Раздел: Интересное в сети (Попалась сегодня статья про 6-часовой рабочий день. В Швейцарии или Швеции)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про рабочий день и пенсионный возраст

Попалась сегодня статья про 6-часовой рабочий день. В Швейцарии или Швеции, не помню. Эксперимент показал, что большинство успевают сделать все дела и за 6 часов, когда меньше отвлекаются, к тому же понимают, что успевают пообщаться с семьей и с друзьями.
Мне кажется для Москвы, с безумной дорогой на работу это было бы супер, я бы даже согласилась на понижение зарплаты, и повышение пенсионного возраста, если бы рабочий день сократили на пару час. Можно и сейчас на неполную ставку договориться, но это уже сложнее. Уверена, что для многих женщин с малолетними детьми это было бы хорошим бонусом.
02.10.2015 18:40:34, Память девичья

84 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
мне больше всего близка идея сдельной работы. Есть объем работы, есть сроки, есть расценки. Сколько сделала, столько получила. Все прозрачно, и для сотрудника, и для работодателя. График работы регулируешь сама. Потому что одному надо час только на то чтобы раскачаться и въехать в суть задачи, а другой за час уже все сделает. Какой смысл часами мерить тогда? Конечно, это не для каждой работы подойдет, но для многих из тех, что сейчас по часам оцениваются. 04.10.2015 21:39:59, Tellador
тогда работнику придется на нескольких клиентов сдельно работать. это не для каждого раб-дателя может оказаться эффективно - каков поп, таков приход. в смысле - если ты только сдельно платишь, ты не в приоритете при наличии иных клиентов. 05.10.2015 04:06:38, ALora
можно еще устроиться на работу рядом с домом.
ну, это я так, чисто для расширения кругозора ))).
03.10.2015 20:31:28, ландыш
дворником? не выйдет - туда в Москве со стороны, похоже, труднее попасть чем в Биг 4 сейчас:) 04.10.2015 01:40:03, ALora
Только увы, тенденция в государстве убирать полуставочников. Хотя многие пенсионеры как раз готовы меньше работать, но увы. "Руководители хотят, чтоб мы сдохли на рабочем месте".
Я давно уже не работала "ежедневно по восемь часов в день на одной работе". Думаю что интенсивно работать в таком темпе не смогу. Да и не работала раньше. Приходили к девяти, красились пили чай. Вяло обрабатывая один звонок или случайного клиента. В течение дня чай, прогулки по коллегам.
А еще обед. Тоже святое. Не есть же на работем месте.
03.10.2015 20:25:05, Rulezza
Бывает и 4-часовой рабочий день, только платят за него 50%. А некоторые за 100% работают больше 10 часов-12 часов.
Не читайте сказки в газетах...
03.10.2015 17:45:43, Звездная Тень
Да,в этих странах рабочий процесс сам по себе выстроен на много рациональней чем у нас,поэтому и работатют люди лучше,и живут в итоге дольше.Легче же сделать работу за 6 часов,и больше отдохнуть,набраться сил..чем так как у нас,с утра до вечера,а если сильно повезет еще и на дом что-то взять с работы,а утром снова туда же...Эх,мечта просто. 03.10.2015 14:18:35, Wearsa
Ага, пожила в Германии, посмотрела на интенсивность и рациональность. С остальным полностью согласна. 03.10.2015 20:17:35, Rulezza
смотря что за работа. 03.10.2015 17:29:44, ALora
если работу можно сделать за 6 часов вместо 8ми, то зачем работодателю платить за 8? :) 03.10.2015 09:45:37, хатуль мадан
Я бы предпочла дополнительныи выходнои. 03.10.2015 04:35:47, __nevazhno___
Вы и так там в Москве под себя уже солнечный день подогнали - так что у нас в полшестого темень уже.
И не перерабатываете... Отдых за границей четыре раза в год. Так что до Швейцарии вам не так уж далеко. Ближе чем до регионов.
Насчёт повышения пенсионного возраста - а что, трудоустраивать будут предпенсионеров? Тут после 45-три уже работу тяжело найти...
Но вброс свежий такой ага....
02.10.2015 23:33:58, Moon
Ага, не перерабатываем мы тут Мск. Забыла, когда приходила домой с работы раньше 21 часа. Если пришла ровно в 9 вечера - это я вернулась очень рано, считай. 03.10.2015 18:43:46, Relanda
может вам 2 часа от работы добираться. и может вы на работу к 12 часам приходите как я. я вот не жалуюсь 04.10.2015 03:59:45, ALora
*сатанински хохочет* Да! Мы - москвичи такие! Попираем пространство, время и законы физики. :-) 03.10.2015 11:37:56, Ветер Перемен
...а если в кране нет воды, значит, выпили... москвичи, конечно :))) 03.10.2015 22:22:22, Келайно
)))) 03.10.2015 20:28:54, ландыш
Откуда Вы взяли про 4 раза в год? 03.10.2015 09:55:00, Иновара
может в каком-то сериале таких показывают... 03.10.2015 12:19:27, Степная кошка
у меня в этом году пока отпуск был ТРИ дня. И я еще надеюсь на семь дней. Хотелось бы 10 конечно. Наверное, надо уезжать из Москвы. Не оправдываю я гордое звание москвича.
З.Ы. в Швейцарии я вааще не была.
03.10.2015 01:42:56, Степная кошка
Где отдых 4 раза в год? Я тоже хочу. А чет нету его. Я , наверно, не в той Москве.0)))) 03.10.2015 00:56:58, Люлена
не, ну я без проблем могу взять 4 раза по неделе, только мне такой отпуск не нужен. 03.10.2015 17:31:00, ALora
Я тоже могу, только какая там заграница:( 03.10.2015 18:56:59, Чернобурка
ну почему, я брала в прошлом октябре как раз на неделю. или вы о курсе евро? так не все такие как это голоштанники или что-то в этом роде. некоторые как ездили, так и продолжают.

