Раздел: Серьезный вопрос (Задела меня данная новость на НТВ. Вот где полное педагогическое фиаско. Как не воспитать такую славную молодежь?)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Чтобы Вы делали в такой ситуации....

Задела меня данная новость на НТВ. Вот где полное педагогическое фиаско. Как не воспитать такую славную молодежь? И чтобы Вы делали, если бы это была Ваша дочь или Ваш сын?

Я что-то уже веду беседы, что о любом насилии в отношении их нужно сообщать мне и не вестись на публикации в соцсетях. Не понимаю родителей девочки, почему не пишут заявление в полицию.
03.10.2015 17:31:23, Катя-ПчЁлКа

388 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Жуткая история, да. Но не факт, что это имеет что-то общее с воспитанием. Не все можно скорректировать, с большому сожалению.
А родители девочки - видимо, они считают, что завление принесет больше вреда, чем пользы. И, возможно, они не так уж не правы. Хотя мало вводных.
05.10.2015 12:51:00, Sirriuss
А знаете, педагогическое фиаско не только в отношении этих парней.
Вот попалась сегодня новость [ссылка-1], в ней ссылка на группу МАДИ во вконтакте. Как же там поливают девочку и оправдывают этих уродов... Лейтмотивом звучит - сама напросилась, а ребята теперь должны страдать... Вот где печаль-то :(
05.10.2015 11:42:00, VarNa
Вооот, вот это очень важная мысль. Я ее думаю много лет. Я училась в универе на третьем курсе, когда к нам перевели мальчика - симпатичного и умного. И вот другой товарищ (НЕсимпатичный и НЕумный, но занимавшийся боксом) избил его до ЧМТ. Бил головой от пол, к счастью, очки слетели раньше, а то ведь без глаз мог остаться. Я ушла тогда раньше всех с занятия, но вернулась, потому что забыла пальто. Мальчика уже избивал этот ненормальный, а одногруппники спокойно выходили из аудитории. Я была единственная (!), кто стал оттаскивать его. Потом пошла в медпункт с мальчиком, проводила его.
Давала показания у следователя, который уговаривал нас всех (мальчика, его маму, меня) дать ход этому делу. Решили, что не стоит, не нужно никому это.
Но суть не в этом... Да, этот боксер с большими неврологическими и психическими проблемами, ему показалось, что его перебили на семинаре и не так посмотрели в его сторону. Не понятно, правда, почему тогда он прошел медкомиссию и продолжал учиться.
А все остальные? Которые не помогли, не разнимали (еще несколько мальчиков в группе это видели). И потом точно также говорили: да это наш Паша, а этот новенький...
Паша писал нам после окончания универа письма покаянные, надо сказать. Мы не ответили. Я не общаюсь ни с кем из той группы, сколько бы они ни пытались выйти на контакт, не хочу я. Не хожу на встречи выпускников. Я училась с чувством презрения и брезгливости в отношении одногруппников. К счастью, у меня были хорошие дружеские отношения с другими ребятами нашего курса.
05.10.2015 15:58:49, Lancel
Сообщение удалено автором 05.10.2015 14:54:17, tapola
От студенческого скотства есть лелементарное лекарство - особо отличившися ОТ-ЧИС-ЛЯТЬ. Легко. У нас (сугубо мужское заведение) за пьянки и прочие подвиги (включая и пострадавших пьяных девиц) с первого курса рутинно отправляли служить штук 5-10 (это помимо "хвостов", сугубо за выдающееся свинство) и этого хватало, чтобы 95% знали берега. Co слабостью интеллекта ровно то же самое - нет зачета, недопуск к сессии, больше 1 хвоста по сессии - бай-бай. И помогало.

А если тихо штрадать, што как же так, мОлодежж дурная свинячит, ну, дураки и свиньи и будут рулить.
05.10.2015 18:32:05, OlgaStPb
Сообщение удалено автором 05.10.2015 19:54:35, tapola
))) они, поди, на платной основе учатся. И относятся к ним, как к клиентам, которые всегда правы.
но я могу предложить и другое лекарство - преподавателю перейти в вуз, где учится интеллигентная молодежь.
05.10.2015 19:11:11, ландыш
Молодежь везде одинаковая - непреодолимая жажда и чешется в одном месте и у интеллигентных, и у не интеллигентных. Потом вырастают в 9 из 10 нормальных. Просто есть места, где иерархия взрослые-щенки выстроена, а где - нет, и щенки рулят.

Это как в семействах - были тут в гостях, OMG, паршивая комнатная собачонка (соплей перешибешь), вообразите, КУСАЕТ ВСЕХ до рваных штанов и крови. От младенца до полупарализованной бабки. Все жалуются и никто совсем ничего сделать не может.
05.10.2015 21:18:20, OlgaStPb
да это уже детали. Я имею ввиду - перейти в нормальное место, если не-нормальное не устраивает. 06.10.2015 09:06:23, ландыш
СОобщение удалено автором 05.10.2015 20:01:26, tapola
если Вы хотите сказать, что в каждом вузе есть такие студенты - то я с Вами соглашусь. Я еще вчера высказалась относительно обычности такой ситуации. 05.10.2015 20:13:28, ландыш
Вот св-чи. в 93 с младшей сестрой( 16 лет) одной моей знакомой тоже самое сделали одноклассники. Но тогда хоть можно было уехать и скрыться. 04.10.2015 23:13:53, рица
пить меньше надо по клубам, мне кажется 04.10.2015 18:53:11, Лось_Анджелес
я не уверена, что подобные вещи можно воспитанием корректировать. то есть, хотелось бы верить, но не верится :(
моральное уродство, имхо, формируется не "благодаря", а "вопреки", и, кстати, далеко не всегда нарушает законодательство, так что даже страхом наказания не всегда сдерживается
так что просто надо исxодить из того, что такие люди есть, и в какой-то момент могут оказаться рядом (равно как и педофилы, садисты и прочие уроды)
девочке понятно что сейчас не до наказания обидчиков, для этого ситуацию нужно принять как свершившийся факт, именно это, думаю, самое тяжелое
04.10.2015 14:52:04, arte
Интересно, а почему о вузе, его репутации и пр. никто не сказал ни слова. 04.10.2015 12:17:16, interesno
я ничего кстати не увидела по ссылке - там сплошные квадратики и запикивания. и слава богу, их что ли не было раньше? вот если нет, за выкладываие такого (о чем я могу только догадываться) в сети надо привлекать к уголовной ответственности. 04.10.2015 03:54:07, ALora
Я посмотрела без квадратиков и писков. Все висит в сети, причем в группе этого вуза вКонтакте.
Один парень девушку насилует, другой (одноклассник девушки?) насилием настойчиво "руководит" и дает насильнику указания, попутно заверяя, что поводов для волнений и сомнений нет.
Насильник очень юн. По ходу дела он еще и совещается со снимающим на камеру и дающим указания друганом.
Я не уверена, что все уж так сильно пьяны. Мальчики наверняка нет.
Похоже на месть со стороны одноклассника.

