часто... Должны, должны, все мне должны. 05.10.2015 16:06:24, Lancel
ну, если сын в свои 40 лет "выкидывает деньги" на съёмный дом, а не платит эти деньги в качесвте взноса по ипотеке нак вартирку, значит своё жильё ему и не нужно, а значит и родителям не о чем тревожится. 05.10.2015 15:51:56, douceur
"нам не хватает на дом" - зато на однушку на окраине, наверное, хватило бы. Та же "Машина за 3 тыс" вместо "машины за 30". Почему-то автору это не нравится, купить то, что попроще? :) 05.10.2015 15:05:02, УникаЛьнаЯ
о, очередная тетя, считающая чужие деньги за неимением своих. и не просто чужие - а деньги свекров, ну вообще вся классика жанра в одной ситуации. 05.10.2015 15:03:26, Rumba*
:))) 05.10.2015 15:00:42, Лось_Анджелес
Родителям-то за 60 уже. Надо им спасибо сказать, что не просят у детей денег на свой отдых и лечение, или там на ремонт квартиры. 05.10.2015 14:58:38, Степная кошка
следуя логике автора:"зачем нужна машина, условно, за 30 тысяч евро, если машина за 3 тысячи совершенно такая же",- зачем свой дом, если съемный - точно такой же? 05.10.2015 14:54:20, Oker
скорее - зачем снимать дом 200 метров на участке 10 соток в городе, когда можно купить дом 60 м чуть дальше и потом уже строить себе дальше. Опять же вместо съема можно платить ипотеку и за дом тоже. 05.10.2015 16:09:46, Dnnn
сыну 40, матери его 60 минимум. Действительно, пора уж в дом престарелых, а они все по мальдивам разъезжают. 05.10.2015 15:02:25, Крапива
Вот и я про тоже. ( 05.10.2015 15:56:04, . Ольга .
А вопрос в чем? ) 05.10.2015 14:52:45, Роза Константиновна
Хочу понять- все так думают? Там в теме автора стали жалеть и сочувствовать.

А то женится мой сын , а невестка будет считать, что нечего мне сумки новые покупать, и в парихмахерскую ходить. Могла бы внукам игрушек купить....

а про отдых вообще молчу
05.10.2015 15:58:04, . Ольга .
Думаю, что жениться надо на, гм, человеке своей культуры. Либо очень внимательно смотреть на то, что именно ты вывозишь из социума, устроенного по-другому, нежели твой. Иначе девушку из деревни вывезешь, а деревню из девушки - увы. 06.10.2015 00:51:14, OlgaStPb
Им может не шик, а сын важнее. Я вот стала сдерживать свои порывы подкинуть денег, когда сын рассказывает о нехватке денег на то, да сё. Ибо считаю, что уже взрослый мужчина.
Если попросит, то обдумаем с мужем, скорее поможем, если будет возможность, но это никак не обязанность.
А уж когда ему будет 40, мне нужно будет думать о своей старости, а не о его семье. Тогда уж точно сами-сами. Помогать 40-летним детям совсем не в порядке вещей.
05.10.2015 14:51:07, КИра
Прикольно, 36 лет, а все чужие деньги считает. Видимо, за отсутствием своих. 05.10.2015 14:50:34, Sirriuss
ага, пусть все будут альтруистами, тогда эгоистке-автору будет легче и приятнее :))) 05.10.2015 14:45:35, arte
если к таким годам муж автора и автор настолько инфантильны, то даже и нечего обсуждать. 05.10.2015 14:40:35, Крапива
У автора будет возможность получить радость от возможности помочь своим детям.
А свекрам приносит радость машина/мальдивы/счета.
Сами заработали, имеют право распоряжаться нажитым.