о, вспомнила - нищеброды мы!:)
04.10.2015 01:13:48, ALora
Особенно про отдых по 4 раза в год забавно :)) 03.10.2015 00:20:54, Чернобурка
я только про работу в предпенсионном возрасте, поскольку сама в этом возрасте (я забыла кстати он сейчас для женщин 50 или 55? я не к тому чтобы перестать работать, а к тому что бумажки говорят какие-то надо собирать с прошлых работ).

а зачем после 45 надо искать работу, а не продолжать работать на прежней? или вы имеете в виду, что у вас насильно увольняют по достижении пенс. возраста? прямо всех, а не только тех, кто не справляется?
03.10.2015 00:11:25, ALora
45 лет самое время для сокращения. Почитайте темы в работе. "Меня увольняют, а у меня дети". А тут дети выросли до пенсии еще далеко.
А вот предпенсионеров не увольняют. Они и сами просят "до пенсии" доработать, а еще и с биржи труда за такого клиента по шапке получают.
03.10.2015 20:31:21, Rulezza
Увольняют, да, в первую очередь, сокращают просто, и не по достижении пенсионного возраста, а в 45+. Оптимизация называется, сокращение расходов. 03.10.2015 08:44:27, Marisha
это не так просто в общем сделать - если потом на ту же должность возьмут другого человека, бывший работник может оспорить в суде незаконное увольнение, а суд может присудить взыскание с работодателя зп за весь период с момента незаконного увольнения-сокращения + судебные расходы 03.10.2015 17:33:24, ALora
Проще простого. Таких откровенных идиотов-руководителей, которые делают так, как вы пишете, уже давно нет:)
03.10.2015 19:52:48, Marisha
да что вы говорите:) судебную практику почитайте 04.10.2015 01:15:43, ALora
:) Да я вот сижу сейчас в такой ситуации как раз:) Сначала перевод в другой отдел на вновь созданную должность с хитрым названием, потом этот отдел на расформирование, должность на сокращение в связи с реорганизацией. Все строго по закону, с уведомлениями и т.п. А потом в оставшемся отделе новая должность с другим названием. Все:)
Правда, со мной немного сложнее, поэтому пока сижу, но четверых уже сократили за этот год, все +- 50, а приняли на работу в этом году 7 или 8 человек, сбилась со счета уже.
Думаю, что с января и меня отправят, готовятся во всю:) Бзик у нового начальника, все должны быть моложе 40.
04.10.2015 09:05:23, Marisha
при помощи опытного адвоката можно напр. доказать, что выдуманная новая должность по своему функционалу равна сокращенной. но тут важно, например, как составлена должностная инструкция.