Ситуация ужасна - и потому, что это видео до сих пор висит ВКонтакте, и потому что многие вообще не видят большой проблемы в сюжете. Ну и потому, что это насилие, мерзкое и страшное.
Я все таки надеюсь, что виновных накажут.
04.10.2015 10:23:59, 1637
ужас, мерзостно... тоже хочу надеяться на то что накажут всех тварюг, снимавшего тоже 04.10.2015 19:50:30, ALora
Так снимавший там отнюдь не оператор, а режиссер. Он и на девушку прикрикивает, чтобы слушалась и не орала, и насильнику указания дает, что куда и как.А насильник все что-то уточняет и переживает, как бы что ни вышло.
ИМХО этот режиссер самый виновный и есть.
04.10.2015 20:14:18, 1637
ох ты ж... ну мерзотина 04.10.2015 20:36:10, ALora
А чего еще ждать от Вконтакте? 100% ожидаемо. 04.10.2015 10:31:22, __nevazhno___
Я совсем не в теме. От социальных сетей далека и не знаю, чем они знамениты. У моих детей есть страницы в ФБ, они мне иногда что-то показывают оттуда - сами или по моей просьбе. 04.10.2015 10:41:03, 1637
Феисбук удалил бы давно. 04.10.2015 10:43:15, __nevazhno___
Только на это и уповаю. 04.10.2015 10:44:09, 1637
Естественно, никаких квадратиков и запикивании в оригинально выложеннои записи не было. Это уже новостнои саит сделал, чтобы закон не нарушать.
А к угововнои ответственности там надо привлекать все-таки за изнасилование, а не за то, что на изображении квадратиками забито. Если бы это было по взаимному согласию всех участников, то это было бы просто любительское порно. Что не запрещено. Ну и мат. Он, конечно, в России с недавних пор запрещен, но я не думаю, что он именно в порно неуместен. Ибо целевую аудиторию порно мат вряд ли шокирует.
04.10.2015 05:11:00, __nevazhno___
т.е. люди в топике ниже по квадратикам что-то судили? я например ничего по ним не поняала

я думаю, в любом случае такие показы без квадратиков должны баниться с привлечением к уголовной ответственности. мат тут последнее дело, вообще ни о чем.
04.10.2015 05:27:39, ALora
Показ чего должен баниться?
Группового изнасилования? Естественно. Но за него нужно к уголовнои ответствщенности привлекать независимо от того, выложено оно в сеть или нет.
Полового акта? Да, нужно привлекать, если нет согласия всех участников. Но в России такого закона нет, насколько я знаю. И в большинстве других стран тоже нет. А если все согласны - их дело. Для меня это "из жизни насекомых". Но повода для уголовного преследования не вижу. Единственное, что должна быть ссответствующая маркировка, наверно. Чтобы фильтровать можно было. И чтобы не вываловалось без предупреждения при поиске совершенно невинных вещеи.
04.10.2015 06:03:03, __nevazhno___
То, что я делаю - постоянно твержу дочке, чтобы на любои вечеринке НИКОГДА и ни у кого не брала из рук НИКАКИЕ открытые напитки и не пила ничего, что она выпускала из своих рук. Это 100% реальная опасности. На любои вечеринке, даже на тои, куда она пришла с хорошими надежными друзьями, рядом с неи может оказаться кто-то левыи. И напиток он может подменить или передать через кого-то, кто ни о чем не будет подозревать. 04.10.2015 00:55:25, __nevazhno___
НТВ - еще хуже чем НЛУ. Не верь им. 03.10.2015 23:58:58, AleXXX
Не верить в то, что девочек не насилуют в туалетах на вечеринках? Или, что Псковская история вымысел? Или в то, что моему ребенку по его дурости в сок не подсыпят какую-нибудь дурь, а потом будут издеваться ? 04.10.2015 00:04:37, Катя-ПчЁлКа
так их всегда насиловали и всегда будут насиловать. Людей убивали и будут убивать...

– И настанет царство истины?
– Настанет, игемон, – убежденно ответил Иешуа.
– Оно никогда не настанет! – вдруг закричал Пилат