А считать чужие деньги неприлично:)
05.10.2015 14:37:50, Тетя Фея
очередная незамутненная девушка, распределяющая чужие деньги за неимением своих. 05.10.2015 14:37:47, ландыш
я страсть как люблю шик :)
может они думают, что 40-калетний сынок уже может как-то сам себе домик купить.
05.10.2015 14:36:43, хатуль мадан
Ахти ж! "Ничего мне от них не надо, только пусть совесть поимеют и поделятся на квартирку!" Вот, завистница и морализаторша, понимаешь. 05.10.2015 14:35:09, Брюзжит Джонс
Тут вопрос в том, просили ли у свекров добавить. Возможно, что думают, что те сами должны догадаться. Свекры же могут считать, что взрослые люди (их дети) сами в состоянии решать свои дела, но если просят - то и добавили бы. 05.10.2015 14:34:48, Нонна+
Да хоть бы в долг попросили, а то просто дайте. 05.10.2015 14:44:31, Тетя Фея
а чего тут обсуждать - в каждой избушке свои погремушки и у каждого человека свои приоритеты.
А вот подсчитывать, зачем кому-то нужна машина за 30 тыс, если за 3 тысячи "совершенно такая же" (извините, кто за рулем сидит, в этот пассаж никогда не поверит" :-) и что важность "благополучия детей" (взрослыx, типО "состоявшиxся") для примерно 60-летниx родителей) определяется именно разницей в стоимости машин - это уже как-то ... скажем так, не очень смешно, xотя и забавно.
05.10.2015 14:33:41, Хомяк Абрикосовый
да, про машину не правильный пассаж. Я согласна. 05.10.2015 14:38:12, Надо помогать
Меня между 2 вариантами разрывает все время, и себя люблю и хочется лучшее и детку люблю, ему тоже хочется лучшее. Идеально если всем сразу хватает)
Машина даже рядом не такая.
05.10.2015 14:33:21, Yulia KOLINA
не обязательно внешний шик важнее благополучия детей. но у каждого свои радости, естественно. мне ближе 1-й вариант. 05.10.2015 14:29:11, Шерлок
Мне близка позиции мамы героини. Однозначно.
Позиция свекров мне не понятна.
05.10.2015 14:27:56, Надо помогать
а уровень жизни свекров Вам тоже близок? 05.10.2015 14:42:47, arte
В смысле, такой ли у меня?
У меня не такой, как у тех свекров.
Но, при условии, что мои дети будут начинать жизнь, я с мужем вполне готова буду переехать, скажем, в двушку, отдав им свою квартиру больше, чем двушку.
05.10.2015 15:01:20, Надо помогать
поэтому Вам и непонятна их позиция. чтобы понимать, надо, как правило, иметь сравнимый опыт.
их помощь долгосрочно куда больше, они с большой долей вероятности обеспечили себе безбедную старость.
05.10.2015 15:11:03, arte
они обеспечили себе не просто безбедную старость, а богатую старость, как я понимаю.
При том, что сын с семьей не имеет даже своего жилья... ситуация не очень благовидная, ИМХО.
Но это, исходя из советского менталитета.
А по западным меркам такое нормально.
И в этом безусловно есть воспитательный момент.
Но все же, исходя из нашей ментальности, смотреть на то, что свекры раз в два месяца путешествуют на Мальдивы или в подобные места, а сыну с жильем помогать не хотят, как-то непривычно.
И обидно для сына.
05.10.2015 15:22:47, Надо помогать
Сын француз , его родителисоответственно тоже. А женщина «наша" 05.10.2015 16:02:42, . Ольга .
О!
Вот это совершенно меняет дело!
Тогда я во многом перемещают на позицию родителей сына.
Будь я француженкой, мне бы заведомо не понравилась русская невестка.
Отсюда и то, КАК я бы помогала.
05.10.2015 16:18:00, Надо помогать
они до старости еще не дожили. старость, точнее, расxоды на нее - это больницы, сиделки, дорогостоящее лечение и тыды. им явно не понадобится помощь сына для этого. сына, который к 40-ка годам даже себе на жилье не заработал, и на которого уже поэтому рассчитывать бесполезно. возможно, кстати, потому и не помогают, что не в коня корм. 05.10.2015 15:43:09, arte
Вот и я когда прочитала , подумала, что на сына они положится не смогут в случае чего. Он и так себя должен обеспечить, неработающую жену и двух малолетних детей. 05.10.2015 16:04:15, . Ольга .
вообще у родителей речь не о последних деньгах на сиделок.
Они и сами деньги пускают на свои развлечения, а не откладывают на беспомощную старость.
Но, правда, оказались французами.
Думаю, просто им не нравится, что он женился на русской.
05.10.2015 16:19:17, Надо помогать
а с чего вы решили, что родители не откладывают себе на старость?
дать денег сыну это не откладывание на старость ни разу.
05.10.2015 16:32:47, douceur
не решила, что не откладывают.
Просто я решила, что, судя по описанию, у тех родителей достаточно денег и на старость, и на сына.