ваш раб-датель явно пользовался юр. консультациями, предусмотрительный, да
04.10.2015 20:24:56, ALora
:))) А у нас тут в Москве в полшестого, по-вашему, что? 03.10.2015 00:05:39, Келайно
примерно на час у них раньше солнце заходит 03.10.2015 00:21:05, Крапива
так мы можем поплакаться, что у нас в этом году в полтретьего ночи уже рассвет вовсю был. Не успеешь спать лечь, а уже - опа, солнышко встало. 03.10.2015 00:25:14, Чернобурка
где это вы таких чудес начитались?:) 02.10.2015 23:57:49, Крапива
А какая проблема так договориться? Я с маленьким ребенком работала 5 часов, потом с подросшим работала 7, да так и осталась. Мне удобно, но зарплата ниже, факт... 02.10.2015 22:57:15, VarNa
Странно... Весной у моих подчиненных был выбор между "работать 7 часов в день при 5-дневке" и "работать 4 дня из 5" - все поголовно выбрали один дополнительный выходной день в неделю. 02.10.2015 21:12:29, Polett
для европейских реалий как раз логично, у нас же все, от госучреждений до врачей и детсадов, приблизительно те же рабочие часы имеют. так что - при условии, что одни работают с 8 до 2, другие - с 10 до 4, а кто-то и вообще с 9 до 6 с 3-х часовым перерывом, за день можно гораздо больше успеть, и еще и время свободное останется
при 4-х дневной неделе в будни можно, например, банально не успевать в детсад за ребенком, не говоря уже о школе
04.10.2015 15:34:04, arte
АдназначнА. Чем меньше времени жрет работа, тем лучше. 02.10.2015 20:37:06, NLU
Да и с немалолетними.Но сокращенная неделя гораздо лучше.Какой был кайф работать 3-4 дня в неделю, сейчас как лимон выжатый, 5 дней в неделю будь добр покинь теплую кроватку. 02.10.2015 20:31:14, рица
Как мне нравился мой северный режим работы. 36-часовая неделя. В пятницу после 12-30 все свободны) Главное, что мужчины на работе и никто не мешает. Хочешь- по магазинам, хочешь- отоспаться, хочешь- переделать кучу дел домашних и все выходные предаваться безделью. 02.10.2015 20:25:55, GalaNTka
В Германии это распространено, 80% рабочая неделя, только кто-то по 6 часов в день работает полную неделю, а кто-то 4 дня в неделю по 8
Очень редко кто это выбирает по желанию, а не по необходимости, потому что в реале тот же объём работы, а оплата меньше
02.10.2015 19:23:58, arte
Думаю, что автор не имел изменение зарплаты. 02.10.2015 21:01:52, фа
"я бы даже согласилась на понижение зарплаты" - смотрите стартовый топик :)) 04.10.2015 15:17:51, arte
тогда уж лучше рабочий день оставить прежним, но уменьшить рабочую неделю. Т.е. не 6 часов в день 5 дней, а по 8 часов, но 4 дня. Это однозначно выгоднее во всех смыслах. 02.10.2015 18:48:47, Oker
а кто пятый день будет работать? 02.10.2015 20:09:08, Крапива
а у всех этот пятый день будет разным 02.10.2015 21:38:17, Степная кошка
А как взаимодействовать с нужными сотрудниками, если ты на работе, а он отдыхает? 02.10.2015 21:45:14, Hel
если все и от всех зависят, то наверное такой вариант не очень подходит. А как тогда быть, если нужный сотрудник заболел? Вся работа останавливается?
Но есть много мест, где требуется присутствие сотрудников на рабочем месте, причем желательно с утра и часов так до 20-00 или 21-00, но совсем не требуется, чтобы все друг с другом общались.
02.10.2015 22:03:47, Степная кошка
у кого-то это будет 5-й день, а у кого-то - первый) или даже второй) 02.10.2015 21:07:19, Oker
это надо смены устанавливать тогда, годится только для небольшого количества работ. 02.10.2015 21:48:25, Крапива
Вот да, просто сократить рабочую неделю, а дальше каждый сам, как кому удобнее. 02.10.2015 19:16:02, Память девичья
Нет. Забирать детей вовремя из детсада или с продленки это никак не поможет. 02.10.2015 19:11:25, Келайно
зато поможет иметь день для посещения поликлиник, собраний и пр.
Лишний выходной на неделе - это очень удобно.