боишься за своего ребенка - воспитывай так, чтобы свести к минимуму риск
04.10.2015 13:52:38, AleXXX
А где ребенку могут подсыпать в сок какую-то дурь? Если родители знают друзей своих детей, то такая ситуация вряд ли произойдет. Если ребенок имеет возможность, не ставя родителей в известность, пойти в какую-то незнакомую компанию или в ночной клуб (ребенок?!), то где родители? 04.10.2015 00:12:58, Hel
Ребёнок может уехать учиться в другой город, страну. 04.10.2015 10:42:46, Фьорд
Где угодно. Школьников у нас об этом учителя предупреждают. По поводу открытых напитков, по поводу оставленных безнадзорно стаканов с напитками 04.10.2015 10:27:48, 1637
и все же - где?
Если в Москве школьники в 10 вечера должны быть дома, спиртное им не продают и пр?
04.10.2015 18:16:49, Oker
Ну вот моя 16-летняя дочка по ночным клубам не ходит. Но при этом она каждую пятницу где-то с друзьями бывает вечером. Каждыи раз что-то новое. Места незлачные. Но и не сугубо детские.
Клуб любителеи настольных игр, клуб любителеи разгадывания математических головоломок, кафе, где русуют коллективно, галереи, вечерние мероприятия в музеях, театральные представления клубного типа, концерты клубного типа, катки, спортзалы интересные, типа паркурных. И везде они покупают какую-то еду и питье. Безалкогольное (я надеюсь :).
И везде есть вероятность, что к их компании присоединится какая-то другая компания с 1-2 общими знакомыми: бывшие одноклассники из школ, где они до 9 класса учились, из кружков. И возникает ситуация, когда в компании уже не все друг друга знают.
04.10.2015 19:41:52, __nevazhno___
"вечером" - это до которого часа? 04.10.2015 19:45:46, Oker
До 10 где-то. 04.10.2015 20:03:20, __nevazhno___
имхо шансы, что даже в чужой компании нарисуется некто с криминальными намерениями - минимальны. Не то время-место 04.10.2015 20:12:35, Oker
Для меня принципиально, что шансы эти не равны нулю. 05.10.2015 03:48:39, __nevazhno___
Ну, идет себе по улице... Глядь, бутылка пепси, открытая. Отопью я, думает детинушка. Отпил и оборотился он...
Так это просто о гигиене, наверное)))
04.10.2015 18:20:27, Etagerka
да уж) 04.10.2015 19:00:26, Oker
В школе!! Просто в школе.Угостят конфеткой. жвачкой, колой, водой-ЧЕм угодно! причем те, кто угощает и знать не будут-дали им старшие. Дети из другого класса и тп. Выше правильно написали- НИЧЕГО никогда ни у кого. Воду даю свою. или деньги на воду\сок. Наркотики абсолютно во всех школах, причем химия всякая. 04.10.2015 10:00:20, Мама Гарика
да все они сами жрали спиртное, в основном из-за их состояния их и изнасиловали. Девушка должна понимать, что, где, с кем и сколько ей пить. И это обязаны дать родители. 04.10.2015 14:02:21, AleXXX
Так это - другая крайность. Так можно вырастить невротика или того, кто обязателно попробует то, что мама не велит. 04.10.2015 10:15:21, Etagerka
Зависит от ситуации.
За детьми сильно обеспеченных родителеи в России реально охотятся с целью подсадить на наркотитки. И там таки очень жесткие меры предосторожности.
Остальным достаточно соблюдать меры предосторожности на вечеринках. Но там - обязательно.
04.10.2015 10:22:05, __nevazhno___
Меры предосторожности надо соблюдать везде!! Поскольку таких историй-вагон и маленькая тележка, про открытую бутылку, жвачку, конфетку и прочих. Деньги есть у всех, порция фигни рублей 200 стоит. наивно думать, что это "для богатых". За такие деньги это-для всех. 04.10.2015 12:31:17, Мама Гарика
Детеи богатых людеи прицельно подсаживают не на фигню за 200 рублеи, а на героин. Он недешев. И привыкание там бысторе и прочное. 04.10.2015 19:12:59, __nevazhno___
на кокаин. он в два раза дороже. 04.10.2015 19:26:17, вообще-то
Тика на героин. Так как именно в этом случае гарантировано привыкание и зависимость от поставщика (кокаин достать проще, и привыкание возникает сильно не сразу). 05.10.2015 03:50:14, __nevazhno___
привыкание практически отсутствует зато... 04.10.2015 20:49:53, AleXXX
Вы сами никогда на дискотеки или в клубы не ходили? Или ходили, но всех присутствующих знали лично и могли поручиться за их благонадежность? :)
Даже я, уж на что домашняя зануда и все такое, ходила временами. Вечером, на дискотеки. В конце 90х. И не знала никого кроме пары человек, разумеется. Просто везло. А кому-то нет :(
04.10.2015 00:44:38, УникаЛьнаЯ
На дискотеки ходила, но в компании друзей, с которыми и проводила время. 04.10.2015 00:52:33, Hel
Это девушка с другом пошла. Говорить о безопасности в ночном клубе... В туалет же не будешь строго компанией ходить. И чтобы алкоголя вообще-вообще не пить. И гарантировать, что никто из твоей компании ни с кем не познакомится в клубе.
В общем, разговор ни о чем. Слава богу, что вам (и нам) повезло и вас (и нас) подобное миновало.
04.10.2015 01:09:25, УникаЛьнаЯ
Не с другом, а по приглашению одноклассника, который ее раньше домогался, т.е. он уже не друг. Девушки в туалет обычно предпочитают ходить парой. В 17 лет ей не должны были продавать алкоголь. 04.10.2015 01:12:19, Hel
В туалет парой?! ой. 04.10.2015 09:52:15, УникаЛьнаЯ
парой в туалет? а было бы ей 18 - это разве хоть что-то бы изменило? 04.10.2015 01:14:32, Шерлок
Парой, ага. Никогда не сталкивались с таким? 04.10.2015 01:21:32, Hel
Если только случайно совпадает. Вообще не сталкивалась. 04.10.2015 10:50:23, УникаЛьнаЯ
Нет, не сталкивалась никогда 04.10.2015 10:28:56, 1637
не сталкивалась. я обычно с молчелом в такие заведения ходила, без девушек сопровождения. а зачем бы я с ним в туалет дамский пошла. 04.10.2015 01:28:48, ALora