05.10.2015 16:42:19, Надо помогать
Не последние.
Но вот у меня знакомая - 40 лет, инсульт, прикована к постели.
К чему это я? А к тому, что пустить деньги на свои развлечения она так и не успела ....
05.10.2015 16:29:56, . Ольга .
Мне кажется, что для родителей важнее знание, что дети в порядке, чем знание, что они поразвлекались в уже не юном возрасте.
А Вашу знакомую очень жаль коненчно.
05.10.2015 16:43:30, Надо помогать
для меня очевидно, что у сына тех родителей всё в порядке!
это у его невестки не всё в порядке :) с ней общую недвижимость заводить явно не спешат.
05.10.2015 16:47:03, douceur
это в точку.
Ниже автор написала. что сын, оказывается француз, а невестка - русская.
Вот поэтому все и так, я подумала.
05.10.2015 16:52:27, Надо помогать
да дело даже не в национальности невестки, такое бывает и в парах одной национальности. просто совершенно очевидно что вот с этой конкретной женой этот конкретный муж не собирается иметь общей недвижимости, вот и всё. ему это совершенно не нужно.
а его родителям так и вообще распрекрасно, у них замечательная жизнь, я за них очень и очень рада.
05.10.2015 17:05:55, douceur
ну когда наступает старость - это конечно большой вопрос.
Можно это назвать так: обеспечили себе хороший материальный уровень на последнюю треть жизни.
На жилье заработать к 40-ка годам в Москве могут не только не все, а вообще мало кто, как мне кажется.
Ну а честным образом, уж совсем единицы.
Но вопрос то сейчас не в сиделках для родителей 40-летнего, а в очень высоких материальных стандартах жизни, которые они могут себе позволить.
При этом сын не имеет необходимого (возможно). Так не проще ли ездить на Мальдивы не раз в два месяца, а раз в четыре?
А съэкономленные деньги отдать сыну на дом?
В коня корм/не в коня, а это их родной сын.
И это должно их заставлять относиться к нему "еще как субъективно" (как говорит Ипполит про нежные чувства к Наде в фильме "Ирония судьбы").
05.10.2015 15:53:49, Надо помогать
если бы сыну был нужен дом, он бы взял кредит на дом.
так как сын предпочитает выбрасывать деньги на аренду дома, свой дом ему не интересен.
60 летние родители не должны экономить на себе чтобы купить сыну то, что ему не нужно.
05.10.2015 16:06:10, douceur
и это (не понадобится помощь сына), при всем прочем, еще и офигительный подарок сыну, настоящий такой подарок. но _такой_ сын, возможно, и не сумеет это оценить. 05.10.2015 15:51:49, Rumba*
в 40 лет уже мог бы родителям помогать, а не они ему. В помощи не нуждаются? Так это уже очень много 05.10.2015 15:34:41, Лось_Анджелес
согласна с Вами 05.10.2015 16:00:11, . Ольга .
Мог бы конечно.
Но кто знает, почему он такой, что не может?
Может быть это родители в свое время недодали ему внимания или образования, чтобы смог заработать.
Занимались собой, а не направлением ребенка в нужное русло.
Всяко бывает.
05.10.2015 15:37:27, Надо помогать
э? в 40 родители недодали?
так такому что не дай, все в черную дыру полетит. Имею опыт.
05.10.2015 15:48:10, Лось_Анджелес
разные бывают случаи.
Но и такие, который Вы имеете ввиду, тоже бывают конечно
И чаще, чем другие.
05.10.2015 15:56:36, Надо помогать
Нет, не нормально это. У всех моих друзей родители помогали им с первым взносом за дом, и с образованием, и еще много с чем. 05.10.2015 15:27:33, Эники-бэники
Хорошо.
Ато, бытует мнение, что ТАМ (в Штатах)!:-) птенцы вылетают из гнезда и дальше живут, как хотят. А родители живут своей жизнью. :-)
05.10.2015 15:35:20, Надо помогать
Там разное бывает. 05.10.2015 15:47:27, Эники-бэники
У меня уровень такой, а позиция "надо помогать". 05.10.2015 15:22:41, Эники-бэники
так у тебя и дочке не 36 :)
и тебе на 20 лет меньше, чем описываемым свекрам :)))
при успешном воспитании твоя дочка в 36 тебя превзойдет - просто потому, что она выросла там, где тебе во взрослом возрасте пришлось начинать почти заново. по крайней мере, достигнет того же уровня
а вот если она, что маловероятно, будет от тебя зависима, не уверена я, что помощь ей станет смыслом твоей жизни
05.10.2015 15:48:16, arte
Не смыслом, нет. Но почему бы не облегчить жизнь ребенку в любом возрасте, я не понимаю. Для меня вполне нормально и дать взнос за ипотеку, и помочь собственным временем и тп. Учиться ей долго, так что почему бы и нет 05.10.2015 16:10:12, Эники-бэники


Загрузка...



Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

19.07.2018 10:40:06

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!