уж поверьте тому, кто всю жизнь так работал)
02.10.2015 21:09:27, Oker
Еще б до школ донести, что они должны устраивать собрания именно в этот день :)) И до поликлиник - что все врачи-специалисты должны работать именно тогда :))
Я несколько лет работала с сокращенным рабочим днем - это удобнее. По крайней мере, это позволяло успевать в детсад или забирать с продленки не после ее окончания, что иначе было бы нереально вообще (правда, не спасало от "коротких дней"). И на собрания попадать в те дни, когда левая пятка учителя/воспитателя желала их организовать. И даже иногда успевать к врачам (опять же, для таких случаев есть платная медицина и она требуется ну в худшем случае раз в месяц-два, а детсад/школа - это каждый день).
Лишний выходной в неделю - это, конечно, прекрасно, но для 20-летней девочки, у которой дети появятся лет через 5-10, или для дамы предпенсионного возраста, у которой еще нет внуков, ну или для старой девы любого возраста.
02.10.2015 22:22:57, Келайно
нет, это прекрасно именно для мамы с детьми)
А забирать детей я всегда успевала и без сокращенного рабочего дня)
02.10.2015 23:12:46, Oker
Ну для тех, кому повезло жить где-нибудь в центре и работать в соседнем подъезде, вообще всё удобно и везде можно успеть хоть при 10-часовом рабочем дне :) Но у большинства условия не те. 02.10.2015 23:18:42, Келайно
если на работу к 9-ти, то в 5.30 уже дома, да. 02.10.2015 23:35:23, Oker
как это? при 8-часовом рабдне и милости раб-дателя, который может ограничить обеденный перерыв 30 минутами (мимнмум по закону), в 5.30 дома, это надо дома же и работать 03.10.2015 00:13:51, ALora
я не обедала. вообще. 03.10.2015 11:13:55, Oker
так у нас полофиса не обедают, но все равно обеденный час по ТК существует 03.10.2015 17:34:17, ALora
А без обеда?
Когда мои были в садовском возрасте, я приходила на работу без чего-то 9 (заведя их в сад), несмотря на то, что официальный рабочий день начинался в 10.00. И уходила в 17.00 (без обеденного перерыва). Как раз успевала забрать их. И даже не самыми последними.
03.10.2015 00:18:41, Musenka
так кто ж такое даст. никого не волнует обедаешь ты или гуляешь или работаешь в это время. есть установленный раб-дателем обеденный перерыв. не устраивает, не будут с тобой ТД подписывать. у нас этот перерыв и вовсе 1 час. поэтому получается 9 часовой раб. день. 03.10.2015 00:54:07, ALora
ну, если в сотруднике важен только этот перерыв, то да, наверно) 03.10.2015 11:14:41, Oker
важно отсутствие прецедента в офисе. все бы, кто на окладе, хотели 8 часов вместо 9. 03.10.2015 17:35:27, ALora
и чем это плохо работодателю? 03.10.2015 22:51:39, Oker
как чем - работники меньше будут пребывать в офисе на час. а у нас нередко работа как раз к вечеру сваливается. 04.10.2015 01:16:59, ALora
Но мне же дали... Года 2-3 я так работала. Но, правда, у нас вообще была _ОЧЕНЬ_ демократичная контора. Другой такой нет и не будет :( 03.10.2015 01:07:59, Musenka
у нас тоже нормальная. иначе бы 20 лет не сидела в ней 03.10.2015 17:36:28, ALora
Вот. А у меня такое по жизни получалось только при сокращенном рабочем дне. При полном дома в 19:30, если, конечно, бежать бегом. 03.10.2015 00:07:28, Келайно
Вы правда считаете, что родительские собрания проводятся тогда, "когда левая пятка учителя/воспитателя желала их организовать"?! 02.10.2015 22:34:20, Musenka
У моей дочери в школе (и в детсаду было) так: или учитель/воспитатель выбирает дату, или заведующая/директор (в случае, если собрание общешкольное или во всех сразу классах). Ну левая пятка директора, какая разница - директор будет учитывать мои потребности с еще меньшей вероятностью, чем учитель. Особенно при том, что свободный день недели у всех при такой системе предполагается разный. 02.10.2015 23:00:03, Келайно
Вот именно - директор выбирает.