чтобы именно такие предпочтения - нет. когда как получается, так и ходится 04.10.2015 01:23:02, Шерлок
Не надо каких-то намеков. Это не предпочтения, так просто получается чаще всего, когда есть подруги в этой же компании. 04.10.2015 01:27:22, Hel
да я совершенно без намеков. мы с подругами хаотично хотим писать. 04.10.2015 09:19:44, Шерлок
полный клуб близких друзей? и никого более? 04.10.2015 00:56:52, хатуль мадан
интересно все же люди читают
"в компании друзей, с которыми и проводила время"
Я не знакомилась с посторонними, поскольку у нас была своя компания, с которыми и проводили время на дискотеке.
04.10.2015 01:00:24, Hel
интересно все же люди думают..
для того, чтобы подлить/подсыпать что-то в напиток, вовсе не обязательно знакомиться.
04.10.2015 09:35:17, хатуль мадан
Какая ерунда про "вряд ли произоидет"!
Где? Да на вечеринке, где будет присутствовать вся институтская группа или весь курс. В последнем случае она еще и с одобрения деканата будет проводитЬся. И вполне может быть безалкогольнои. Какои-нибудь "день первокурсника".
Вы знали абсолютно всех однокурсников своего ребенка? Постановка родителеи в известность о том, что он пошел на подобное мероприятие ни на что не влияет, если родители не приводят ребенка за ручку и не сидят там вместе с ним.
04.10.2015 00:44:01, __nevazhno___
как в этом примере. 1 курс пошел в клуб. родители могли знать, что пошел. да и с друзьями если, вокруг-то не только друзья 04.10.2015 00:41:45, Шерлок
Здесь не так. Девушка пошла на вечеринку в чужой вуз. 04.10.2015 00:45:01, Hel
Это вообще не в ВУЗе было, а в питейном заведении. Сейчас в университетах и школах пьянки-гулянки запрещены. 04.10.2015 10:17:15, Катя-ПчЁлКа
Поправка, девушка пошла на вечеринку чужого вуза. 04.10.2015 10:20:47, Hel
Простите, но вечеринка вуза это обычно вполне приличная вечеринка, а не сборище отморозков. все же вуз, не пту и не заборостроительный. 04.10.2015 12:56:45, Yulia KOLINA
и нажралась там как свинья, до провалов в памяти. Думаю там были десятки девушек. Почему изнасиловали ее? Потому что нажралась. 04.10.2015 14:03:35, AleXXX
Ну да, то, что они сделали нормально, а она нажралась это ненормально. Не имеет права. А они имеют, потому что она нажралась. Ага. Робингуды, помогают бросить пить. Троллизм в чистом виде)) 04.10.2015 17:22:50, Yulia KOLINA
а есть разница? 04.10.2015 00:45:26, Шерлок
1.1 курс пошел в клуб. родители могли знать, что пошел. да и с друзьями если
2.ребенок идет неизвестно в какую компанию по приглашению одного из своих одноклассников, с которым у нее были проблемы.
по-моему, разница очевидна
04.10.2015 00:58:03, Hel
и что? разве не могло это произойти, если 1 курс пошел в клуб, а родители знали? и если пошел с друзьями, но были и другие? вы же спросили где могут подсыпать 04.10.2015 00:59:50, Шерлок
Я не представляю себе ситуацию, когда одна компания приходит в клуб вместе, сидят вместе, а кому-то из них кто-то чужой подсыпает что-то в сок и никто этого не видит. 04.10.2015 01:07:32, Hel
На столе стоят бутылки с водой, колой. стаканы. Поставить среди хаотично стоящих стаканов\бутылок еще одну-элементарно. 04.10.2015 10:02:35, Мама Гарика
На столе где именно? 04.10.2015 18:17:14, Oker
вы кино пр мафию не пересмотрели на полный желудок? 04.10.2015 14:27:19, AleXXX
Если есть группа злоумышленников, нацелившихся на конкретную компанию, то, понятное дело, способ изобретут. 04.10.2015 10:24:21, Hel
Везде есть группы. Необязательно на компанию. Просто подсадить новых людей. Кто то проспится и норм, а кто то подсядет. И у кого будет брать-неважно. Главное- деньги пойдут вверх. А от Маши или от Даши-однофигственно. 04.10.2015 13:45:33, Мама Гарика
что такое одна компания, если собственно собрались познакомиться? знакомство 1-курсников? 04.10.2015 01:10:18, Шерлок
Это была вечеринка для знакомства студентов, которые учатся в другом вузе. Она же не в этом вузе учится? Это не ее компания, это чужая компания незнакомых ей людей, из которых она знала одного человека, который раньше ее уже домогался. Ладно, она еще маленькая, но родители где были, когда она им сообщала, куда и с кем идет? Если родители были не в курсе про этого одноклассника, значит, проблемы с коммуникаций с дочерью у них начались раньше этого ужаса. 04.10.2015 01:19:18, Hel
я не хочу обсуждать конкретный сюжет. я говорю про возможности в принципе. да и видимо как-то он не особо омерзительно домогался, раз девушка пошла. 04.10.2015 01:22:07, Шерлок
В принципе уродов можно встретить где угодно, будь ты даже не в мини ночью на заброшенной стройке. 04.10.2015 01:23:46, Hel
А друзья могут и подсыпать. 04.10.2015 00:17:12, Катя-ПчЁлКа
Так это уже дело родителей, определять, друзья это или какие-то мутные товарищи. 04.10.2015 00:20:17, Hel
каким образом? 04.10.2015 00:57:47, хатуль мадан
разговаривая с ребенком о его делах, друзьях и прочем 04.10.2015 01:00:56, Hel
вы пишете странные вещи. разговоры разговорами, но определять людей, которых никогда не видел - это экстрасенсом надо быть. или большим фантазером. 04.10.2015 09:38:48, хатуль мадан
Почему никогда не видел? Друзей ребенка вполне можно знать и видеть. 04.10.2015 10:25:40, Hel
вот уехала моя дочь учиться в др город. ее однокурсников я увижу если только на фото, где уж мне их узнавать. а вечеринок у них за сентябрь было уже две. 04.10.2015 12:54:02, хатуль мадан
Мне тоже кажется, что у Елены несколько ... наивный взгляд на вещи. 04.10.2015 09:46:15, Василиса из сказки
Речь идет о _друзьях_ своего ребенка, вообще-то. "А друзья могут и подсыпать". Не о знакомых даже, а о друзьях. Их обычно не так много и обычно родители их знают и видят периодически. 04.10.2015 10:27:49, Hel
теоретик, да? 04.10.2015 03:14:01, ALora
Моему сыну уже 26, так что, скорее, практик 04.10.2015 07:05:05, Hel
А другим Вашим детям - сколько? 04.10.2015 09:01:12, Etagerka
А если у меня один ребенок, то что? Я уже не могу сказать, что родители могут интересоваться, с кем дружит и общается их ребенок? Могу и скажу. И это будет даже не мнение "мамы годовасика" в теме про подростков. 04.10.2015 09:07:50, Hel
Конечно, можете, что Ваш конкретный ребенок с Вами делится, что Вы знаете о его круге.
Но это ни разу не говорит о том, что другие дети, даже и из приличных. умных, любящих семей не окажутся в компании, где большинство окажется им незнакомы (да и вообще молодые люди знакомятся легче, нежели мы), что другие дети (порядочные дети) немедленно поставят родителей в известность об этих незнакомцах в компании.
Дети, молодежь - такие же люди. Разве Вам неизвестны те, которые все про себя любят поведать и те, из которых слова не услышишь?
При всем этом, естественно, считаю, говорить и говорить детям, чтоб не пили среди незнакомцев, не пили много вообще, трындю о правилах безопасности.
Но сама я, очень домашняя барышня, оказывалась в молодости там, где лучше бы не оказываться и мои очень любимые и близкие родители, к счастью, ни о чем не догадывались.
04.10.2015 09:45:44, Etagerka
"При всем этом, естественно, считаю, говорить и говорить детям, чтоб не пили среди незнакомцев, не пили много вообще, трындю о правилах безопасности." Да. И еще стараться быть в курсе знакомств, круга общения и друзей своего ребенка. Это _тоже_ относится к безопасности. Не понимаю вообще, почему это вызвало такой отпор и удивление, вместе с предположениями о моей же наивности:). 04.10.2015 10:31:24, Hel
Отпор вызвало то, что отсутствие такого контакта говорит плохо о родителях и их воспитательных способностях, а это, имхо, не так. Быть в курсе - иногда означает иметь приблизительное знание, выдавать желаемое за действительное, не успевать за темпом изменений в жизни своего ребенка, хотя бы потому, что для того, чтобы рассказать родителям. надо самому немного себя понять и сформулировать.
Ну и это же Ваши слова: "Я не знакомилась с посторонними, поскольку у нас была своя компания, с которыми и проводили время на дискотеке." Своя компания вед появляется (продолженное время). Она у вас откуда-то взялась. Часто она берется именно из, до того незнакомых людей, на первом курсе, а часто и в другом городе.
04.10.2015 15:43:39, Etagerka
Но это уже компания, с которой ты куда-то идешь, а не какое-то количество малознакомых людей, с которыми ты идешь в кафе и начинаешь пить, например. Мне бы в голову не пришло, увидев первый раз в жизни своих будущих одногруппников, тут же пойти с ними что-то куда-то отмечать. Эту избирательность в знакомствах, связанную напрямую с личной безопасностью, во мне воспитали родители. Я воспитывала это в сыне с детства. Все эти "нельзя уходить с незнакомцем", "нельзя брать у чужого что-то" - это же, по сути, те же правила, что и "нельзя пить в чужой компании", "нельзя соглашаться поехать с малознакомыми людьми", да и "знакомиться в клубе" туда же. Да, может повезти и люди окажутся порядочными, но может и не повезти. Для меня лично вообще нет выбора между "моя безопасность" и "удовольствие". В моей компании нет ни одного человека, с которым я бы где-то случайно познакомилась. У меня лично друзья - школа и институт. И я мало того, что точно знаю, что ничего плохого эти люди мне не сделают, т.е. никаких "друзья же и подсыпали", так я еще и уверена, что эти люди меня спасут, если понадобится. Еще двое появились позже и им я тоже полностью доверяю. И если я куда-то шла в компании, то это была компания хорошо знакомых мне людей: одноклассников (родители их знали) или компания из института (родители их тоже знали). У сына было почти так же. Были еще виртуальные "друзья", с которыми он лично не встречался, этот момент я специально уточняла, поскольку, плотно общаясь на авто.ру, будучи уже взрослым человеком, понимала опасность таких виртуальных знакомств (и сама с большой осторожностью и в сопровождении мужа:), ездила на общие встречи, особенно, в первые годы этого общения. Это же элементарная безопасность! В результате из этой виртуальной тусовки через несколько лет общения сын встретился с парой из Питера, они уже не виртуально подружились, стали ездить друг к другу в гости. И я этих людей знаю, они даже на свадьбе сына были и после свадьбы поддерживают отношения. Мы с сыном года три назад ездили в Питер, нас встречал на машине этот друг. 05.10.2015 01:13:19, Hel
знать вы будете то, что вам покажет и расскажет ребенок. не больше.
так что да, наивно.
04.10.2015 12:56:32, хатуль мадан
Да. Поэтому это тоже дело родителей, наладить коммуникацию со своим ребенком до того, как ребенок настолько войдет во взрослую жизнь. Если этим вопросом заняться не в 15 лет неожиданно для ребенка, а лет на 5 раньше, то родитель вполне может услышать больше, чем если он начнет расспрашивать ребенка в пубертате, который к разговорам не привык.
Послушайте, если у меня _УЖЕ_ есть успешный опыт, а у Вас пока его еще нет, может, не стоит говорить мне о моей наивности? Вы вот этим мне что пытаетесь доказать или показать? Мой опыт никуда же не исчезнет.
04.10.2015 13:23:08, Hel
в чем ваш успешный опыт? 04.10.2015 15:09:08, хатуль мадан