А как вы хотите, чтобы директор учитывал ваши потребности? И почему ваши, а не потребности каждого из 24 родителей детей данной группы?
02.10.2015 23:46:14, Musenka
Вот и мне интересно - был бы у каждого свой дополнительный выходной в неделю, и как бы тогда директор разорвался? ;) Поэтому сокращенный рабочий день для всех - это получается удобнее, чем такой вариант. Естественно, для тех, у кого есть дети и кому актуальны все эти собрания и прочее.

P.S. Но вы, кажется, не совсем поняли, что именно обсуждается?
03.10.2015 00:03:11, Келайно
а что помешало б перенести этот выходной)? 03.10.2015 15:27:15, Oker
Да что угодно. От каких-то планов на рабочее время, утвержденных полгода назад, до личного мнения непосредственного руководителя о том, кто когда должен работать. Отпуск перенести может же что-то мешать? 03.10.2015 22:25:38, Келайно
Хм... в школе испокон веков есть такое понятие, как "методический день". Т.е. среди недели у учителей есть как раз этот нерабочий день. И директора как-то за десятки лет еще ни разу не разорвались от этого...
И я в своей жизни работала как в условиях сокращенной рабочей недели, так и в условиях сокращенного рабочего дня (не в школе, если чо).

:0 А что именно здесь обсуждается?!
03.10.2015 00:11:56, Musenka
Вот. С последней фразы имело смысл начать. Реплики две назад :)))
Или это вы хотите сказать, что от учителей традиционно требуют приходить на собрания в то время, когда они должны находиться на рабочем месте и вести урок?.. ;) Ну, как от всех остальных обычно?
03.10.2015 22:21:03, Келайно
А неявка на собрание у вас карается расстрелом? Если собрание назначено на время, в которое я его посетить не могу, я туда просто и не иду... 03.10.2015 22:29:58, Musenka
Скажем так, на собрания (хотя бы некоторые) иногда удобнее ходить, чем не ходить.
В конце концов, приход домой с работы в час ночи каждый день тоже не карается расстрелом, но я бы так жить не хотела...
03.10.2015 23:31:48, Келайно
согласна. при этом офис или предприятие может работать хоть круглосуточно, если ввести скользящий график 4-дневной раб.недели 02.10.2015 19:10:47, ALora
+1. Это сэкономит время на дорогу и на сборы в эту самую дорогу. Я, кстати, знаю редакцию, где часть сотрудников работает с 10 до 20, но зато 4 дня в неделю. Их это устраивает 02.10.2015 19:02:35, Степная кошка





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

21.09.2018 05:17:50

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!