просто люди разные, и дети тоже, как ни странно; есть те, кто делится с родителями, есть те, кто не делится, при налаженных коммуникациях, да. У меня старшие тоже немаленькие уже, 25 и 22, одна рассказывает, другая - нет. Обе примерные, тихие, "правильные", скрывать вроде нечего, но вот такие характеры разные. Я тоже не люблю рассказывать, не только родителям, вообще никому, ни друзьям, ни мужу, ни случайным попутчикам в поезде, ни в жж под замком... 04.10.2015 13:52:59, sacha
вы заблуждаетесь в самом главном. вы считаете, что при налаженной коммуникации и хороших отношениях родителям рассказывают все. а это совсем не так. и что значит успешный опыт? 04.10.2015 13:31:30, Шерлок
ГДЕ я написала, что при хорошей коммуникации родителям рассказывают ВСЕ? Покажите мне, пожалуйста, это место! Я такого и близко не писала, а Вы уже говорите, что я заблуждаюсь! Я написала, что при хорошей коммуникации, к которой ребенок привык с детства, родитель может узнать БОЛЬШЕ, чем если начнет интересоваться жизнью и интересами ребенка, когда ему уже исполнилось 15 лет. Моему ребенку уже 26 лет, никаких подобных поступков он и близко не совершал, поэтому я говорю, что у меня успешный опыт. 04.10.2015 13:41:22, Hel
а при чем тут поступки-то? вы забыли с чего ветка началась? с того, что родители знают друзей ребенка, с кем он куда пошел и всякое такое. 04.10.2015 13:45:10, Шерлок
И что? Налаженная с детства коммуникация с ребенком позволила мне иметь с ним такие отношения, когда он спокойно рассказывал, куда и с кем он пойдет, про клубы спрашивал разрешение и если я не разрешала, то не шел. Но я знала, с кем он идет, если идет. И друзей его я знала, они у нас дома бывали. Если бы я до его лет 15 не интересовалась бы его друзьями и мыслями, то вряд ли бы в 15 он вдруг стал мне о чем-то рассказывать. 04.10.2015 19:28:41, Hel
на встречу-знакомство 1-го курса вы бы его отпустили? 04.10.2015 22:36:29, Шерлок
Без "бы". Поскольку институт один, то я знала, когда проходит эта встреча. Не 1 сентября, когда все увидели друг друга первый раз в жизни. Сама я, кстати, на эту встречу не ездила в свое время. Сын ездил. С устными инструкциями:) По поводу возможных сексуальных отношений с незнакомыми девушками, в том числе. 05.10.2015 01:16:47, Hel
значит ездил. значит оказался с незнакомыми, не проверенными родителями друзьями. чтд. а разговору-то было....и речь не про отношения с девушками 05.10.2015 07:47:23, Шерлок
А, ну раз ч.т.д, то и говорить не о чем. Смысл сказанного вообще не важен, когда стоит цель в чем-то уличить, привязаться к словам. Победа! Безоговорочная победа со счетом 3:0!:)
Только ГДЕ у меня написано, что ребенок встречался ТОЛЬКО с друзьями? Покажите мне это место, пожалуйста-2! У меня написано, что я знала, КУДА и С КЕМ он идет. И НИГДЕ не написано, что встречи происходили ТОЛЬКО с друзьями.
05.10.2015 12:23:10, Hel
вы как-то странно читаете и делаете выводы. при чем тут ТОЛЬКО? речь о том, что нельзя быть уверенным во всех окружающих в тот или иной момент ребенка людях. и их намерениях. даже если знаешь куда и с кем он пошел. вот и все 05.10.2015 12:39:31, Шерлок
А я где-то с этим спорила? Я спросила, где ребенку могут что-то подлить, если он пришел туда с друзьями? Мне сказали, что друзья и могут подлить. И после ЭТОГО ответа я стала говорить, что друзей родители обычно знают и вряд ли друзья будут подливать что-то. Из всего этого вовсе не следует, что ребенок везде ходит только с друзьями и хорошо знакомыми людьми. Но в случае, когда планируется посещение какого-то заведения с малознакомыми, следует быть еще более острожным и "инструктаж" будет другим. И все это никак не опровергает мою мысль, что при налаженной с детства коммуникации с ребенком, его безопасность обеспечить проще. 05.10.2015 15:48:02, Hel
Все так, да, и воспитание и вообще усилия родителей влияют, в какой-то степени. С другой стороны, в детских конфах регулярно пишут "сначала был один ребенок, беспроблемный (или малопроблемный), и я считала, что все это результат моего воспитания, а те, кто пишут о проблемах с детьми, просто не умеют их воспитывать и вообще... А потом родилась/ся ... и я поняла, что сильно ошибалась", как-то так. Короче, дети разные, и даже вырастив одного ребенка, нельзя делать каких-то глобальных выводов, хотя они вроде и практикой подкреплены. 04.10.2015 20:20:16, Аня-лэ
Я не делаю глобальных выводов, я всего лишь говорю об одном из путей, когда можно попробовать избежать ужаса, о котором шла речь в исходнике. Поскольку я реально не понимаю, где были родители этих парней, да и девушки, не внушившие им чуть ли не с детства, что так поступать просто нельзя, поскольку это табу. 05.10.2015 01:20:18, Hel
Ну вот не для всех это - табу. И такие тоже заводят детей и ничего не внушают. Параллельный мир. Лучше с ним не пересекаться. Ни с подобными молчелами, ни с девицами.
Да и нормальные люди не внушают с детства,что насиловать нельзя,просто живут по иным "понятиям".
05.10.2015 09:02:57, Etagerka
Нормальные люди, ИМХО, ведут разговор со своим ребенком о сексе и возможных проблемах, связанных с ним. А в это включается и необходимость использования презервативов, и то, что могло казаться "по любви и согласию" может обернуться заявлением в полицию с последующим судом. 05.10.2015 12:25:47, Hel
у меня мама определяла в мутных товарищей вообще всех моих друзей, с которыми я хоть как-то вне школы или музыкалки проводила время (даже в начальных классах). самый "мутный товарищ" для нее была моя лучшая подруга из музыкалки - мы с 7 лет дружили, обе на скрипке у одного педагога, ну и на всех остальных занятиях, по выходным ансамбль.

и ведь в чем-то права моя мама оказалась) - я предпочла после 8 класса, уже учась в 9-м пойти в музучилище, куда пошла моя подруга, точнее их уже было две к тому возрасту. меня, получается, надо было в клетке держать, чтобы левых движений не делала:))
04.10.2015 00:43:53, ALora
По моим понятиям НТВ, это спам, флуд и провокация. 03.10.2015 23:53:22, NLU
Не дай бог такое никому :(
И думать не хочу.

Думается, что заявление не подают по каким-то своим соображениям, а не из-за жалости к насильникам. Возможно, не все так просто...
03.10.2015 23:23:59, УникаЛьнаЯ
Я думаю, что родители девочки просто сначала стараются избежать суицида, а потом наказывать виноватых.
При наличии видео они всегда успеют заявление подать.
04.10.2015 01:01:43, __nevazhno___
согласна 04.10.2015 20:02:29, ALora
согласна с вами 04.10.2015 18:18:32, Oker
Заявление не подают в таких ситуациях потому, что потом придется в мелких подробностях по десять раз рассказывать, кто ее, в какой позе и сколько раз... Не всем под силу через это проходить. 03.10.2015 23:35:36, Mrs. John
..."а не из-за жалости к насильникам"

Просто тут ниже обсуждали именно это, насколько я поняла - что из-за жалости или нежелания защитить свою дочь. Имхо, иногда уберечь от определенных процедур и публичных воспоминаний и есть "защитить"... Хотя и неправильно это. Если со стороны смотреть.
04.10.2015 00:42:06, УникаЛьнаЯ
это если со стороны других посмотреть. а изнутри как раз часто самое правильное - уберечь своего ребенка от дополнительной психотравмы 04.10.2015 01:30:43, ALora
Зачем рассказывать, если есть видео? 03.10.2015 23:50:23, Катя-ПчЁлКа
Затем, что такова юридическая процедура. Посмотрите УПК РФ. 03.10.2015 23:52:09, Mrs. John
Так она ничего не помнит. События восстанавливала по видеозаписи. как следует из описания к этому сюжету. 03.10.2015 23:54:14, Hel
Если она ничего не помнит, то что будет являться основанием для подачи заявления? 04.10.2015 19:20:16, Oker
Есть видео 04.10.2015 20:04:26, Hel
и что?
скажут, все было по согласию.
04.10.2015 20:17:33, Oker
И этот вариант тоже возможен. Я с Вами согласна, история вообще какая-то мутная. Даже в подаче НТВ прозвучало, что запись Вконтакте появилась после того, как девушка отказалась послать свои эротические фотографии кому-то. Но если было именно насилие, даже если жертва была неадекватна, то оно должно быть наказано. Парни должны были думать, что они делают. 05.10.2015 01:25:47, Hel
по моей версии она помнит гораздо больше, чем говорит. и на видео она не производит впечатления "пьяная в лоскуты". просто они её запугали, не у всех есть сила духа противостоять насилию. 04.10.2015 19:27:59, увы
тоже думаю, что помнит.
Кстати, а она ни разу не заорала:"Спасите-помогите?"?
04.10.2015 19:31:10, Oker
Все равно ей будут задавать вопросы. Например, вопрос, как она попала на ту вечеринку, сколько примерно выпила и до какого момента она помнит происходящее. И в какой момент пришла в себя и в каком виде. Это процедура. 03.10.2015 23:56:09, Mrs. John
и не только вопросы. еще экспертизы - гинеколог, психолог, психиатр 04.10.2015 00:56:15, ALora
Кстати, ответы на эти вопросы, кроме ответа на то, сколько она выпила, тоже есть в сюжете. 04.10.2015 00:02:21, Hel
Это не те вопросы, которых имеет смысл избегать, поскольку стыдно. 04.10.2015 00:01:02, Hel
Вы как дитя. Повторяю еще раз: такова юридическая процедура - опросить потерпевшую. Не мной придумано, таков закон. Нельзя написать заявление так: "Вот, меня тут изнасиловали, но я ничего не помню, вот вам видеоролик, там все есть, ну, короче, разбирайтесь, я пошла". Это нарушение. Если дело передадут в суд без протокола допроса потерпевшей, это шанс его развалить.
Стыдно - или не стыдно - есть еще такое понятие, как "больно". Психологически.
04.10.2015 00:14:01, Mrs. John
Я не дитя. Если в сюжете уже сказано, что со слов девушки она ничего не помнит, только обрывки, значит, на вопросы она уже отвечала. Вы читали описание к сюжету? Почитайте. Там есть ответы на вопросы, на которые, как Вы уверяете, ей придется отвечать. 04.10.2015 00:16:24, Hel
ей бы пришлось отвечать на них еще многажды, во всех подробностях - у дознавателя, у следователя, у нескольких экспертов и в суде на слушаниях. процедура психологически очень тяжелая. дядьки-следователи это признают.

ну и есть еще всегда шанс получить за все это возмездие через несколько лет, после отсидки, много за это не дают.
04.10.2015 01:02:24, ALora
Она не может ответить ни в каких подробностях, поскольку не помнит почти ничего, о чем уже сказала. Остальное уже есть на видео. Психологически вряд ли тяжело ответить несколько раз, что она не помнит подробностей. 04.10.2015 01:09:58, Hel
та ни - легко, конечно - ей будут проводить гинекологическую, проктологическую и прочую экспертизу. и будут, несмотря на ее "не помню" еще раз и еще раз задавать много вопросов. и еще психолог с психиатром

"вряд ли тяжело" - да раз плюнуть, конечно
04.10.2015 01:33:26, ALora
Явно легче, чем когда жертва насилия все помнит. 04.10.2015 01:36:46, Hel
а кто сказал - кроме нее - что она не помнит? 04.10.2015 03:14:57, ALora
А нужны три свидетеля, чтобы удостовериться в том, что она говорит правду? 04.10.2015 07:07:02, Hel
почему три? в некоторых случаях достаточно заключения эксперта, но это если есть характерные травмы 04.10.2015 20:04:18, ALora
Как травмы помогут определить, помнит она о произошедшем или не помнит? Вы же спросили, кто сказал, что она не помнит? Сказала она. Каким образом в этом случае может помочь эксперт? На полиграфе ее нужно проверять? 05.10.2015 01:28:11, Hel
травмы характерные помогут определить, произошло ли насилие, без всякого полиграфа. но это если девушка согласится на такую экспертизу и если травмы будут в наличии 05.10.2015 04:03:28, ALora
Только какое это отношение имеет к ее памяти? Травмы есть, а она не помнит, как и от кого их получила, о чем и говорит. Или там вообще был только оральный секс. 05.10.2015 15:39:59, Hel
как-то сомнительно... 05.10.2015 09:07:27, Oker
судить как легко или просто в такое ситуации отвечать, я бы не взялась 04.10.2015 01:13:44, Шерлок
Лучше вы почитайте, на какой вопрос я отвечаю. Уникальная полагает, что заявление "не подают по каким-то своим соображениям". Я отвечаю ей, возражаю против ее конкретных мыслей. Основная причина (и очень распространенная), по которой потерпевшие не пишут заявление об изнасиловании, увы, типовая и давно известная.
Ну действительно, без обид, вы как дитя. Еще раз повторяю: есть _процедура_. Ну и что, что девушка уже ответила на какие-то вопросы? Спросят и второй раз, для записи в протокол опроса по факту возбуждения уголовного дела, и третий раз спросят то же самое, например в ходе судебно-медицинской экспертизы (без этого не получится), и четвертый раз, например при очной ставке с насильниками...
04.10.2015 00:19:15, Mrs. John
Здесь это не работает, поскольку девушка на вопросы уже отвечала и все, что помнит, рассказывала. Если у семьи есть какие-то причины не подавать заявление, это явно не боязнь огласки. 04.10.2015 00:22:29, Hel
Не в _огласке_ дело же... 04.10.2015 00:45:22, УникаЛьнаЯ
"Заявление не подают в таких ситуациях потому, что потом придется в мелких подробностях по десять раз рассказывать, кто ее, в какой позе и сколько раз... Не всем под силу через это проходить." 04.10.2015 00:56:39, Hel
И? Это вообще, строго говоря, не про "огласку". 04.10.2015 01:06:28, УникаЛьнаЯ
Это про нее, поскольку на суде потом все это будут зачитывать. 04.10.2015 01:13:38, Hel
это не только и не столько про нее. но вы лучше у психологов, клинических, а не коучей, спросите при случае 04.10.2015 01:34:42, ALora
А мне это зачем? 04.10.2015 01:37:46, Hel
затем, чтобы не размахивать советами, будучи не в курсе 04.10.2015 03:15:59, ALora
Т.е. Вы мне отказываете в праве иметь свое мнение на том основании, что я перед этим не побеседовала с психологами, психиатрами и коучами? И с чего Вы вообще взяли, что я когда-либо беседовала с коучами? 04.10.2015 07:09:55, Hel
Жуть. Даже думать не хочу, что бы делала. Надо бы родителям дурь из головы девушки выветрить насчёт неподачи заявления. Вообще, как же надо воспитать девушку, чтобы она в таких случаях об обидчиках думала...Может, она боится чего? 03.10.2015 21:21:23, Василиса из сказки
Я так думаю, что девушка находится на сильных репаратах, так что слушать ее особо не стоит.
А родители могут параллельно готовить заявление с адвокатом, там могут быть тонкости, которые повлияют на исxод дела.
04.10.2015 01:07:01, __nevazhno___
По этим признакам определяются неблагополучные семьи. В благополучных за детей рвут на клочки. Ну и пить учат. 03.10.2015 21:24:26, Yulia KOLINA
Про "учат пить" - ерунда. Подпоить при желании несложно. Малопьющая девушка, скорее всего, не заметит, что ее пиво превратили в ерш. Или что ее оставленныи на минуточку на столе сладкии коктеиль стал втрое крепче.
Не говоря уже о том, что могут и в сок подсыпать.
04.10.2015 01:16:39, __nevazhno___
Как раз малоптющие прежде всего замечают превращение пива в ёрш)) такая дрянь в горло просто не полезет. 04.10.2015 01:57:21, Yulia KOLINA
Ерш не пила, если честно. Но ведь водка не меняет вкус сильно. А до "обжигать рот" не обязательно доводить.
А незаметность градусов в сладких коктеилях обнаруживала не раз. В штатах в их создании поднаторели во времена запрета на алкоголь - многие традиционные американские коктеили крепкие, а пьются легко и рот не обжигают.
Понятно, что алкогольныи с безалкогольным не перепутаешь. А вот заметить, что алкоголя не 8-10%, а почти 30% - не факт. Худенькои девочке много не надо.
Dевушка, которая в 17 лет хорошо знакома с владельцами нескольких клубов, в Москве точно редкость.
04.10.2015 02:39:55, __nevazhno___
Малопьющим все, что крепче вина обжигает рот. Я люблю сладкие коктейли. Но иногда в одном и том же месте один и тот де коктейль бывает немного разной крепости. Так если крепость выше обычной, я пить такой коктейль не могу, просто не лезет. Мне лишние 5% алкоголя уже "слишком крепко". 05.10.2015 02:24:41, nastyk
Мне кажется, малопьющие потому и пьют мало, что им обжигает рот все, что крепче вина. Я люблю сладкие коктейли, но градус в них очень чувствую. Часто даже один и то.т же коктейль в одном и том же месте немного разной крепости. Так когда крепость чуть выше, я его пить вообще не могу, просто не лезет. 05.10.2015 02:21:13, nastyk
Водка не меняет вкус?! для малопьющей девушки?!
Водка кардинально меняет вкус напитка для любой малопьющей девушки, поверьте краеведу. Коктейль, даже сладкий, в котором водки 30% и больше невозможно перепутать с безалкогольным или слабоалкогольным - он просто обжигает рот.
04.10.2015 11:52:58, nessyl
Сильно меняет, я всегда чувствую алкоголь и недолив его тоже хорошо чувствую, бармены иногда мухлюют. Сладкие перестают быть сладкими, становятся орькими. Не заметить ожно уже в угаре) 04.10.2015 03:01:25, Yulia KOLINA
Вы явно не из Москвы. :).
А про алкоголь - ну вот я в случае сладких напитков запросто не замечу увеличение крепости. И я как раз пью их мало и редко (у Вас явно больше опыта, чем у 17-летнеи девочки). При если с вином что-то не так - замечу однозначно, так как здесь у меня большои опыт.
04.10.2015 03:53:36, __nevazhno___
Не, вы все же попробуйте добавить в сладкий напиток алкоголь, и не каплю, которой для невминяемости не хватит, а существенно побольше. 04.10.2015 10:38:53, Yulia KOLINA
Сладкие коктеили я и сама делала. Уверяю Вас, сделаю так, что выпьете как кофе-гляссе. Нетренированнои худенькои девочке более чем хватит.
А про 17 летнюю московскую "золотую молодежь" (точнее тех, кто еи станет в будущем) Вы явно не в теме. Московские родители ныне строги. :)
04.10.2015 10:51:46, __nevazhno___
Думайте что хотите)) по моему надо иметь проблемы с рецепторами вкусовыми чтобы не почувствовать алкоголь. 04.10.2015 12:14:47, Yulia KOLINA
Про "золотую ,олодежь" Вы уже путаетесь в показаниях. :) Здесь ключевое - возраст. И между 17 и 20+ огромная разница. Те, кто после 20 станет такои активно тусящеи золотои молодежью, в 17 обычно находятся еще под очень плотным контролем родителеи. И в клубное время они давно дома. А уж если их куда-то отпустили, то обязательно под чеи-то персональныи контроль. 04.10.2015 19:53:55, __nevazhno___
самые каверзные напитки в этом плане - миксы крепкого алко и сладкой газировки. 04.10.2015 05:01:22, ALora
А если после этого еще и покурить... 04.10.2015 17:02:38, Musenka
Да.
И еще сладкие миксы крепкого алкоголя с жирными сливками.
04.10.2015 06:07:29, __nevazhno___
Совсем нет. Ребенка, которому других жалко больше, чем себя, даже в такой очевидной ситуации, хоть в семье членов РАН воспитать можно, любящих и непьющих. 03.10.2015 21:27:26, Василиса из сказки
Неверно, у всего должны быть разумные рамки, у жалости в том числе. 03.10.2015 21:33:18, Yulia KOLINA
Это пресловутая виктимность на самом деле. 03.10.2015 21:32:14, ДраКошка
Да. 03.10.2015 21:40:14, Василиса из сказки

Показан 191 комментарий из 388

Всего ответов: 388 Страницы: 2 1








Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

15.12.2018 10:06:11

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!